Ja yleisesti... Perhepeti on turvallisempi ku häkki jos vanhemmat eivät tupakoi tai kännää. Imetyskin vähentää kätkytriskiä huomattavasti ja imetys taas helpottuu huomattavasti perhepeteilystä. On aivan eri asia sammua (tässä tapauksessa ilmeisesti käytetty huumeitakin?) lapsensa päälle ku nukkua selvin päin lapsi kainalossa. Tässä tapauksessa vauva kuollut kaksi kertaa, mielestäni jo viittaa siihen, että tahallisuuttakin on voinut olla kuviossa mukana. Ja vauvat ovat voineet olla erityisen heikkoja ja herkkiä jos äiti on käyttänyt päihteitä raskausaikanakin; tuskin sitä voi poissulkea jos äiti ja isä ovat sitten päihteiden käytön yhteydessä tappaneet peräti kaksi lastansa.
järkikin sanoo
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:Meillä nukkuu kaikki paremmin kun vauva nukkuu samassa sängyssä ja taapero sivuvaunussaan. Ei lapsia sikin sokin, ei kaikki omissa sängyissään, mutta kaikki tyytyväisiäAlkuperäinen kirjoittaja järkikin sanoo:Kaikki, koko perhe nukkuvat paremmin kun kaikki omissa sängyissään. Normipareiltakin voi vauva tukehtua kun siellä useita lapsia sekaisin, sikinsokin.Alkuperäinen kirjoittaja meah:Jep, teilataan koko perhepeti ja lynkataan kaikki lastensa vieressä nukkuvat vanhemmat, koska joku viinaanmenevä, mahdollisesti narkkaripariskunta onnistuu tukehduttamaan lapsensa. :flower:Alkuperäinen kirjoittaja Anu78:
Mut sitä se on kun nukutaan perhepedissä ja vielä päihteiden alaisena..
Aivan, sivuvaunu meilläkin ollut. Asia jonka täällä vasta tiesin tehneeni. Kaikki olleet sivuvaunussa ja siitä omaansa kun yösyonnit loppuneet. Onnekseni hyvin nukkuvia kaikki omissa sängyissään.
vieras
joo luin sen kyllä mutta ei se vastannut siihen mitä ekalla sivulla puhuit (mistä oli kyse). Siis ihan itse teilasit taitavasti muiden valinnat, vasta myöhemmin keskustelussa aloit demokraattiseksi.Alkuperäinen kirjoittaja tiiru:Lue tuo minun edellinen kommentti. En jaksa enää toistaa itseäni...Alkuperäinen kirjoittaja ekalta sivulta:tiiru sanoit kyllä selvästi että minä muka paheksun sinun valitsemaasi tapaa JOKA ON TUTKITUSTI TURVALLISIN ja et TIETOISESTI OTTAISI MITÄÄN RISKIÄ koska ammattilaiset on niin ja näin todennut
ja minä en ollut tuossa vaiheessa sanonut muuta kuin että minä en ikinä ottaisi riskiä nukkua perhepedissä ja sänky vieressä ajaa saman asian kuin perhepedissä nukkuminen.
Ei aja jos siinä on pinnat välissä, ts et voi olla fyysisesti kosketuksessa lapseen. En mä esim pystyisi imettämään pientä vauvaa pinnojen välistä, tätä kaksivuotiasta ehkä pystyisin... Mutta en halua teljetä lastani häkkiin ja tuskin tää 2v enää on mikään korkean riskin tapausAlkuperäinen kirjoittaja ekalta sivulta:tiiru sanoit kyllä selvästi että minä muka paheksun sinun valitsemaasi tapaa JOKA ON TUTKITUSTI TURVALLISIN ja et TIETOISESTI OTTAISI MITÄÄN RISKIÄ koska ammattilaiset on niin ja näin todennut
ja minä en ollut tuossa vaiheessa sanonut muuta kuin että minä en ikinä ottaisi riskiä nukkua perhepedissä ja sänky vieressä ajaa saman asian kuin perhepedissä nukkuminen.
