YTK: Moni osa-aikainen on mieluummin työtön, syynä lakimuutos

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Yh ja 8 lasta (4 alle 10v ja 4 kertaa 10-17v lasta) Toimeentulotuen perusosat yhteensä 3448e plus asuminen erikseen. Sanotaan nyt vaikka siellä Helsingissä maksimi vuokralla 1600e ja muut kustannukset mitä korvataan 250e/kk. Yhteensä siis 5298e/kk. En eritellyt mitä nuo muut kustannukset olisi mutta vesi, sähkö jne ainakin korvataan erikseen..

Näihin otetaan huomioon lapsilisät (jotka tulevat vaikka vanhempi työllistyisi) 1277e ja elatustuet 1584e (oletan että tulevat vaikka työllistyisi, tuki mitä Kela maksaa jos toinen huoltaja ei kykene näytti olevan 198e/kk per lapsi). Nämä ei siis tule mitenkään toimeentulotuen päälle vaan ne vähentävät lapsille maksettavaa toimeentulotuen osuutta.

Henkilö työllistyy 10 000e palkkatyöhön josta veroja ja maksuja menee jotain 41% ilman työmatkakuluvähennyksiä tms (yksinhuoltaja vähennyksen laitoin) jos oikein katsoin. 5900e palkkatuloja ja lasten tulot tukina 2861e. Yhteensä 8761e. Viitsiikö sitä nyt kokoaikatöissä käydä 3463e/kk takia on jokaisen itse päätettävissä mutta väite ettei edes 10 000e/kk palkalla nettoaisi mitään on väärä. Toki tuosta voi vielä lähteä muutaman lapsen päivähoitomaksut.

Saa korjata jos on huomauttamista.

10000 euron palkasta maksetaan veroa n. 45%, jolloin käteen jää 5500€ ja joku saa käteensä erilaisten tukien muodossa 5300€/kk. Sanoisin, että aivan yksi lysti miten nuo vastikkeettomat tuet muodostuvat, mutta ihan kiitettävä summa, jos se on melkein sama kuin mitä jää käteen 10000€n palkasta. Olen varmasti kanssani samaa mieltä tästä.
 
10000 euron palkasta maksetaan veroa n. 45%, jolloin käteen jää 5500€ ja joku saa käteensä erilaisten tukien muodossa 5300€/kk. Sanoisin, että aivan yksi lysti miten nuo vastikkeettomat tuet muodostuvat, mutta ihan kiitettävä summa, jos se on melkein sama kuin mitä jää käteen 10000€n palkasta. Olen varmasti kanssani samaa mieltä tästä.
Veroprosenttilaskurin mukaan 8 lapsen yh maksaisi noin 41% Helsingissä. Kävin vielä uudestaan tarkistamassa. Lomarahat tuosta summasta kyllä jäi pois mutta eipä silti nouse 45%.

Ja tuet ovat 9 henkilön tuet. Onko sillä mielestäsi joku ero asuvatko tuen saajat samassa asunnossa ja tuki tulee yhden (?) henkilön tilille? Enemmän saa tukia 9 yksinasuvaa työtöntä jos jokaisen heistä tuet olisi vaikkapa 900e/kk. Ja ne samat tuet tulee lapsille myös vaikka henkilö olisi töissä. Siitä voi sitten keskustella erikseen millä summalla lapsen tulisi kuukausittain elää.
 
Onneksi vuosi vuodelta vähemmän lapsia niin ei mene heidän tukiinsa niin paljoa rahaa. Semmoinen turhanpäiväinen kuluerä yhteiskunnalle. Eiku, mitenkä se olikaan.
 
Jospa työtön ajaisi kuorma-autokortin (jos sellaista ei jo ole) ja menisis työhön, työpaikkoja on tarjolla.
Linkistäsi lainattu:
"Kuljetusalan työ ei ole pelkää ratinpyörittelyä, vaan se on monipuolista, vaatii erityisosaamista ja edellyttää vastuullisuutta.

– Työhön kuuluu esimerkiksi ajamista, asiakaspalvelua ja viestintää, kuorman käsittelyä, erilaisiin muuttuviin tilanteisiin reagoimista, teknisten laitteiden käyttöä ja raportointia, Kujala sanoo."
 
