jos mies heittää tietokoneen hiiren metrin päähän minusta seinään ja käskee uhkaavan näköisenä olemaan hiljaa

Ihan näin hieman offtopicina, niin miksi Jaska kimmastut/suutut niin kovin edes näin tekstien pohjalta tällaiseen aloitukseen? Sun asiasisällön ymmärrän, mutta miksi otat tämän niin tunteikkaasti?

TOki ei ole pakko vastata, alkoi vain mietityttään.

Toki vastaan. Sen minkä nyt kykenen jäsentämään ajatuksiani.

Kuvittele tilanne/yhteiskunta joissa tietyissä asioissa toinen sukupuoli ei voi koskaan ´voittaa´, on melkein sama mitä teet niin häviät aina, vaikka olisit oikeassa.
Sinulla ei ole vaihtoehtoa muuta kuin olla hiljaa, purra hampaat yhteen, kuunnella ja myöntyä.

Kuvittele yhteiskunta jossa sinulle luontainen tapa (joskin huono kenties) ilmaista kovaa suuttumista ja loukkaantumista on kielletty tai siitä halveksutaan sinua ilman että sinulta on koskaan kysytty mitään.

Kuvittele yhteiskunta jossa sinut pakoitetaan ilmaisemaan itsesi aina tietyllä tavalla ja kykenemättömyys siihen saa aikaan sen että sinut tuomitaan jossain mielessä kelpaamattomaksi.

Kuvittele yhteiskunta jossa pelisäännöt on laadittu sillä tavalla että ne sopivat luontaisesti toiselle joukkueelle mutta toiselle joukkueelle eivät.

Ja tämä kaikki jätetään huomiotta sosiaalisessa kanssakäymisessä ja yleensäkkin kun asioista keskustellaan.
Tämä huomiotta jättäminen on se mikä minua kismittää ehkä eniten, en suinkaan vaadi sitä että säännöt on muutettava uudestaan.

Mutta kuvittele nyt että Amerikkalaista jalkapalloa pelaava joukkue joutuu niissä varustuksissa pelaamaan sulkapalloa. ? ilman että yleisö kiinnittää siihen mitään huomiota tai että sitä otetaan mitenkään huomioon säännöissä?

minusta puhut täyttä bullshittia. se toinen joukkue on vielä paljon kovemman painostuksen alla ja se saa paljon vähemmän olla sellainen kuin luonnostaan on. se pakotetaan olemaan näkymätön ja kiltti ja tekemään hiljaa raadantatyöt. täyttä bullshittia väittää, että yhteiskunnan säännöt sopivat naisille. kyllä, naiset sopeutuvat ja taipuvat, koska historia on heitä aina kohdellut huonommin kuin miehiä
.
sen nyt huomaa tästäkin ihailusta mikä palstan mies saa tyhmyydestään.

 

Typerää käytöstä malttinsa menettäneeltä?

 

Typerää käytöstä malttinsa menettäneeltä?

Odotan ihmisten käyttäytyvän typerästi ajoittain.

 

Typerää käytöstä malttinsa menettäneeltä?

Odotan ihmisten käyttäytyvän typerästi ajoittain.

Toiset typeryydet voi ohittaa olankohautuksella, toiset typeryydet voi antaa anteeksi jos niin pyydetään, toiset typeryydet on anteeksiantamattomia.
Typeryyksiä tulee tehtyä kaikkien, mutta senkertaisen typeryyden taso ratkaisee seuraamusten tason.

 

Typerää käytöstä malttinsa menettäneeltä?

Odotan ihmisten käyttäytyvän typerästi ajoittain.

Toiset typeryydet voi ohittaa olankohautuksella, toiset typeryydet voi antaa anteeksi jos niin pyydetään, toiset typeryydet on anteeksiantamattomia.
Typeryyksiä tulee tehtyä kaikkien, mutta senkertaisen typeryyden taso ratkaisee seuraamusten tason.

Jep ja lisäksi typeerydet pitää asettaa kontekstiinsa....

 

[Vastaan ihan omalla nimimerkillä..
kyse on siis minusta.
Hiirellä en yrittänyt edes osua, 2 metrin päästä olisi osunut jos tarkoitus.

sitten se suuttui siitä ihan täysin, ja vetosi siihen että kasteli pihakukat ja ajoi nurmikon...äh...

