Haudoista alkanut löytyä naisia

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija

Kun hirmuiset ennakkoluulot työnnettiin syrjään ja alettiin testata luurankoja DNAn kanssa, huomattiin, että naiset ovat toimineet laajemminkin sotilaina. Uskallammeko horjuttaa mielikuvaamme naisen roolista historiassa, kun koti-isiä ei ole tainnut vielä löytyä?
 
DNA ei valehtele, eli pitää uskaltaa kohdata tosiasiat. Vain typerykset yrittää kieltää
nää löydöt :sneaky:

Aika monella suomalaisella testatulla tämä Birka Shield Maiden neito löytyy jonkinlaisena kaukaisena sukulaisena kromosomien perusteella, minullakin :love:

 
vierailija
"Sukupuoli on ollut tapana päätellä hautaesineistä: sota- ja metsästysaseita = mies; koruja ja kodin tarve-esineitä = nainen. Saryg-Bulunin tytön arkusta ei löytynyt lasihelmiä, pronssipeiliä tai muitakaan tuolle ajalle tyypillisiä naisellisina pidettyjä esineitä. "

Tässä on nyt joku virhetulkinta. Sukupuolta ei nimittäin tarvitse arvailla esineistä tai selvittää dna-testillä, vaan se on aivan itsestäänselvästi nähtävissä luurangosta. Kaivauksia johtava arkeologi ei ehkä ole harjaantunut siihen, mutta kuka tahansa antropologi tai vaikka lääkäri osaa heti kertoa kumpaa sukupuolta jäänteet ovat. Tässäkin tapauksessa uusi "mullistava" löytö oli tehty heti sen jälkeen kun asiaan perehtynyt taho oli ottanut muumion tutkittavakseen. Tällä kertaa siihen vain meni syystä tai toisesta 30 vuotta.
 
vierailija
"Sukupuoli on ollut tapana päätellä hautaesineistä: sota- ja metsästysaseita = mies; koruja ja kodin tarve-esineitä = nainen. Saryg-Bulunin tytön arkusta ei löytynyt lasihelmiä, pronssipeiliä tai muitakaan tuolle ajalle tyypillisiä naisellisina pidettyjä esineitä. "

Tässä on nyt joku virhetulkinta. Sukupuolta ei nimittäin tarvitse arvailla esineistä tai selvittää dna-testillä, vaan se on aivan itsestäänselvästi nähtävissä luurangosta. Kaivauksia johtava arkeologi ei ehkä ole harjaantunut siihen, mutta kuka tahansa antropologi tai vaikka lääkäri osaa heti kertoa kumpaa sukupuolta jäänteet ovat. Tässäkin tapauksessa uusi "mullistava" löytö oli tehty heti sen jälkeen kun asiaan perehtynyt taho oli ottanut muumion tutkittavakseen. Tällä kertaa siihen vain meni syystä tai toisesta 30 vuotta.
Ei tämä ole mikään yksittäistapaus, vaan näitä on pompsahdellut esiin vuosien ajan, kun jäännöksistä on alettu tehdä DNA- testejä. Esim Norjasta oli löydetty naispuolinen seppä, kun aluksi oltiin vain tehty miesolettama työkalujen vuoksi. Ennen testejä oletettiin, että miehet ovat olleet sodassa ja naiset tehneet jotain muuta, sellaisen maailmankuvan mukaisesti, mikä itsellä on ollut. Argeologiaa alettiin harrastamaan joskus 1300-luvun jälkeen, ja vielä näihin päiviin eli tiukka ajatusmalli sukupuolittuneesta yhteiskunnasta.
 
vierailija
Ei tämä ole mikään yksittäistapaus, vaan näitä on pompsahdellut esiin vuosien ajan, kun jäännöksistä on alettu tehdä DNA- testejä. Esim Norjasta oli löydetty naispuolinen seppä, kun aluksi oltiin vain tehty miesolettama työkalujen vuoksi. Ennen testejä oletettiin, että miehet ovat olleet sodassa ja naiset tehneet jotain muuta, sellaisen maailmankuvan mukaisesti, mikä itsellä on ollut. Argeologiaa alettiin harrastamaan joskus 1300-luvun jälkeen, ja vielä näihin päiviin eli tiukka ajatusmalli sukupuolittuneesta yhteiskunnasta.
Pointti on vain siinä, että jos luuranko on riittävän säilynyt, siitä näkee suoraan sukupuolen. Varsinkin puberteetin jälkeen. Siihen ei tarvita dna-testejä eikä asiaa tarvitse arvailla esineistä. Tämä ei tietenkään mitenkään muuta sitä tosiasiaa, että maailman yliopistot ja museot ovat täynnä jäännöksiä, joita ei kukaan ole vaivautunut tutkimaan, vaan ne on säilötty laatikossa, johon joku on kirjoittanut oman oletuksensa sisällöstä. Mutta sitten kun joku jossain vaiheessa tutkii jäännökset ja kertoo, että ei tämä olekaan mies, vaan nainen, niin se ei ole mikään uusi mullistava löytö.
 
vierailija
Pointti on vain siinä, että jos luuranko on riittävän säilynyt, siitä näkee suoraan sukupuolen. Varsinkin puberteetin jälkeen. Siihen ei tarvita dna-testejä eikä asiaa tarvitse arvailla esineistä. Tämä ei tietenkään mitenkään muuta sitä tosiasiaa, että maailman yliopistot ja museot ovat täynnä jäännöksiä, joita ei kukaan ole vaivautunut tutkimaan, vaan ne on säilötty laatikossa, johon joku on kirjoittanut oman oletuksensa sisällöstä. Mutta sitten kun joku jossain vaiheessa tutkii jäännökset ja kertoo, että ei tämä olekaan mies, vaan nainen, niin se ei ole mikään uusi mullistava löytö.
Mitenniin ei ole mullistava löytö, jos sitä ei ole ennen tutkittu? Kyllä minusta on mullistavaa, jos joutuu kirjoittamaan yhteiskuntajärjestyksen uusiksi.
 