Jospa työtön ajaisi kuorma-autokortin (jos sellaista ei jo ole) ja menisis työhön, työpaikkoja on tarjolla.
Vai pitääkö kuskejakin ryhtyä lennättämään ulkomailta?
Onko maksullinen? Yhä suurempi osa työttömistä kun on toimeentulotuen varassa ja silloin ei saa säästää tai ainakin riskinä on että ennen kuin koko summa on kasassa se otetaankin huomioon säästönä.

Ja eiköhän siellä ole jo ulkomaalaisia kuskeja iso liuta. Suomalaisista perus ajokortinkin ajaa yhä harvempi.
 
Linkistäsi lainattu:
"Kuljetusalan työ ei ole pelkää ratinpyörittelyä, vaan se on monipuolista, vaatii erityisosaamista ja edellyttää vastuullisuutta.

– Työhön kuuluu esimerkiksi ajamista, asiakaspalvelua ja viestintää, kuorman käsittelyä, erilaisiin muuttuviin tilanteisiin reagoimista, teknisten laitteiden käyttöä ja raportointia, Kujala sanoo."
Ei tähän kaikista ole ja hyvä niin. Hirveästi ei näyttänyt avoimia työpaikkoja alalla olevan. Se on eri asia mitä korvakuulolla kuullaan rekkatapahtumissa. Lisäksi osassa pulasta oli kyse lyhytaikasista pesteistä mitä ei enää monikaan harkitse ottavansa vastaan. Jos en väärin muista niin aiemmat säästöt koulutuksessa on osunut myös logistiikka-alaan ja ainakin nyt pelkääävät että seuraavat saattavat osua.
 
Veroprosenttilaskurin mukaan 8 lapsen yh maksaisi noin 41% Helsingissä. Kävin vielä uudestaan tarkistamassa. Lomarahat tuosta summasta kyllä jäi pois mutta eipä silti nouse 45%.

Ja tuet ovat 9 henkilön tuet. Onko sillä mielestäsi joku ero asuvatko tuen saajat samassa asunnossa ja tuki tulee yhden (?) henkilön tilille? Enemmän saa tukia 9 yksinasuvaa työtöntä jos jokaisen heistä tuet olisi vaikkapa 900e/kk. Ja ne samat tuet tulee lapsille myös vaikka henkilö olisi töissä. Siitä voi sitten keskustella erikseen millä summalla lapsen tulisi kuukausittain elää.

En verrannut yksinhuoltajien eri tulomuotojen vaikutusta, vaan yleisesti sitä, että jos vastikkeettomia tukia voi saada saman verran kuin mitä jää käteen 10 000 €/kk tienaavalle, voidaan sanoa, ettei työnteko juuri kannata. Ensisijaisesti tällainen tukimäärä kannustaa puskemaan lapsia maailmaan muiden elätettäväksi ja jäämään itse kotiin.

Lähden siitä ajatuksesta liikkeelle, että on jokaisen vanhemman vastuulla elättää tekemänsä lapset, eikä yhteiskunnan. Jos on jo selvää kolmen lapsen jälkeen, ettei ihmisellä ole aikomustakaan mennä töihin, niin onko järkeä tukea lapsitehtailua maksamalla samansuuruista tukea kuin jos henkilö kävisi töissä ja tienaisi 10000€/kk. Minusta se on järjetöntä.
 
  • Tykkää
Reactions: Johnny Appleseed
En verrannut yksinhuoltajien eri tulomuotojen vaikutusta, vaan yleisesti sitä, että jos vastikkeettomia tukia voi saada saman verran kuin mitä jää käteen 10 000 €/kk tienaavalle, voidaan sanoa, ettei työnteko juuri kannata. Ensisijaisesti tällainen tukimäärä kannustaa puskemaan lapsia maailmaan muiden elätettäväksi ja jäämään itse kotiin.