Tän viikon ollut flunsassa ja tänään vedin särkylääkettä jotta jaksaisi jotain tehdä..
valitus, jos näin voi sanoa, oli jatkunut aikasen pitkään ja siirtyi jo siihen etten tee yhtään mitään kotona, joka katkaisi kamelin selän.
ylireagoin sen myönnän.
Ikinä silti en fyysisesti kajoaisi kehenkään naiseen ja yleensä lähden paikalta ennen kuin tilanne yltyy tuohon pisteeseen että keittää yli.

Et silleen...

 

Toiset typeryydet voi ohittaa olankohautuksella, toiset typeryydet voi antaa anteeksi jos niin pyydetään, toiset typeryydet on anteeksiantamattomia.
Typeryyksiä tulee tehtyä kaikkien, mutta senkertaisen typeryyden taso ratkaisee seuraamusten tason.

Olen kanssasi samaa mieltä tästä.

 

Typerää käytöstä malttinsa menettäneeltä?

Odotan ihmisten käyttäytyvän typerästi ajoittain.

Käytännössä ihan kaikki ihmiset käyttäytyvät typerästi epäsäännöllisen säännöllisesti.

 

Sinä ilmeisesti olet sopinut kumppanin kanssa että testosteronihuuruissa saa nakella tavaraa?

Enemmän nuo naisten hormonivaihtelut vaikuttavat kuin testosteronit. Mutta hyvä huomio, hormonitoiminta pitää todellakin ottaa huomioon. Vaimo on pari kertaa heitellyt objekteja kohti, mutta onneksi hän on aina valinnut tyynyn tai muun pehmeän esineen. Itse harvemmin nakkelen tavaroita, paitsi joskus kun jää ikävästi jalan alle. Jos oikein suututtaa, niin lyön betoniseinään.

Meillä raivostutaan ja osataan pyytää anteeksi.

Aah sait tähän vedettyä mukavasti "sen ajan kuukaudesta"

 

Sinä ilmeisesti olet sopinut kumppanin kanssa että testosteronihuuruissa saa nakella tavaraa?

Enemmän nuo naisten hormonivaihtelut vaikuttavat kuin testosteronit. Mutta hyvä huomio, hormonitoiminta pitää todellakin ottaa huomioon. Vaimo on pari kertaa heitellyt objekteja kohti, mutta onneksi hän on aina valinnut tyynyn tai muun pehmeän esineen. Itse harvemmin nakkelen tavaroita, paitsi joskus kun jää ikävästi jalan alle. Jos oikein suututtaa, niin lyön betoniseinään.

Meillä raivostutaan ja osataan pyytää anteeksi.

Aah sait tähän vedettyä mukavasti "sen ajan kuukaudesta"

Minä en ottanut hormoneja esiin ensimmäisenä

 

No äijällä on pinna kireellä. Oon mäkin yrittänyt heittää miestäni kahvikupilla. Painavalla. En ole silti hullu. Pyysin kyllä anteeksi.

 

Kyllä se ainakin vakavan keskustelun paikka olisi. En ainakaan tykkäisi asua ihmisen kanssa, joka olis pelottava, uhkaava ja arvaamaton. Eli ei mikään välirikon paikka, mutta ehdottomasti keskustelun ja tilanteen selvittämisen.

 

minusta puhut täyttä bullshittia. se toinen joukkue on vielä paljon kovemman painostuksen alla ja se saa paljon vähemmän olla sellainen kuin luonnostaan on. se pakotetaan olemaan näkymätön ja kiltti ja tekemään hiljaa raadantatyöt. täyttä bullshittia väittää, että yhteiskunnan säännöt sopivat naisille. kyllä, naiset sopeutuvat ja taipuvat, koska historia on heitä aina kohdellut huonommin kuin miehiä
.
sen nyt huomaa tästäkin ihailusta mikä palstan mies saa tyhmyydestään.

Suomalainen nainen ei ole näkymätön ensinnäkään, eikä raada näkymätöntä työtä kotona hiljaa kiltisti.
Kotona tehdystä työstä puhutaan harva se päivä, eduskunta tasollakin .
Vallitseva tasa-arvo keskustelu suosii naista. Erilaiset ohjelmat, lainsäädännöt (positiiviset syrjintälait) , projektit ovat suunnattuja naisille ja heidän asemansa parantamista varten.

