jos mies heittää tietokoneen hiiren metrin päähän minusta seinään ja käskee uhkaavan näköisenä olemaan hiljaa

ihan normi käytöstä...

ei ole normikäytöstä. Nähtävästi ei edes ap.n miehelle joka itsekin kävi täällä kertomassa että yleensä tajuaa lähteä ennen kuin käämit palaa.

Aikuiset ihmiset voisivat opetella käyttäytymään jollain muulla tavalla kuin paiskomalla tavaroita kuten kaksivuotiaat ja nalkutus sekä toisen kohteleminen idioottina joka ei osaa edes omaa kämppää pitää toisen vaatimassa kunnossa on ala-arvoista. Jos häiritsee niin tee itse...

 

Riippuu tietysti mitä tarkoitat aggressiivisuudella.
Mitenkä aggression määrä mitataan, sitä kuinka monta kertaa sitä tuntee vaiko sillä mitenkä voimakasta se on.

En usko että evoluutiota voidaan vain pyyhkäistä sivuun näppärästi, ei sillä mitään voi oikeuttaa myöskään, evoluutio ei sido moraalia mitenkään eikä vaikuta siihen.

Evoluutio tietysti selittää miksi naisilla on hoivavietti ja miksi miehet kilpailevat. Siinä olen samaa mieltä kanssasi piparsuu , mutta se nimenomaan seurausta evoluutiosta eikä kulttuurista.

Eli erilaiset intressien kohteet ovat ennustettavissa evoluution kautta ja ovat seuraamusta siitä. Nämä tyttöjen ja poikien leikit eivät ole vain sattumaa.

En usko että niitä voi selittää sanomalla että "pojille ne vain jostain syystä sallitaan" syy on syvemmällä ihmisen kehityksessä.

En pidä agressiona sitä, mitä tuntee jne. lähinnä sitä miten käyttäytyy ja jokainen pystyy muokkaamaan omaa käyttäytymistään sopivaan tyyliin -näin ainakin itse uskon. TUnteitaan taas ei itse pysty hallitsemaan, mutta vihan ja suuttumuksen tunteita varmasti tulee ihan yhtälailla kummankin sukupuolelle. En usko, että miehille tulee noita sen enempää kuin naisille.

Itse en juuri usko evoluutioon siten, miten sinä sen uskot -näin ainakin arvelen. Sen takia kutsunkin sinun sanomaa evoluutioo, nyt luonnoksi. Mutta kun miettii ihmisen perusluontoa ja mies ja naisen perusluontoja, niin uskoisin juuri, että luonnostaan ne eroavaisuudet tulee. Sinä nimität sitä evoluutioksi, minä lähinnä luonnoksi. Tarkoitetaan varmaan melko samaa asiaa. Kulttuuri toki voi muovata näiden ilmentymisiä, mutta pääpiirteet varmaan jäävät.

Mutta en usko, että luonnostaan siis miehet ovat aggressiivisempia kuin naiset. EHkä kilpailuhenkisempiä, mutta ei aggressiivisempiä.

Sinänsä tämä keskustelu on hieman nyt off topic, mutta toivottavasti se ei ap:ta ja hänen miestään häiritse..

 

Sinä ilmeisesti olet sopinut kumppanin kanssa että testosteronihuuruissa saa nakella tavaraa?

Enemmän nuo naisten hormonivaihtelut vaikuttavat kuin testosteronit. Mutta hyvä huomio, hormonitoiminta pitää todellakin ottaa huomioon. Vaimo on pari kertaa heitellyt objekteja kohti, mutta onneksi hän on aina valinnut tyynyn tai muun pehmeän esineen. Itse harvemmin nakkelen tavaroita, paitsi joskus kun jää ikävästi jalan alle. Jos oikein suututtaa, niin lyön betoniseinään.

Meillä raivostutaan ja osataan pyytää anteeksi.

