Toiveena vauva 2017-2018

Toukokuinen, näkyy mun silmiin haamulainen!

 

Nyt siis yk 13 ja ensimmäistä kertaa tuollainen, alko vähän jännäämään!

 

Marrasmai: Ikävä kuulla että meni noin .. Tsemppiä! Kiva kuitenkin jos pääsette ivf-jonoon niin sekin on kuitenkin taas yksi askel eteenpäin.

Toukokuinen: mun mielestä tuo on plussa, koska haaleakin viiva on kuitenkin viiva ! Varovaiset onnittelut! Ja itse testaisin kyllä uudestaan viimeistään huomenna..

 

Voi apua! Sydän hakkaa hulluna! Dpo 14, apteekin testi, mitä sanotte?

http://aijaa.com/9dsq71

Mä nään tossa kyllä ihan selvän haamun!!

 

Taas tullut plussia, onnea!

Täällä ootellaan edelleen menkkoja. Lieviä menkka jomotuksia ollut kolme päivää, mutta ei vaan ala. Testi puhdas nega. Alkais nyt, niin hamstraan sit niitä ovistikkuja.

 

Huomentaa!!!!

Kaverisynttäripäivä...huhhuh, jo valmiiksi.

Nyt menossa 32/31. Menkkafiiliksestä huolimatta täytyy tänään hakea testi apteekista varuuksi, koska viikonloppuna pitäisi lähteä isännän kanssa viettämään kolmikymppisiä yhden tutun luo. Mä vaan vihaan niitä testejä jotka näyttää negaa... No kukapa niistä tykkäis. Eilen yritin ostaa testiliuskoja s marketista, mutten saanut ostettua kun oli liikaa tuttuja liikkeellä.

Mulla on myös ikävä kokemus istukan väkisin irrottamisesta. Väkisin irrottaminen tehtiin, koska kätilö halusi näyttää opiskelijalle miten se tehdään ja heillä ei ollut aikaa odotella, kun työpäivä loppui.. Lopputulos oli se, että istukka saatiin osittain ulos, mutta pala jäi sisään. Tän myötä minut vietiin sitten kaavintaan. Kaavinnan jälkeenkin vuosin verta ja isoja hyytymiä monta päivää. Viikona ajan tuli hyytymiä edelleen ja minua pidettiin ravinnotta. Kävivät juttelemassa, että saatetaan joutua kohtu leikkaamaan, koska verenvuoto ei lakkaa. Tehtiin uusi kaavinta, joka ei sekään auttanut. Monia lääkäreitä ja hoitohenkilökuntaa kävi asiaa ihmetteleässä. Sain 10 pussia lisäverta yhteensä tuona aikana. Makasin käytännössä sen viikon enkä saanut vauvaa nostaa yksin, koska en olisi pystynyt seisomaan pyörtymättä (koska menetin kokoajan verta). Lopulta suunnittelivat, että lähetetään meilahteen (suonen polttoon), kun ei verenvuoto lakkaa. Tässä vaiheessa sain jotain lääkettä suonensisäisesti ja tämä lopulta alkoi rauhoittaa verenvuotoa. En yhtään tiedä mitä lääkettä se oli, mutta vanhempi herttainen sairaanhoitaja sanoi, että hän oli työuransa alkuvuosina kerran nähnyt lääkettä käytettävän aiemmin. Jäänyt vähän vaivaamaan et mitähän se oli. Loppu hyvin, kaikki hyvin. Sain pitää kohtuni ja säilyin hengissä. Lapsi voi koko ajan hyvin ja minulla säilyi mieli hyvänä. Niin ja mitäs vielä... sen viikon ravinnottomuuden vuoksi painoin lähtiessäni sairaalasta yhtä paljon, kuin raskauden alkaessa.
Täytyy vielä sanoa että tuona aikana törmäsi kyllä monenlaiseen hoitohenkilökuntaan. Joku kiukutteli minulle kun joutui laittamaan peräsuoleen jotain kohtua supistavaa... (enpä minäkään siitä tykännyt, mutta ei kai se minun vikani ollut). Ja tämä aiemmin mainitsemani vanhempi hoitaja oli aivan ihana!!!! Hän oli niin empaattinen ja sydämellä ajatteleva ihminen että hänestä jäi oikein lämpimät muistot.