Tässä sivussa on jäänyt huomiotta se että myös muut tarvitsevat huomiota. Tosin tähänkin on hiljalleen muutosta tulossa miesaktivismin ansiosta.?

Mitä muuten tulee tuohon sinun kritiikkiisi, niin sinä toki ammut kovilla mutta ohi.

Alkuperäinen viestini koskettelee enemmänkin normaalia sosiaalista kanssakäymistä ja ihmisten välisiä suhteita, ei suinkaan esimerkiksi rakenteellista epäatasa-arvoa jota naiset kohtaavat varmasti monellakin alalla.

Naiset sopeutuvat moniin asioihin miehiä paremmin, myönnettäköön, mutta en ole niin varma että selittyykö se tuolla uhrikortin pelaamisella, sillä siis että historia on kohdellut naisia huonommin.
Tämäkin on vähän suhteellista. Varmaan moni mies, vaikeina aikoina, olisi mieluummin ollut naisen asemassa kuin miehen.

Mitä tulee siihen että nainen saa vielä vähemmän olla luonnostaan sellainen kuin on. Kenties näin, mutta en näe asiaa noin yksiselitteisenä.
Nainen saa monta kertaa helpommin asiat anteeksi kuin mies.
Taitaapa liikkua joku urbaanilegendakin että naiset saavat alhaisempia tuomioitakin kuin miehet oikeusistuimessa.

Mitä minun tyhmyyteen tulee.. noh se on varmasti ilmeistä jokaiselle täällä olijalle, ei siitä siis erikseen tarvitse soittaa torvea.

 

Ihan näin hieman offtopicina, niin miksi Jaska kimmastut/suutut niin kovin edes näin tekstien pohjalta tällaiseen aloitukseen? Sun asiasisällön ymmärrän, mutta miksi otat tämän niin tunteikkaasti?

TOki ei ole pakko vastata, alkoi vain mietityttään.

Toki vastaan. Sen minkä nyt kykenen jäsentämään ajatuksiani.

Kuvittele tilanne/yhteiskunta joissa tietyissä asioissa toinen sukupuoli ei voi koskaan ´voittaa´, on melkein sama mitä teet niin häviät aina, vaikka olisit oikeassa.
Sinulla ei ole vaihtoehtoa muuta kuin olla hiljaa, purra hampaat yhteen, kuunnella ja myöntyä.

Kuvittele yhteiskunta jossa sinulle luontainen tapa (joskin huono kenties) ilmaista kovaa suuttumista ja loukkaantumista on kielletty tai siitä halveksutaan sinua ilman että sinulta on koskaan kysytty mitään.

Kuvittele yhteiskunta jossa sinut pakoitetaan ilmaisemaan itsesi aina tietyllä tavalla ja kykenemättömyys siihen saa aikaan sen että sinut tuomitaan jossain mielessä kelpaamattomaksi.

Kuvittele yhteiskunta jossa pelisäännöt on laadittu sillä tavalla että ne sopivat luontaisesti toiselle joukkueelle mutta toiselle joukkueelle eivät.

Ja tämä kaikki jätetään huomiotta sosiaalisessa kanssakäymisessä ja yleensäkkin kun asioista keskustellaan.
Tämä huomiotta jättäminen on se mikä minua kismittää ehkä eniten, en suinkaan vaadi sitä että säännöt on muutettava uudestaan.

Mutta kuvittele nyt että Amerikkalaista jalkapalloa pelaava joukkue joutuu niissä varustuksissa pelaamaan sulkapalloa. ? ilman että yleisö kiinnittää siihen mitään huomiota tai että sitä otetaan mitenkään huomioon säännöissä?

minusta puhut täyttä bullshittia. se toinen joukkue on vielä paljon kovemman painostuksen alla ja se saa paljon vähemmän olla sellainen kuin luonnostaan on. se pakotetaan olemaan näkymätön ja kiltti ja tekemään hiljaa raadantatyöt. täyttä bullshittia väittää, että yhteiskunnan säännöt sopivat naisille. kyllä, naiset sopeutuvat ja taipuvat, koska historia on heitä aina kohdellut huonommin kuin miehiä
.
sen nyt huomaa tästäkin ihailusta mikä palstan mies saa tyhmyydestään.

samaa bullshittia kuin väittää, että koulu on tehty tytöille. mutta ku n se tyttöjen muokkaus ja kurittaminen alkaa jo sikiöaikana, vauvana, lapsena. pojat kasvatetaan vieraiden toimesta vasta koulussa ja armeijassa, koska äidit lellivät poikalapsiaan.