Aah sait tähän vedettyä mukavasti "sen ajan kuukaudesta"

Yllättävän usein naiset tuohon vetoavat... on hormoonit sitä ja pimsit tätä, ja sitten rähistään ja riehutaan...! Mutta nou hätä!!! Ne nyt vain on osa naisena olemista! (tais muuten eilen olla jollain mammalla aloitus)

 

Yllättävän usein naiset tuohon vetoavat... on hormoonit sitä ja pimsit tätä, ja sitten rähistään ja riehutaan...! Mutta nou hätä!!! Ne nyt vain on osa naisena olemista! (tais muuten eilen olla jollain mammalla aloitus)

vaikka vituttaisikin niin se ei ole mikään syy eikä selitys sille että kohtelee muita ihmisiä huonosti.

 

Yllättävän usein naiset tuohon vetoavat... on hormoonit sitä ja pimsit tätä, ja sitten rähistään ja riehutaan...! Mutta nou hätä!!! Ne nyt vain on osa naisena olemista! (tais muuten eilen olla jollain mammalla aloitus)

vaikka vituttaisikin niin se ei ole mikään syy eikä selitys sille että kohtelee muita ihmisiä huonosti.

Jep, näin kyllä. Toisille se vaan tuntuu olevan sallitumpaa kuin muille

 

En pidä agressiona sitä, mitä tuntee jne. lähinnä sitä miten käyttäytyy ja jokainen pystyy muokkaamaan omaa käyttäytymistään sopivaan tyyliin -näin ainakin itse uskon. TUnteitaan taas ei itse pysty hallitsemaan, mutta vihan ja suuttumuksen tunteita varmasti tulee ihan yhtälailla kummankin sukupuolelle. En usko, että miehille tulee noita sen enempää kuin naisille.

Itse en juuri usko evoluutioon siten, miten sinä sen uskot -näin ainakin arvelen. Sen takia kutsunkin sinun sanomaa evoluutioo, nyt luonnoksi. Mutta kun miettii ihmisen perusluontoa ja mies ja naisen perusluontoja, niin uskoisin juuri, että luonnostaan ne eroavaisuudet tulee. Sinä nimität sitä evoluutioksi, minä lähinnä luonnoksi. Tarkoitetaan varmaan melko samaa asiaa. Kulttuuri toki voi muovata näiden ilmentymisiä, mutta pääpiirteet varmaan jäävät.

Mutta en usko, että luonnostaan siis miehet ovat aggressiivisempia kuin naiset. EHkä kilpailuhenkisempiä, mutta ei aggressiivisempiä.

Sinänsä tämä keskustelu on hieman nyt off topic, mutta toivottavasti se ei ap:ta ja hänen miestään häiritse..

Toki suuttumuksen tunteita tulee varmasti yhtä paljon mutta sitä tarkoitin juuri että mitenkä sitä mitataan.

Evoluutioteoria on tieteellinen tosiasia, siitä on turha keskustella nyt varmaankin mutta se selittää aika paljon asioita ja auttaa ymmärtämään miksi jotkut asiat ovat niin kuin ovat.

Testosteroni on käytännössä mieshormoni, naiset erittävät tätä hormonia jonkin verran myös mutta vain kymmenesosan verran.

"Jos tyttösikiö altistuu testosteronille esim. synnynnäisen lisämunuaishyperplasian vuoksi, aivojen kehitys siirtyy "poikamaiseen" suuntaan. Tämä näkyy muun muassa vähentyneenä kiinnostuksena hankkia lapsia, keskimääräistä parempina avaruudellisen hahmotuksen kykyinä ja matematiikan taitoina sekä keskimääräistä suurempana aggressiivisuutena. Toisinaan myös bi- tai homoseksuaalisuutena taikka transsukupuolisuutena.[3]." - Wikipedia

Mutta tämä on nyt jossain määrin yleistä tietoa.
Olen edelleen sillä kannalla että evoluutio (luonto sinulle) selittää näitä asioita, tyttöjen ja poikien eroa aggressiivisuudessa ja sen eri ilmenemismuodoissa.

Eli pelkällä kulttuurilla sitä ei selitetä. Mutta niinkuin aikaisemmin sanoin, kulttuuri voi vahvistaa näitä luontaisia käyttäytymismalleja. Eikä niistä päästä eroon vain ´opettamalla´ lapsia erilaiseksi, niitä voidaan vaimentaa hyvin pitkälle tosin.