  • Tykkää
Reactions: Latimeria
vierailija
Tuossa luki että ne soturit oli huumeissa.

Eihän tuo eroa nykyfeministeistä.
"Parempaa väkivaltaa" pienessä kannabispöllyssä."
Viikingit popsi sieniä ja koristeli itsensä kukkasilla. Sitten neajoi rantaan, poltti laivat takanaan ja alkoivat hakkaamaan porukkaa hengiltä. Ihan kaikkea ei kerrota hollywoodleffoissa.
Mut kaveri kertoi, että kannabispöllystelijät ei ole niitä parhaita sotilaita.
 
vierailija
Mitenniin ei ole mullistava löytö, jos sitä ei ole ennen tutkittu? Kyllä minusta on mullistavaa, jos joutuu kirjoittamaan yhteiskuntajärjestyksen uusiksi.
Mutta kun ei tarvitse kirjoittaa yhteiskuntajärjestystä uusiksi. On aina tiedetty, että skyyttinaiset osallistuivat aktiivisesti väkivaltaan. Antiikin kreikkalaiset raportoivat, että naiset eivät saa mennä naimisiin ennen kuin ovat tappaneet kolme vihollista. Ei siis ole uutta tietoa. Ainut uusi tieto tässä tapauksessa on se, että vuonna 1988 arkeologi oli väärässä olettaessaan haudan jäänteiden kuuluneen nuorelle miehelle. Sitten kun ne jäänteet tutkittiin havaittiin, että ne olivatkin naispuoleisen jäänteet.
 
Mutta kun ei tarvitse kirjoittaa yhteiskuntajärjestystä uusiksi. On aina tiedetty, että skyyttinaiset osallistuivat aktiivisesti väkivaltaan. Antiikin kreikkalaiset raportoivat, että naiset eivät saa mennä naimisiin ennen kuin ovat tappaneet kolme vihollista. Ei siis ole uutta tietoa. Ainut uusi tieto tässä tapauksessa on se, että vuonna 1988 arkeologi oli väärässä olettaessaan haudan jäänteiden kuuluneen nuorelle miehelle. Sitten kun ne jäänteet tutkittiin havaittiin, että ne olivatkin naispuoleisen jäänteet.
Tää Skyytti ei ole yksittäistapaus, Birkan naissoturista kirjoitin jo yllä. Takuulla löytyy lisää.
Turhaan arvostelet DNA -tutkimusta, ensinnäkin sukupuoli on 100varma, ei tarvitse kinastella, kun joku näkee ja toinen ei näe luustosta.

Hyvin tärkeä on myös tieto vainajan haploryhmästä, mitä porukkaa ja mistä on vaeltanut?

Viikinkinaisen mtDNA haploryhmä on T2b

 
vierailija
Mutta kun ei tarvitse kirjoittaa yhteiskuntajärjestystä uusiksi. On aina tiedetty, että skyyttinaiset osallistuivat aktiivisesti väkivaltaan. Antiikin kreikkalaiset raportoivat, että naiset eivät saa mennä naimisiin ennen kuin ovat tappaneet kolme vihollista. Ei siis ole uutta tietoa. Ainut uusi tieto tässä tapauksessa on se, että vuonna 1988 arkeologi oli väärässä olettaessaan haudan jäänteiden kuuluneen nuorelle miehelle. Sitten kun ne jäänteet tutkittiin havaittiin, että ne olivatkin naispuoleisen jäänteet.
Toistan, että tämä ei ole ainoa löytö.
 
  • Tykkää
Reactions: Latimeria
Voit sä sen googlettaakin Ei toi mitään pimitettyä salaliittoteoriaa ole.
Ja voit sä googlettaa myös eri huumeiden vaikutukset, kannabis on rauhoittava ainesosa, toki sitä voi käyttää muiden huumeiden kanssa.
Viikinkiaikaiset berserkit veteli tiettävästi sopivilla yrteillä terästettyä bisseä (suopursu ja -myrtti)

Kukkaisviikinkeihin :ROFLMAO: en usko ollenkaan, ja kolmanneksi, mitä järkeä on polttaa omat veneet? Ylivoiman edessä voi palata kotiseudulle tai jatkaa helpompaan kohteeseen.

Ryöstösaalis oli kauppatavaraa, pitihän ne kuskata kaupantekopaikoille. Myös myytäviksi orjiksi vangitut.
 
vierailija
Viikinkiaikaiset berserkit veteli tiettävästi sopivilla yrteillä terästettyä bisseä (suopursu ja -myrtti)

Kukkaisviikinkeihin en usko ollenkaan, ja kolmanneksi, mitä järkeä on polttaa omat veneet? Ylivoiman edessä voi palata kotiseudulle tai jatkaa helpompaan kohteeseen.

Ryöstösaalis oli kauppatavaraa, pitihän ne kuskata kaupantekopaikoille. Myös myytäviksi orjiksi vangitut.
Eiks ne vedellyt kukkaisviinejä? :)
Eikä sun tartte uskoa, ei asiat ole siitä kiinni, uskotko niihin vai et. Se veneiden polttaminen oli motivaatiokeino, eli juuri sitä pakenemista haluttiin välttää. Parempi elämä kuitenkin odotti, jos kuoli sodassa urhoollisesti kuin mihinkään lällyyn vanhuuteen.