 

samaa bullshittia kuin väittää, että koulu on tehty tytöille. mutta ku n se tyttöjen muokkaus ja kurittaminen alkaa jo sikiöaikana, vauvana, lapsena. pojat kasvatetaan vieraiden toimesta vasta koulussa ja armeijassa, koska äidit lellivät poikalapsiaan.

Näinkin voi olla mutta onko ?

Miksi naiset lellivät sitten poikalapsia ? En suinkaan tarkoita vähätellä mahdollista epätasa-arvoa mitä naiset kokevat.

Se että tuodaan esille epätasa-arvoa mitä miehet kenties kokevat ei suinkaan tarkoita sitä että se jotenkin redusoisi naisen kokemaa epätasa-arvoa.

Monella tuntuu olevan tapana ajatella että nämä asiat jotenkin sulkisi toinen toisensa pois.

 

Ap:n mies vastasi tähän ketjuun jo aikapäivää sitten...

...ja palstalaiset ei ole sitä huomannut. Menis hyvä vääntö ihan reisille jos huomaisi.

 

samaa bullshittia kuin väittää, että koulu on tehty tytöille. mutta ku n se tyttöjen muokkaus ja kurittaminen alkaa jo sikiöaikana, vauvana, lapsena. pojat kasvatetaan vieraiden toimesta vasta koulussa ja armeijassa, koska äidit lellivät poikalapsiaan.

Tarkoitatko että naiset olisivat enemmän miehen kaltaisia jos heidän annettaisiin kasvaa "vapaasti" ?
Ja näin ollen koulussa olisi yhtä paljon opetusta häiritseviä villejä tyttöjä kuin poikia ?

 

Ap:n mies vastasi tähän ketjuun jo aikapäivää sitten...

...ja palstalaiset ei ole sitä huomannut. Menis hyvä vääntö ihan reisille jos huomaisi.

Huomasin joo.

Ap:n antama kuva tapahtuneesta oli aika vääristynyt, törkeellä tavalla. Mutta se vastasi juuri sitä kuvaa minkä annoinkin ja mistä kritisoin häntä, jokseenkin rajulla tavalla myönnän.

 

samaa bullshittia kuin väittää, että koulu on tehty tytöille. mutta ku n se tyttöjen muokkaus ja kurittaminen alkaa jo sikiöaikana, vauvana, lapsena. pojat kasvatetaan vieraiden toimesta vasta koulussa ja armeijassa, koska äidit lellivät poikalapsiaan.

Näinkin voi olla mutta onko ?

Miksi naiset lellivät sitten poikalapsia ? En suinkaan tarkoita vähätellä mahdollista epätasa-arvoa mitä naiset kokevat.

Se että tuodaan esille epätasa-arvoa mitä miehet kenties kokevat ei suinkaan tarkoita sitä että se jotenkin redusoisi naisen kokemaa epätasa-arvoa.

Monella tuntuu olevan tapana ajatella että nämä asiat jotenkin sulkisi toinen toisensa pois.

Miksi naisia on pidetty ja pidetään huonompana kuin miehiä? miksi toivotaan poikavauvaa? miksi vanhin poika perii koko maatilan tai peri ainakin vielä äitini ikäpolvessa. äitini jätettiin pennittömäksi.

sen vuoksi äidit lellivät kun se on selkäytimessä että pojat ovat parempia.

 

Ap:n mies vastasi tähän ketjuun jo aikapäivää sitten...

...ja palstalaiset ei ole sitä huomannut. Menis hyvä vääntö ihan reisille jos huomaisi.

Huomasin joo.

Ap:n antama kuva tapahtuneesta oli aika vääristynyt, törkeellä tavalla. Mutta se vastasi juuri sitä kuvaa minkä annoinkin ja mistä kritisoin häntä, jokseenkin rajulla tavalla myönnän.

No kyllä ap:n tilannekuvauksesta sai ihan eri mielikuvan kuin hänen miehensä kertomasta. Voisi olla minullakin hermo kireällä jos puoliso olisi koko viikon ollut kuin persiiseen ammuttu karhu ja koittais itse siinä lentsua samalla parannella.