vieras
Perhepeti on turvallisempi ku häkki jos vanhemmat eivät tupakoi tai kännää.Alkuperäinen kirjoittaja ninaTT:
- sinun mielestä. vaikka sinähän nyt yleisesti juu ajattelet tietäväsi kaiken ja sitten vaan täällä kuningattarena kerrot miten asiat on
vieras
Ja tätä tukee myös suomalainen tutkimus(lastenlääkäri, joka on tutkinut kätkytkuolemia) sekin löytyy tuolta aikaisemmin(hesarin linkki)Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
vieras
niin jos teillä nukutaan kainalossa perhepedissä niin ei se silloin aja.Alkuperäinen kirjoittaja ninaTT:Ei aja jos siinä on pinnat välissä, ts et voi olla fyysisesti kosketuksessa lapseen. En mä esim pystyisi imettämään pientä vauvaa pinnojen välistä, tätä kaksivuotiasta ehkä pystyisin... Mutta en halua teljetä lastani häkkiin ja tuskin tää 2v enää on mikään korkean riskin tapausAlkuperäinen kirjoittaja ekalta sivulta:tiiru sanoit kyllä selvästi että minä muka paheksun sinun valitsemaasi tapaa JOKA ON TUTKITUSTI TURVALLISIN ja et TIETOISESTI OTTAISI MITÄÄN RISKIÄ koska ammattilaiset on niin ja näin todennut
ja minä en ollut tuossa vaiheessa sanonut muuta kuin että minä en ikinä ottaisi riskiä nukkua perhepedissä ja sänky vieressä ajaa saman asian kuin perhepedissä nukkuminen.
vieras
Luepas tästä ketjusta kaksi tutkimusta, joissa sanotaan perhepedin olevan RISKI! (helistin ja helsingin sanomien)Alkuperäinen kirjoittaja ninaTT:
järkikin sanoo
Tuo onkin helppoa. Vaikka rasittava vauva, koliikki. Kananlihalle nousee ajatuksestakin mutta hyvin mahdollista. Sitäkö lienee kätkytkuolemakin, ei jaksa.Alkuperäinen kirjoittaja ninaTT:
vieras
no jos se ei ollut tarkoitus, se siittä.Alkuperäinen kirjoittaja tiiru:Ai no tämä ei kyllä ollut tarkoitus.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:joo luin sen kyllä mutta ei se vastannut siihen mitä ekalla sivulla puhuit (mistä oli kyse). Siis ihan itse teilasit taitavasti muiden valinnat, vasta myöhemmin keskustelussa aloit demokraattiseksi.Alkuperäinen kirjoittaja tiiru:Lue tuo minun edellinen kommentti. En jaksa enää toistaa itseäni...Alkuperäinen kirjoittaja ekalta sivulta:tiiru sanoit kyllä selvästi että minä muka paheksun sinun valitsemaasi tapaa JOKA ON TUTKITUSTI TURVALLISIN ja et TIETOISESTI OTTAISI MITÄÄN RISKIÄ koska ammattilaiset on niin ja näin todennut
ja minä en ollut tuossa vaiheessa sanonut muuta kuin että minä en ikinä ottaisi riskiä nukkua perhepedissä ja sänky vieressä ajaa saman asian kuin perhepedissä nukkuminen.
En ikimaailmassa ottaisi tietoisesti MITÄÄN kuolemanriskia vauvalle, teen juuri niinkuin vaistot ja etenkin ammattilaiset sanovat. JA jos esim tätä kohtaa tarkoitit, en tuolla kyllä sanonut mitään muuta kun en ota riskejä. Mikä tarkoittaa ihan kaikkia riskejä. esim.jos tietäisin vieressä nukuttamisen olevan suuri riski, en ottaisi sitä...
Ei kyllä ollut tarkotus paheksua ketään. Kommenttsisi kuulosti paheksuvalta ja sanoin vain omani siihen. Sinä olet sitä mieltä että minun tavassa on riski ja sanoin vain samaa toisesta...
vieras
Niin riippuu. Jos vauva on sellainen, että herää välittömästi kun omaan sänkyn siirretään, johtuen sängyn lämpötilaerosta syliin tai äitin vieressä nukkumiseen, niin muutaman yön jälkeen koko perhe on sekaisin unenpuutteesta eikä se ole kenekään etu. Kukin tyylillään, mutta humalassa ei 1 kuukauden ikäistä vauvaa saisi hoita muutenkaan.Alkuperäinen kirjoittaja Khimaira:Riippuu perheestä:snotty:Alkuperäinen kirjoittaja järkikin sanoo:Kaikki, koko perhe nukkuvat paremmin kun kaikki omissa sängyissään. Normipareiltakin voi vauva tukehtua kun siellä useita lapsia sekaisin, sikinsokin.Alkuperäinen kirjoittaja meah:Jep, teilataan koko perhepeti ja lynkataan kaikki lastensa vieressä nukkuvat vanhemmat, koska joku viinaanmenevä, mahdollisesti narkkaripariskunta onnistuu tukehduttamaan lapsensa. :flower:Alkuperäinen kirjoittaja Anu78:
Mut sitä se on kun nukutaan perhepedissä ja vielä päihteiden alaisena..