Lähden siitä ajatuksesta liikkeelle, että on jokaisen vanhemman vastuulla elättää tekemänsä lapset, eikä yhteiskunnan. Jos on jo selvää kolmen lapsen jälkeen, ettei ihmisellä ole aikomustakaan mennä töihin, niin onko järkeä tukea lapsitehtailua maksamalla samansuuruista tukea kuin jos henkilö kävisi töissä ja tienaisi 10000€/kk. Minusta se on järjetöntä.
kaiken paras konsti on laittaa puolenkymmentä muijaa ja teettää niillä jokkaisella 10 lasta

parikyt tonnia puhtaana käteen
 
En verrannut yksinhuoltajien eri tulomuotojen vaikutusta, vaan yleisesti sitä, että jos vastikkeettomia tukia voi saada saman verran kuin mitä jää käteen 10 000 €/kk tienaavalle, voidaan sanoa, ettei työnteko juuri kannata. Ensisijaisesti tällainen tukimäärä kannustaa puskemaan lapsia maailmaan muiden elätettäväksi ja jäämään itse kotiin.

Lähden siitä ajatuksesta liikkeelle, että on jokaisen vanhemman vastuulla elättää tekemänsä lapset, eikä yhteiskunnan. Jos on jo selvää kolmen lapsen jälkeen, ettei ihmisellä ole aikomustakaan mennä töihin, niin onko järkeä tukea lapsitehtailua maksamalla samansuuruista tukea kuin jos henkilö kävisi töissä ja tienaisi 10000€/kk. Minusta se on järjetöntä.
Laskelman mukaan kannattaa. Ja osa elatumaksuista voi tulla siltä etävanhemmalta eikä Kelalta.

Tuskin tästä maassa montaa 8 lapsen yksinhuoltajaa löytyy. Niissäkin vähissä lienee sellaista porukkaa jotka ovat ajautuneet myöhemmin sihen että ovat yksinhuoltajia eikä se ole mikään päämäärä. Toinen huoltaja kun lähtee lätkimään niin minkäs teet. Elatusmaksutja voidaan toki yrittää saada takaisin perittyä etävanhemmalta.
 
Laskelman mukaan kannattaa. Ja osa elatumaksuista voi tulla siltä etävanhemmalta eikä Kelalta.

Tuskin tästä maassa montaa 8 lapsen yksinhuoltajaa löytyy. Niissäkin vähissä lienee sellaista porukkaa jotka ovat ajautuneet myöhemmin sihen että ovat yksinhuoltajia eikä se ole mikään päämäärä. Toinen huoltaja kun lähtee lätkimään niin minkäs teet. Elatusmaksutja voidaan toki yrittää saada takaisin perittyä etävanhemmalta.
Lisätään vielä että ymmärtäisin kritiikin jos kyse tosiaan olisi yhden ihmisen tuista mutta kyseessä on 9 ihmisen tuet. Vääjäämättä iän mukana osa siirtyy omille tuloilleen.
 
Osa-aikaisen työnsä on luultavasti lopettaneet lähinnä keikkailevat. Ne joilla on toistaseksi voimassa oleva osa-aikainen työsopimus ovat nalkissa siinä. Vaitoehtona on joko jatkaa (mahdollisesti persnetolla) tai irtisanoutua ja ottaa karenssi. Tai työllistyä kokoaikaiseksi mutta ne paikat on nyt kiven alla.
 
Osa-aikaisen työnsä on luultavasti lopettaneet lähinnä keikkailevat. Ne joilla on toistaseksi voimassa oleva osa-aikainen työsopimus ovat nalkissa siinä. Vaitoehtona on joko jatkaa (mahdollisesti persnetolla) tai irtisanoutua ja ottaa karenssi. Tai työllistyä kokoaikaiseksi mutta ne paikat on nyt kiven alla.
Tilanne on kuin kuuluisassa klassikossa ollako vai ei olla.
Kirkko&kaupunkilehden päätoimittaja Pauli Juusela kirjoittaa ”Sekin jo auttaisi, jos palautettaisiin 300 euron suojaosa, jolla työttömät saavat tehdä osa-aikatyötä.
Eläkeläisenä luin jutun kunnolla, ja muistelin nuoruuttani. Silloin vain piti lähteä maailmalle, ja pärjätä omillaan.
Kävelin kaupungilla entisillä kotikulmillani.
Kukkakaupan liiketila on tyhjä. Netistä selvisi, että jo 1940-luvulla aloittanut liike on siirtynyt lähemmäs oopperataloa. Jos liikutte ratikoilla, ottakaa etukäteen selvää nykyisistä poikkeusreitesitä. Minä en ottanut, ja hyppäsin hädissäni pois kyydistä oopperan kohdalla. Seuraava ratikka tuli 8 minuutin päästä.
 