 

samaa bullshittia kuin väittää, että koulu on tehty tytöille. mutta ku n se tyttöjen muokkaus ja kurittaminen alkaa jo sikiöaikana, vauvana, lapsena. pojat kasvatetaan vieraiden toimesta vasta koulussa ja armeijassa, koska äidit lellivät poikalapsiaan.

Tarkoitatko että naiset olisivat enemmän miehen kaltaisia jos heidän annettaisiin kasvaa "vapaasti" ?
Ja näin ollen koulussa olisi yhtä paljon opetusta häiritseviä villejä tyttöjä kuin poikia ?

Päiväkodissa ammattikasvattajatkin suhtautuvat eri tavalla jos tytöt ovat käsikähmässä kuin jos kyseessä pojat. Jo sikiöajasta asti tytöiltä odotetaan erilaista käytöstä.se on väärin. tyttöjen pitää saada samalla tavalla purkaa aggressiot kuin poikien. tai kaikilta pitää kieltää aggressiivinen käytös.

ymmärrän itsekin, että suututtaisi jos toinen tulee työssäkäyvän oikeudella paasaamaan ja opettamaan kotitöistä. tosin saattaisin itsekin syyllistyä tai olisin syylistynyt ennen omaa kotiäitiyttä /työttömyyttä

 

samaa bullshittia kuin väittää, että koulu on tehty tytöille. mutta ku n se tyttöjen muokkaus ja kurittaminen alkaa jo sikiöaikana, vauvana, lapsena. pojat kasvatetaan vieraiden toimesta vasta koulussa ja armeijassa, koska äidit lellivät poikalapsiaan.

Tarkoitatko että naiset olisivat enemmän miehen kaltaisia jos heidän annettaisiin kasvaa "vapaasti" ?
Ja näin ollen koulussa olisi yhtä paljon opetusta häiritseviä villejä tyttöjä kuin poikia ?

Päiväkodissa ammattikasvattajatkin suhtautuvat eri tavalla jos tytöt ovat käsikähmässä kuin jos kyseessä pojat. Jo sikiöajasta asti tytöiltä odotetaan erilaista käytöstä.se on väärin. tyttöjen pitää saada samalla tavalla purkaa aggressiot kuin poikien. tai kaikilta pitää kieltää aggressiivinen käytös.

ymmärrän itsekin, että suututtaisi jos toinen tulee työssäkäyvän oikeudella paasaamaan ja opettamaan kotitöistä. tosin saattaisin itsekin syyllistyä tai olisin syylistynyt ennen omaa kotiäitiyttä /työttömyyttä

Olen samaa mieltä kanssasi.
Tytöiltä odotetaan erilaista käytöstä ja jos ammattikasvattajatkin suhtautuuvat erilailla asioihin, niin sen voi sanoa olevan väärin.

Aggression purkaminen on tärkeä asia myös, naisten/tyttöjen pitäisi saada purkaa aggressiot samalla tavalla kuin poikien.
Mutta lieneekö heillä aggressioita samalla tavalla ? Mitä evoluutiolla on tähän sanottavaa?

Se mitä aiheesta tiedän niin antaa ymmärtää (minulle ainakin) että miesten käyttäytymisen voidaan olettaa olevan suorempaa ja aggressiivisempaa.
Ja nais sukupuolen taas ei niin voimakkaasti.

Onko nyt niin että evoluutioon ´määräämät´ käyttäytymismallit ja roolijako ovat vahvistuneet kulttuurievoluution myötä entisestään ja tätä on pidettävä epätasa-arvoisena ?

 

Olen samaa mieltä kanssasi.
Tytöiltä odotetaan erilaista käytöstä ja jos ammattikasvattajatkin suhtautuuvat erilailla asioihin, niin sen voi sanoa olevan väärin.

Aggression purkaminen on tärkeä asia myös, naisten/tyttöjen pitäisi saada purkaa aggressiot samalla tavalla kuin poikien.
Mutta lieneekö heillä aggressioita samalla tavalla ? Mitä evoluutiolla on tähän sanottavaa?

Se mitä aiheesta tiedän niin antaa ymmärtää (minulle ainakin) että miesten käyttäytymisen voidaan olettaa olevan suorempaa ja aggressiivisempaa.
Ja nais sukupuolen taas ei niin voimakkaasti.