Voitko kopsata sen kohdas missä ihan teilaan toisen valinnan niin voin kertoa jos tarkoitin muuta kuin ymmärsitAlkuperäinen kirjoittaja tiiru:Ai no tämä ei kyllä ollut tarkoitus.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:joo luin sen kyllä mutta ei se vastannut siihen mitä ekalla sivulla puhuit (mistä oli kyse). Siis ihan itse teilasit taitavasti muiden valinnat, vasta myöhemmin keskustelussa aloit demokraattiseksi.Alkuperäinen kirjoittaja tiiru:Lue tuo minun edellinen kommentti. En jaksa enää toistaa itseäni...Alkuperäinen kirjoittaja ekalta sivulta:tiiru sanoit kyllä selvästi että minä muka paheksun sinun valitsemaasi tapaa JOKA ON TUTKITUSTI TURVALLISIN ja et TIETOISESTI OTTAISI MITÄÄN RISKIÄ koska ammattilaiset on niin ja näin todennut
ja minä en ollut tuossa vaiheessa sanonut muuta kuin että minä en ikinä ottaisi riskiä nukkua perhepedissä ja sänky vieressä ajaa saman asian kuin perhepedissä nukkuminen.
En ikimaailmassa ottaisi tietoisesti MITÄÄN kuolemanriskia vauvalle, teen juuri niinkuin vaistot ja etenkin ammattilaiset sanovat. JA jos esim tätä kohtaa tarkoitit, en tuolla kyllä sanonut mitään muuta kun en ota riskejä. Mikä tarkoittaa ihan kaikkia riskejä. esim.jos tietäisin vieressä nukuttamisen olevan suuri riski, en ottaisi sitä...
Ei kyllä ollut tarkotus paheksua ketään. Kommenttsisi kuulosti paheksuvalta ja sanoin vain omani siihen. Sinä olet sitä mieltä että minun tavassa on riski ja sanoin vain samaa toisesta...
Tai jos teilasin niin pyydän anteeksi.
vieras
Minä uskon myös kolmea lastenlääkäriä ja terkkaa ja kätilöä. He sanoivat, että vauvalle on turvallisin paikka oma sänky. Olemme täysin raitis ja savuton perhe. He nojasivat kommenteissaan juuri tuohon Kirjavaisen tutkimukseen, että perhepeti on riski vauvalle.Alkuperäinen kirjoittaja tiiru:Ai no tämä ei kyllä ollut tarkoitus.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:joo luin sen kyllä mutta ei se vastannut siihen mitä ekalla sivulla puhuit (mistä oli kyse). Siis ihan itse teilasit taitavasti muiden valinnat, vasta myöhemmin keskustelussa aloit demokraattiseksi.Alkuperäinen kirjoittaja tiiru:Lue tuo minun edellinen kommentti. En jaksa enää toistaa itseäni...Alkuperäinen kirjoittaja ekalta sivulta:tiiru sanoit kyllä selvästi että minä muka paheksun sinun valitsemaasi tapaa JOKA ON TUTKITUSTI TURVALLISIN ja et TIETOISESTI OTTAISI MITÄÄN RISKIÄ koska ammattilaiset on niin ja näin todennut
ja minä en ollut tuossa vaiheessa sanonut muuta kuin että minä en ikinä ottaisi riskiä nukkua perhepedissä ja sänky vieressä ajaa saman asian kuin perhepedissä nukkuminen.
En ikimaailmassa ottaisi tietoisesti MITÄÄN kuolemanriskia vauvalle, teen juuri niinkuin vaistot ja etenkin ammattilaiset sanovat. JA jos esim tätä kohtaa tarkoitit, en tuolla kyllä sanonut mitään muuta kun en ota riskejä. Mikä tarkoittaa ihan kaikkia riskejä. esim.jos tietäisin vieressä nukuttamisen olevan suuri riski, en ottaisi sitä...