 

Tällä Jaskalla on aina nämä samat löpinät ja mukamasperustelut evoluutioteoriasta yms. Just tuollaisella sonnalla voi joku puolijauhoinen mies yrittää selittää omaa aggressio-ongelmaansa.

Ongelma vain on siinä, että tällaiset selitykset palvelevat vain ilmaisijansa omia, kieroutuneita ajatuskulkuja ja antavat lupaa huonoon ja aggressiiviseen käytökseen.

Jaska unohtaa, että nykyajan ihmisillä on vähän erilainen järjenjuoksu ja ajattekutapa kuin joskus vuonna miekka ja kirves.

Kannattaa myös muistaa, että mm. luonnevikaiset selittävät käytöstään aina jollain tekosyyllä, joka sitten antaa luvan jos jonkinlaiseen toimintaan.

Ja ap:lle; aivan hyvin voi toivoa ja vaatia, että saa tulla siistiin kotiin, miehesi on ns. niillä töin kotona. Hänen reaktionsa takana voi painaa masennus(miesten on sitä ylen vaikea myöntää ja tunnista), mutta ei tuo mitään ns. sallittua käytöstä ole. Toivottavasti homma ei lähde pahenemaan.

 

Tällä Jaskalla on aina nämä samat löpinät ja mukamasperustelut evoluutioteoriasta yms. Just tuollaisella sonnalla voi joku puolijauhoinen mies yrittää selittää omaa aggressio-ongelmaansa.

Ongelma vain on siinä, että tällaiset selitykset palvelevat vain ilmaisijansa omia, kieroutuneita ajatuskulkuja ja antavat lupaa huonoon ja aggressiiviseen käytökseen.

Jaska unohtaa, että nykyajan ihmisillä on vähän erilainen järjenjuoksu ja ajattekutapa kuin joskus vuonna miekka ja kirves.

Kannattaa myös muistaa, että mm. luonnevikaiset selittävät käytöstään aina jollain tekosyyllä, joka sitten antaa luvan jos jonkinlaiseen toimintaan.

En tiedä pitäiskö ottaa kantaa tuohon sinun olkiukko argumenttiin. Olisit voinut ottaa kantaa itse argumenttiin edes, sekin olisi ollut jotain.

Juuri kun erityisesti sanoin viestissäni että evoluutio ei vaikuta erilaisiin moraalikäsityksiin tai siihen mikä on oikein tai ei.

Ilmeisesti kuulut niihin ihmisiin jotka ajattelevat että nyky-ihminen voidaan täysin irroittaa evoluutiosta ja leikkiä kuin sitä ei olisi koskaan tapahtunut, älyllisesti epärehellistä sanoisin.

Fakta- Testosteroni liittyy aggressiivisuuteen
Fakta- Miehillä on testosteronia huomattavasti enemmän

Kysymys: Miksi näin on ?
Me emme tarvitse varsinaisesti sitä enää, ainakaan niin paljoa ?

Sinun logiikan mukaan sen olisi ilmeisesti pitänyt lakata olemasta tai se voidaan jättää keskustelussa _täysin_ huomiotta vain sen takia koska nyky-yhteiskunnassa ei ole tarvetta sellaiselle määrälle testosteronia.

Tarkoitus, niin kuin sanoin aikaisemmassa postissani jonka jätit ilmeisesti tarkoituksella huomiotta, ei ole oikeuttaa biologisilla tosiasioilla mitään, mutta ei se sitä tarkoita että ne voidaan jättää huomiotta myöskään.

Ps: Kirjoita oikealla nickilläsi edes..

 

Meillä tämä ainakin on ihan arkipäivää. Tänään vaimoke paiskasi imurilla. Viikonloppuna tuli juomalasista päähän.

Sairasta! Tuohon voi vaikka kuolla, jos iskee toista lasilla!

 

Tällä Jaskalla on aina nämä samat löpinät ja mukamasperustelut evoluutioteoriasta yms. Just tuollaisella sonnalla voi joku puolijauhoinen mies yrittää selittää omaa aggressio-ongelmaansa.