Tulipas pitkä tarina...kuinkahan moni jaksoi lukea loppuun. Mutta tosiaan, kun on ollut uhkana kohdun menetys historiassa... niin tänä päivänä olen todella onnellinen että minulla on yhä mahdollisuus saada vauvoja!!!

 

Huomenia, ihania plussia näkyy, onnea
Marrasmai tsemppiä suuresti
Mitä tuohon istukkajuttuun kun esikoinen synty, kätilö runnoi istukkaa ulos 30min ja kun se ei kunnolla irronnut hän päätti käsi ottaa sen kohdunsuulta.. sitten hän kertoikin että siitä puuttui 1x1cm pala joka tuli n 1vk myöhemmi pois ilman mitään oikutteluja. Mutta sitten n6vk synnytyksestä alamaha tuli todella kipeeksi, kuumenousi ja sinä aamuna tuli tosi paljon hyytymiä mentiin siinä sitten tayssin synnärille päivystykseen muttei sieltä mitään löytynyt. Kokonaisuudessa minä ainakin pelkään valmiiksi synnytystä kun ei viimeksi auttanut epiduraalit tai mitkään ja kipu oli kovaa että pyörryin monesti enkä muista kuin kipua ja kipua ja lopuksi se kamala tunnin odottelu saako ne tytyyn henkeä kulkemaan mutta nyt siinä hän on kamalassa uhmäiässä nyt
Toukokuinen minunki mielestä haamusielä on, toivoottavasti lähtee vahvistumaan
Tänne sen verran että ok kp7 ja ti alotin ovista katselemaan ja on antanut siitä lähtien aamu-ilta haaleaa viivaa koko ajan viime kierrossa ei ollut näin vaan näytti vahvana viivana ovishetkenä ja iltaa kohden haalistui.. En tiedä.. tulen laitteleen kuvasarjaa illemmalla mukavaa päivää

 

Kävin kaupassa nyt aamusta ja nappasin hyllystä rfsu:n testin (herkkyys 25 mlU/ml). ikään en oo edes huomannut että tuola kaupassa näitä myytäisiin ja kun sen sieltä hyllyn päädystä boongasin, oli pakko ostaa... etenkin kun ei ollut kassalla myyjän lisäksi ketään tuttuja. Siis eihän mun kannattaisi näitä ostaa, kun nyt tekis heti mieli testata..tuossa suositellaan aamuvirtsasta tekeen... nyt iski sit se malttamattomuus.

 

Vahvistumista Toukokuisen haamulle!

Ja tsemppiä ja malttia kanssapiinailijoille! ite meinaan alkaa seota täällä, kun joka vessakäynnillä pelottaa, että paperiin tulee vuotoa. Hiukan on menkkamaisia oloja, mutta silti toivon niin kovasti, ettei ne kuitenkaan alkaisi. La aamulla testaan, jollei sitä ennen ala.

 

07.04.2016

★ -tanjuska (22) | kp 52/26 | 1.lapsi | ya 1/-13

★ Darni73 | kp 7/25 | 4.lapsi | ya -12

★ susanmaaria | kp 8/23-26 | 3.lapsi | yk 11

★ mama? (24) | kp 30/28-30 | 1.lapsi | ya -13

★ Nonsk | kp 6/34 | 1. lapsi | yk 7

★ Selkkis (36) | kp 6/30-32 | 3.lapsi | yk 5

★ Juliet86 (30) | kp 7/27 | 2.lapsi | yk 6

★ _garnet_ (25) | kp 26/27-30 | 1.lapsi | yk 5

★ elokuuvauva09 (29) | kp 20/30-32 | 2.lapsi | yk 4

★ Spukka (23) | kp 13/23-55+ | 1.lapsi | ya 4/-14

★ aprikoosinkukka (24) | kp 29/38 | 1.lapsi | yk 3

★ Elisen (29) | kp 2/28-32 | 2.lapsi | yk 4

★ iinaalisa (17) | kp 14/28-30 | 1.lapsi | yk 2 (ya 11/-15)