Ei kyllä ollut tarkotus paheksua ketään. Kommenttsisi kuulosti paheksuvalta ja sanoin vain omani siihen. Sinä olet sitä mieltä että minun tavassa on riski ja sanoin vain samaa toisesta...
No ei todellakaan ollut tarkoitus!Alkuperäinen kirjoittaja vieras:no jos se ei ollut tarkoitus, se siittä.Alkuperäinen kirjoittaja tiiru:Ai no tämä ei kyllä ollut tarkoitus.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:joo luin sen kyllä mutta ei se vastannut siihen mitä ekalla sivulla puhuit (mistä oli kyse). Siis ihan itse teilasit taitavasti muiden valinnat, vasta myöhemmin keskustelussa aloit demokraattiseksi.Alkuperäinen kirjoittaja tiiru:Lue tuo minun edellinen kommentti. En jaksa enää toistaa itseäni...Alkuperäinen kirjoittaja ekalta sivulta:tiiru sanoit kyllä selvästi että minä muka paheksun sinun valitsemaasi tapaa JOKA ON TUTKITUSTI TURVALLISIN ja et TIETOISESTI OTTAISI MITÄÄN RISKIÄ koska ammattilaiset on niin ja näin todennut
ja minä en ollut tuossa vaiheessa sanonut muuta kuin että minä en ikinä ottaisi riskiä nukkua perhepedissä ja sänky vieressä ajaa saman asian kuin perhepedissä nukkuminen.
En ikimaailmassa ottaisi tietoisesti MITÄÄN kuolemanriskia vauvalle, teen juuri niinkuin vaistot ja etenkin ammattilaiset sanovat. JA jos esim tätä kohtaa tarkoitit, en tuolla kyllä sanonut mitään muuta kun en ota riskejä. Mikä tarkoittaa ihan kaikkia riskejä. esim.jos tietäisin vieressä nukuttamisen olevan suuri riski, en ottaisi sitä...
Ei kyllä ollut tarkotus paheksua ketään. Kommenttsisi kuulosti paheksuvalta ja sanoin vain omani siihen. Sinä olet sitä mieltä että minun tavassa on riski ja sanoin vain samaa toisesta...
Olen ehdottomasti sitä mieltä että jokaisella on oma paras tapansa, lähes kaikessa.
Imetyksessä nukkumisessa jne...
Hetkinen - tässä ei taideta puhua nyt turvallisista, suunnitelluista perhepedeistä?Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Näistä 85 vauvaa löydettiin kuolleena sängystä tai sohvalta nukuttuaan aikuisen vieressä.
Siis tämähän puhuu nimenomaan turvallisen perhepedin puolesta. Vauvoja kuoli yhteensä 173, niistä yli puolet kuoli yksin, hieman alle puolet aikuisen vierellä. Vaaratekijöiksi mainitaan tupakointi, alkoholi, ennenaikaisuus... Mutta unohdetaan kertoa, että sohvalle sammuminen vauvan kanssa on hieman eri asia kun turvallinen, tarkoituksenmukainen perhepeti.
Onko pinnasänky turvallinen jos pinnat ovat osittain rikki, sängyssä on liian paksu homehtunut peitto ja lapsi on sijoitettu kauas vanhempien huoneesta? Tuskin. Samoin perhepediksi ei voi lukea sitä, että sammuu yksittäisenä iltana kuolemanväsyneenä tai päihtyneenä pehmeälle sohvalle lapsen päälle. Sitä ei voi verrata siihen, että on asianmukainen patja ja petivaatteet, matala turvallisesti sijoitettu sänky ja äiti on nukkunut lapsensa kanssa joka yö synnytyksestä asti. A-I-V-A-N eri asia.
vieras
" Ei se vähennä riskiä vaikka pinnis olisi lähellä.
En kuitenkaan ymmärrä miksi pitää paheksua toisen tapaa joka on TUTKITUSTI turvallisin.
En ikimaailmassa ottaisi tietoisesti MITÄÄN kuolemanriskia vauvalle, teen juuri niinkuin vaistot ja etenkin ammattilaiset sanovat. "
Koska sinun tapasi tutkitusti on turvallisin, niin muut sen tietoisen riskin ottavat kun tyhmänä eivät käytä perhepetiä vaikka ammattilaiset sitä sanoissaan suosittelevat. Ja lähellä oleva pinnis on yhtä huono kuin kaukana oleva koska ei vähennä riskiä.
Mutta koska tätä et tarkoittanut, antaa asian olla.