Ongelma vain on siinä, että tällaiset selitykset palvelevat vain ilmaisijansa omia, kieroutuneita ajatuskulkuja ja antavat lupaa huonoon ja aggressiiviseen käytökseen.

Jaska unohtaa, että nykyajan ihmisillä on vähän erilainen järjenjuoksu ja ajattekutapa kuin joskus vuonna miekka ja kirves.

Kannattaa myös muistaa, että mm. luonnevikaiset selittävät käytöstään aina jollain tekosyyllä, joka sitten antaa luvan jos jonkinlaiseen toimintaan.

En tiedä pitäiskö ottaa kantaa tuohon sinun olkiukko argumenttiin. Olisit voinut ottaa kantaa itse argumenttiin edes, sekin olisi ollut jotain.

Juuri kun erityisesti sanoin viestissäni että evoluutio ei vaikuta erilaisiin moraalikäsityksiin tai siihen mikä on oikein tai ei.

Ilmeisesti kuulut niihin ihmisiin jotka ajattelevat että nyky-ihminen voidaan täysin irroittaa evoluutiosta ja leikkiä kuin sitä ei olisi koskaan tapahtunut, älyllisesti epärehellistä sanoisin.

Fakta- Testosteroni liittyy aggressiivisuuteen
Fakta- Miehillä on testosteronia huomattavasti enemmän

Kysymys: Miksi näin on ?
Me emme tarvitse varsinaisesti sitä enää, ainakaan niin paljoa ?

Sinun logiikan mukaan sen olisi ilmeisesti pitänyt lakata olemasta tai se voidaan jättää keskustelussa _täysin_ huomiotta vain sen takia koska nyky-yhteiskunnassa ei ole tarvetta sellaiselle määrälle testosteronia.

Tarkoitus, niin kuin sanoin aikaisemmassa postissani jonka jätit ilmeisesti tarkoituksella huomiotta, ei ole oikeuttaa biologisilla tosiasioilla mitään, mutta ei se sitä tarkoita että ne voidaan jättää huomiotta myöskään.

Ps: Kirjoita oikealla nickilläsi edes..

Testosteroni toki vaikuttaa miehen aggressiivisuuteen, mutta mies itse valitee, miten aggressiivisuutensa kanssa toimii.

PISTE.

 

Sinulle kanssa sanon nätisti...lähe. Sinulla on selkeesti paha mies.

 

Tavaroiden rikkominen/paiskominen/heittely ON parisuhdeväkivaltaa! Se on pelottavaa ja uhkaavaa käytöstä. Toiv. lapset eivät olleet näkemässä tuota. Voin vain kuvitella, kuinka paljon lapsi pelkää, kun vanhempi paiskoo tavaroita.

 

minusta puhut täyttä bullshittia. se toinen joukkue on vielä paljon kovemman painostuksen alla ja se saa paljon vähemmän olla sellainen kuin luonnostaan on. se pakotetaan olemaan näkymätön ja kiltti ja tekemään hiljaa raadantatyöt. täyttä bullshittia väittää, että yhteiskunnan säännöt sopivat naisille. kyllä, naiset sopeutuvat ja taipuvat, koska historia on heitä aina kohdellut huonommin kuin miehiä
.
sen nyt huomaa tästäkin ihailusta mikä palstan mies saa tyhmyydestään.

Suomalainen nainen ei ole näkymätön ensinnäkään, eikä raada näkymätöntä työtä kotona hiljaa kiltisti.
Kotona tehdystä työstä puhutaan harva se päivä, eduskunta tasollakin .
Vallitseva tasa-arvo keskustelu suosii naista. Erilaiset ohjelmat, lainsäädännöt (positiiviset syrjintälait) , projektit ovat suunnattuja naisille ja heidän asemansa parantamista varten.

Tässä sivussa on jäänyt huomiotta se että myös muut tarvitsevat huomiota. Tosin tähänkin on hiljalleen muutosta tulossa miesaktivismin ansiosta.?