Tilanne on kuin kuuluisassa klassikossa ollako vai ei olla.
Kirkko&kaupunkilehden päätoimittaja Pauli Juusela kirjoittaa ”Sekin jo auttaisi, jos palautettaisiin 300 euron suojaosa, jolla työttömät saavat tehdä osa-aikatyötä.
Eläkeläisenä luin jutun kunnolla, ja muistelin nuoruuttani. Silloin vain piti lähteä maailmalle, ja pärjätä omillaan.
Kävelin kaupungilla entisillä kotikulmillani.
Kukkakaupan liiketila on tyhjä. Netistä selvisi, että jo 1940-luvulla aloittanut liike on siirtynyt lähemmäs oopperataloa. Jos liikutte ratikoilla, ottakaa etukäteen selvää nykyisistä poikkeusreitesitä. Minä en ottanut, ja hyppäsin hädissäni pois kyydistä oopperan kohdalla. Seuraava ratikka tuli 8 minuutin päästä.
Ja vuosi oli? Työttömyysturvaa on Suomessa saanut jo 70-luvun alusta ja sitäkin ennen oli työllistämistukityöt ja jonkinlainen rahallinen korvaus. Puhumattakaan siitä että ennen oli nolla-tason töitä ja jopa aikoja jolloin ei niin sanotusti tarvinnut kuin kävellä tehtaan ohi ja iso koura tempaisi töihin.
 
Lähden siitä ajatuksesta liikkeelle, että on jokaisen vanhemman vastuulla elättää tekemänsä lapset, eikä yhteiskunnan. Jos on jo selvää kolmen lapsen jälkeen, ettei ihmisellä ole aikomustakaan mennä töihin, niin onko järkeä tukea lapsitehtailua maksamalla samansuuruista tukea kuin jos henkilö kävisi töissä ja tienaisi 10000€/kk. Minusta se on järjetöntä.
Noista mainituista tuista etävanhemman tai etävanhempien kuuluisi tosiaan maksaa melkein se 1600e/kk tai mahdollisesti enemmänkin ja ainahan voi olla että maksavatkin ja silloin ne eivät edes ole tulonsiirtoja valtiolta. Vaan kovin on vähän vaihtoehtoja siinä tapauksessa jos etävanhempi ei ole kykenevä maksamaan niitä syystä tai toisesta.
 
Laskelman mukaan kannattaa. Ja osa elatumaksuista voi tulla siltä etävanhemmalta eikä Kelalta.

Tuskin tästä maassa montaa 8 lapsen yksinhuoltajaa löytyy. Niissäkin vähissä lienee sellaista porukkaa jotka ovat ajautuneet myöhemmin sihen että ovat yksinhuoltajia eikä se ole mikään päämäärä. Toinen huoltaja kun lähtee lätkimään niin minkäs teet. Elatusmaksutja voidaan toki yrittää saada takaisin perittyä etävanhemmalta.

Oletusarvoisesti pitäisi lähteä siitä, että pystyy elättämään tekemänsä lapset. Ei siitä, että kumpikin vanhempi elää yhteiskunnan tuilla ja sysää maailmaan älyttömän määrän lapsia muiden elätettäväksi. Kuten tutkimus data osoittaa, tällainen huono- osaisuus periytyy ja voidaan odottaa, että kaikki tämän perheen lapset tulevat toimimaan täysin samalla tavalla kuin vanhempansa.
Ikävä kyllä, tällaisilla etuuksilla romutetaan koko tukijärjestelmä.
 
Noista mainituista tuista etävanhemman tai etävanhempien kuuluisi tosiaan maksaa melkein se 1600e/kk tai mahdollisesti enemmänkin ja ainahan voi olla että maksavatkin ja silloin ne eivät edes ole tulonsiirtoja valtiolta. Vaan kovin on vähän vaihtoehtoja siinä tapauksessa jos etävanhempi ei ole kykenevä maksamaan niitä syystä tai toisesta.

Siitä huolimatta on järjetöntä, että tukia voi kerryttä noin paljon tehtailemalla lapsia maailmaan.
 

Yhteistyössä