En kuitenkaan ymmärrä miksi pitää paheksua toisen tapaa joka on TUTKITUSTI turvallisin.
En ikimaailmassa ottaisi tietoisesti MITÄÄN kuolemanriskia vauvalle, teen juuri niinkuin vaistot ja etenkin ammattilaiset sanovat. "
Koska sinun tapasi tutkitusti on turvallisin, niin muut sen tietoisen riskin ottavat kun tyhmänä eivät käytä perhepetiä vaikka ammattilaiset sitä sanoissaan suosittelevat. Ja lähellä oleva pinnis on yhtä huono kuin kaukana oleva koska ei vähennä riskiä.
Mutta koska tätä et tarkoittanut, antaa asian olla.
Anu78
Alkuperäinen kirjoittaja tiiru:No ei todellakaan ollut tarkoitus!Alkuperäinen kirjoittaja vieras:no jos se ei ollut tarkoitus, se siittä.Alkuperäinen kirjoittaja tiiru:Ai no tämä ei kyllä ollut tarkoitus.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:joo luin sen kyllä mutta ei se vastannut siihen mitä ekalla sivulla puhuit (mistä oli kyse). Siis ihan itse teilasit taitavasti muiden valinnat, vasta myöhemmin keskustelussa aloit demokraattiseksi.Alkuperäinen kirjoittaja tiiru:Lue tuo minun edellinen kommentti. En jaksa enää toistaa itseäni...Alkuperäinen kirjoittaja ekalta sivulta:tiiru sanoit kyllä selvästi että minä muka paheksun sinun valitsemaasi tapaa JOKA ON TUTKITUSTI TURVALLISIN ja et TIETOISESTI OTTAISI MITÄÄN RISKIÄ koska ammattilaiset on niin ja näin todennut
ja minä en ollut tuossa vaiheessa sanonut muuta kuin että minä en ikinä ottaisi riskiä nukkua perhepedissä ja sänky vieressä ajaa saman asian kuin perhepedissä nukkuminen.
En ikimaailmassa ottaisi tietoisesti MITÄÄN kuolemanriskia vauvalle, teen juuri niinkuin vaistot ja etenkin ammattilaiset sanovat. JA jos esim tätä kohtaa tarkoitit, en tuolla kyllä sanonut mitään muuta kun en ota riskejä. Mikä tarkoittaa ihan kaikkia riskejä. esim.jos tietäisin vieressä nukuttamisen olevan suuri riski, en ottaisi sitä...
Ei kyllä ollut tarkotus paheksua ketään. Kommenttsisi kuulosti paheksuvalta ja sanoin vain omani siihen. Sinä olet sitä mieltä että minun tavassa on riski ja sanoin vain samaa toisesta...
Olen ehdottomasti sitä mieltä että jokaisella on oma paras tapansa, lähes kaikessa.
Imetyksessä nukkumisessa jne...
Juuri näin! Jokainen tekee niin kuin tahtoo! Se siitä!
järkikin sanoo
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Niin riippuu. Jos vauva on sellainen, että herää välittömästi kun omaan sänkyn siirretään, johtuen sängyn lämpötilaerosta syliin tai äitin vieressä nukkumiseen, niin muutaman yön jälkeen koko perhe on sekaisin unenpuutteesta eikä se ole kenekään etu. Kukin tyylillään, mutta humalassa ei 1 kuukauden ikäistä vauvaa saisi hoita muutenkaan.Alkuperäinen kirjoittaja Khimaira:Riippuu perheestä:snotty:Alkuperäinen kirjoittaja järkikin sanoo:Kaikki, koko perhe nukkuvat paremmin kun kaikki omissa sängyissään. Normipareiltakin voi vauva tukehtua kun siellä useita lapsia sekaisin, sikinsokin.Alkuperäinen kirjoittaja meah:Jep, teilataan koko perhepeti ja lynkataan kaikki lastensa vieressä nukkuvat vanhemmat, koska joku viinaanmenevä, mahdollisesti narkkaripariskunta onnistuu tukehduttamaan lapsensa. :flower:Alkuperäinen kirjoittaja Anu78:
Mut sitä se on kun nukutaan perhepedissä ja vielä päihteiden alaisena..
Siis vauvahan laitetaan nukkumaan omaan sänkyyn suoraan. Havahtuessaan tuntee olevansa tutussa paikassa ja jatkaa uniaa.