★ Shakalaka (29) | kp 7/25-30 | 1.lapsi | yk 6

★ keijupölyä (24) | kp 6/28-29 | 1.lapsi | yk 3

★ Toukokuinen (28) | kp ?/27 | yk 13

★ s4nnn (30) | kp 11/26-28 | 2.lapsi | ya 2/-16

★ fabula (29) | kp 25/27 | 1.lapsi | yk 4

★ Lumirinsessa (20) | kp 4/28-32 | 1.lapsi | ya 1/-16

★ Miwwi (25) | kp 15/28-31 | 2.lapsi | yk 2

★ Zipi (33) | kp 32/31 | 4.lapsi | ya 10/-15

★ auringonlapsi92 (24) | kp 49/? | 1.lapsi | yk 2

★ Leijona_mamma (29) | kp 9/? | 3.lapsi | ya 3/-16

★ PAMPULI (21) | kp 6/27 | 2.lapsi | ya 9/-15

★ Emmisinikka (27) | kp ?/? | 2.lapsi | ya 10/-15

★ anskuli80 (35) | kp 27/29 | 4.lapsi | yk 4

★ Neitonen_82 | kp 10/? | 3.lapsi | yk 2

★ Juli87 (29) | kp 34/? | 3. lapsi | yk 1

★ marrasmai (34) | kp 15/26-31 | 1. lapsi | yk 6

★ maijjaa (21) | kp ?/? | 2.lapsi | yk 1

★ Palliton | kp 6/30 | 4.lapsi | yk 2

★ MannaL (32) | kp 22/25-29 | 3.lapsi | yk 1

★ Maria82 | kp 13/30 | 3.lapsi | yk 1-2

★ Taikapapu (33) | kp 26/28 | 3. lapsi

★ Unna90 | kp 29/31 | ya -14

★ JonMa (26) | kp 21/28-30 | 5.lapsi | yk 1

★ foreverfever (30) | kp 23/28-32 | 3.lapsi | yk 1

★ Pieni haave (31) | kp ?/? | 1.lapsi | yk 1

★ Anumarika | kp ?/? | 3.lapsi | ya 3/-16

★ -dino- | kp 5/25-30 | 1.lapsi | yk 9

★ Lindanen (32) | kp 7/29 | 1.lapsi | yk 5

★ Hantta81 (35)| kp 8/27 | 4.lapsi | ya -14

★ neilikka88 (28) | kp 25/31 | 1.lapsi | yk 1

★ Akkuporakone (34) | kp 11/28-32 | 3.lapsi | yk 1

★ Unelmatulevan♡ (23) | kp 6/? | 1.lapsi | yk 1

★ Pauliinali | kp 23/30 | 3.lapsi | yk 3

★ diadora (28) | kp ?/? | 2.lapsi | ya 4/-16

Toivon että listaan muuttuvat/ilmoitettavat asiat laittaisitte punaisella korostaen niin huomaan ne varmasti

Yli kuukauden päivittämättä olleet nimet poistetaan plussaa odottavien listalta sen takia että se pysyy ajan tasalla. Mukaan voi tulla myöhemmin takaisin jos haluaa.

Mikäli et halua listalle ollenkaan, kerro siitä ensimmäistä kertaa kirjoittaessasi tänne

 

Hetken yritystä vielä odottavat:

★ Pintsu | 2.lapsi | ya 4/-16

★ Minzku90 (25) | 1.lapsi | ya 4/-16

★ sisu! (21) | 1.lapsi | ya 4/-16

★ maisa93 (23) | 1. lapsi | ya 4/-16

★ Amiraali (30) | 2-lapsi | ya 5/-16

★ avantasia (29) | 4.lapsi | ya 5/-16

★ NuttyKitty (31) | 2.lapsi | ya 5-6/-16

★ suppuraa (29) | 3.lapsi | ya 6/-16

★ Nachsal (33) | 4.lapsi | 6-8/16

★ Qia (28) | 1.lapsi | ya 7-8/-16

★ ipanati (23) | 1.lapsi | ya 8/-16

★ Emilida | 2.lapsi | ya 1/-17

★ PiKKuiNeN- | 1.lapsi | ya ?