Onko nyt niin että evoluutioon ´määräämät´ käyttäytymismallit ja roolijako ovat vahvistuneet kulttuurievoluution myötä entisestään ja tätä on pidettävä epätasa-arvoisena ?

Minä en usko, että tytöt olisi hiljaisempia/kiltimpiä ja vähemmän äänekkäitä luonnostaan. En usko, että tytöillä olisi aggressiivisuutta sen vähempää kuin pojillakaan. Pojille se vaan jotenkin sallitaan, kun taas tytöiltä se katkaistaan niin nopeasti salakavalasti jo ihan pienenä. En usko tuon tulevan mitenkään historiasta vaan pikemmiten ihmisten kuvitelmista ja kasvatuksesta. Tempperamenttierot toki on aina kummassakin sukupuolessa riippuen yksilöstä, joten ihan suoraa yhtenäistä viivaa ei voi sanoa edes kasvatuksesta.

Sen sijaan erilaiset intressien kohteet voivat tullakin ihan luonnostaan, kuten tytöt hoivavietillään ja pojat kilpailuiden kanssa jne. Se mikä on mietityttävää on, että osa tasa-arvon kannattajista pyrkii väenväkisin muuttamaan tyttö leikkimään autoilla ja poika nukeilla "tasa-arvon" kunniaksi.

 

Olen samaa mieltä kanssasi.
Tytöiltä odotetaan erilaista käytöstä ja jos ammattikasvattajatkin suhtautuuvat erilailla asioihin, niin sen voi sanoa olevan väärin.

Aggression purkaminen on tärkeä asia myös, naisten/tyttöjen pitäisi saada purkaa aggressiot samalla tavalla kuin poikien.
Mutta lieneekö heillä aggressioita samalla tavalla ? Mitä evoluutiolla on tähän sanottavaa?

Se mitä aiheesta tiedän niin antaa ymmärtää (minulle ainakin) että miesten käyttäytymisen voidaan olettaa olevan suorempaa ja aggressiivisempaa.
Ja nais sukupuolen taas ei niin voimakkaasti.

Onko nyt niin että evoluutioon ´määräämät´ käyttäytymismallit ja roolijako ovat vahvistuneet kulttuurievoluution myötä entisestään ja tätä on pidettävä epätasa-arvoisena ?

Minä en usko, että tytöt olisi hiljaisempia/kiltimpiä ja vähemmän äänekkäitä luonnostaan. En usko, että tytöillä olisi aggressiivisuutta sen vähempää kuin pojillakaan. Pojille se vaan jotenkin sallitaan, kun taas tytöiltä se katkaistaan niin nopeasti salakavalasti jo ihan pienenä. En usko tuon tulevan mitenkään historiasta vaan pikemmiten ihmisten kuvitelmista ja kasvatuksesta. Tempperamenttierot toki on aina kummassakin sukupuolessa riippuen yksilöstä, joten ihan suoraa yhtenäistä viivaa ei voi sanoa edes kasvatuksesta.

Sen sijaan erilaiset intressien kohteet voivat tullakin ihan luonnostaan, kuten tytöt hoivavietillään ja pojat kilpailuiden kanssa jne. Se mikä on mietityttävää on, että osa tasa-arvon kannattajista pyrkii väenväkisin muuttamaan tyttö leikkimään autoilla ja poika nukeilla "tasa-arvon" kunniaksi.

Riippuu tietysti mitä tarkoitat aggressiivisuudella.
Mitenkä aggression määrä mitataan, sitä kuinka monta kertaa sitä tuntee vaiko sillä mitenkä voimakasta se on.

En usko että evoluutiota voidaan vain pyyhkäistä sivuun näppärästi, ei sillä mitään voi oikeuttaa myöskään, evoluutio ei sido moraalia mitenkään eikä vaikuta siihen.

Evoluutio tietysti selittää miksi naisilla on hoivavietti ja miksi miehet kilpailevat. Siinä olen samaa mieltä kanssasi piparsuu , mutta se nimenomaan seurausta evoluutiosta eikä kulttuurista.

Eli erilaiset intressien kohteet ovat ennustettavissa evoluution kautta ja ovat seuraamusta siitä. Nämä tyttöjen ja poikien leikit eivät ole vain sattumaa.

En usko että niitä voi selittää sanomalla että "pojille ne vain jostain syystä sallitaan" syy on syvemmällä ihmisen kehityksessä.

 

ihan normi käytöstä...