Mitä muuten tulee tuohon sinun kritiikkiisi, niin sinä toki ammut kovilla mutta ohi.

Alkuperäinen viestini koskettelee enemmänkin normaalia sosiaalista kanssakäymistä ja ihmisten välisiä suhteita, ei suinkaan esimerkiksi rakenteellista epäatasa-arvoa jota naiset kohtaavat varmasti monellakin alalla.

Naiset sopeutuvat moniin asioihin miehiä paremmin, myönnettäköön, mutta en ole niin varma että selittyykö se tuolla uhrikortin pelaamisella, sillä siis että historia on kohdellut naisia huonommin.
Tämäkin on vähän suhteellista. Varmaan moni mies, vaikeina aikoina, olisi mieluummin ollut naisen asemassa kuin miehen.

Mitä tulee siihen että nainen saa vielä vähemmän olla luonnostaan sellainen kuin on. Kenties näin, mutta en näe asiaa noin yksiselitteisenä.
Nainen saa monta kertaa helpommin asiat anteeksi kuin mies.
Taitaapa liikkua joku urbaanilegendakin että naiset saavat alhaisempia tuomioitakin kuin miehet oikeusistuimessa.

Mitä minun tyhmyyteen tulee.. noh se on varmasti ilmeistä jokaiselle täällä olijalle, ei siitä siis erikseen tarvitse soittaa torvea.

ei, kyllä nainen on edelleen roviolla poltettava noita. jos nainen erehtyy väkivaltaan, tuomiot ovat täysin toista luokkaa kuin miesten. samoin jos lapset erehtyvät väkivaltaan vanhempiaan vastaan, on tuomiot ja paheksunta eri luokkaa.

vain mies "saa" tappaa

 

milloinhan tuotakin testosteronia on tutkittu? höpöjuttua.
ympäristö muokkaa ihmisen ja pojille sallitaan käyttäytyä aggressiivisesti. tytölle ei. se on väärin.

 

miksi kerhotädit ja lastenhoitajat kehottavat poikia ottamaan autot ja menemään huoneen keskelle riehumaan? tyttöjen nukkeleikit aina reunalla. miksi?

molemmat sukupuolet luontojaan leikkivät autoilla ja nukeilla, mutta opetetaan leikkimään eri leluilla.
pojat saavat äänen ja tilan haltuunsa, nainen kadehtii tyttöä. tytöt saavat vähemmän koska kasvattajia ovat naiset.
miehet hoitoalalle. tekemään oikeaa työtä.
oikeaa työtä ei ole maapallon tuhoaminen kännyköitä valmistamalla, turvetta nostamalla ym. saastuttaminen

 

Kun kyseessä oleva herra kerran ketjussa vaikuttaa, olisin kiinnostunut, miksi ei korjannut niitä vaippoja pois lattialta, ts. tehnyt niitä arjen pieniä juttuja, joilla on suuri merkitys yleiseen siisteyteen?

 

sinä Jaska vaikutat sellaselta tyypiltä,jonka minä kiertäisin kaukaa.Vai saako susta väärän käsityksen,ihan kuin hyväksyisit tollasen hermojen menetyksen?Tollasesta kamojen paiskomisesta kun ei oo pitkä matka siihen että käy muijaan käsiks.Mulla nousis karvat pystyyn,jos mulle tulis joku sepostaan että "multa saisit turpaan" ja plaa plaa...

 

Tä on vanha keskustelu, mutta mieti, että kyllä sillä miehelläkin on "työ" siellä kotona, kun lasta hoitaa. Tiedät varmaan äitinä , ettei se välttämättä niin helppoa ole. Ehkä vastasyntyneen kanssa, joka nukkuu suurimmanosan ajasta, mutta jos on vähän vanhempi vaippaikäinen, niin kyllä siitä ärsyyntyy jos toinen väittää ettei kotona mitään ole tehnyt. Väkivaltainen käytös on tietenkin väärin ja kyllä ne pissavaipat kuuluisi viedä roskiin, enkä muutenkaan elämäntilanteestanne tiedä, mutta muista, ettei se mies "istu vain tietokoneella", jos teillä on lapsi.