★ mippis | 3.lapsi | ya ?

★ teddybear82 | 3.lapsi | ya ?






Muutoin taustalla kuumeilevat:

★ kunnon kinttaat (30) | 2.lapsi | ya -15

★ Vuorikristalli (39) | 6.lapsi | yk 7

★ Helmi1234 (39) | 2.lapsi | yk 2

 

Plussanneet

♡ 28.10.2015 pumpulipallero (29) | 1.lapsi | yk 4
♡ 30.10.2015 Marpa (27) | 2.lapsi | yk 2
♡ 31.10.2015 Kuhmura (27) | 2.lapsi | ya 8/15
♡ 07.11.2015 Evemum | 4. lapsi | yk 1
♡ 11.11.2015 Hendu79 (35) | 3.lapsi | ya 09/15
♡ 16.11.2015 Joie (32) | 3.lapsi | yk 4
♡ 17.11.2015 hampula (27) | 2.lapsi
♡ 22.11.2015 Elsa84 | 4.lapsi | yk 2
♡ 06.12.2015 Haaveilija15 (22) | 1. lapsi | ya 11/-15
♡ 11.12.2015 Gazell (29) | 2. lapsi | yk 1
♡ 16.12.2015 Lindu (25) | 2. lapsi | yk 1
♡ 20.12.2015 trady (24) | 1.lapsi | ya 12/-15
♡ 26.12.2015 M.Aili | 1. lapsi | ya 12/-15
♡ 10.01.2016 cherrytomato (24) | 1. lapsi | yk 2
♡ 19.01.2016 panikoija87 | 2. lapsi | ya 11/-15
♡ 22.01.2016 Sophi4 (24) | 1.lapsi | ya 1/-16
♡ 24.01.2016 inasofia (26) | 2.lapsi | ya 9/-15
♡ 24.01.2016 Cembalo (26) | 2.lapsi | yk 5
♡ 25.01.2016 jenna91 (24) | 3.lapsi | yk 3
♡ 25.01.2016 Kotikiss@ (30) | 4.lapsi | ya 10/-15
♡ 29.01.2016 MeaMinnis (37) | 3.lapsi | ya 6/15 (km 9/15)
♡ 02.02.2016 neitikesäheinä93 | 2. lapsi | yk 7
♡ 05.02.2016 Hetelmä16 | 1. lapsi | yk 1
♡ 08.02.2016 kiddi (30) | 3.lapsi | ya 1/-16
♡ 15.02.2016 Salapoliisitar (29) | 1.lapsi | yk 3
♡ 15.02.2016 jasmiu (25) | 2.lapsi | ya 7/-15
♡ 17.02.2016 Merenaalto (31) | 3. lapsi | yk 14
♡ 20.02.2016 Mandee (23) | 1.lapsi | ya 11/-15
♡ 26.02.2016 Emla | 1.lapsi | ya 12/-15
♡ 26.02.2016 Oinas86 (29) | 1.lapsi | yk 2
♡ 27.02.2016 Breeze (31) | 3.lapsi | yk 1
♡ 03.03.2016 paperinaru | 1. lapsi | yk 1
♡ 03.03.2016 Nessu87 (28) | 2.lapsi
♡ 06.03.2016 Huuhaa_-89 (26) | 2.lapsi | ya 12/-15
♡ 06.03.2016 Autumnn | 1.lapsi | yk 10
♡ 06.03.2016 anu84 (32) | 4.lapsi | yk 1
♡ 07.03.2016 Maicy (27) | 2.lapsi | yk 8
♡ 07.03.2016 Pjawla (26) | 1.lapsi
♡ 10.03.2016 L4isk4M4t0 | 3.lapsi | yk 2
♡ 11.03.2016 vauvahaaveita (31) | 4. lapsi | yk 1
♡ 16.03.2016 hulmur (23) | 3.lapsi | yk 2
♡ 16.03.2016 kukkakuu (26) | 2.lapsi | yk 2
♡ 25.03.2016 Catharin (25) | ya 11/-14
♡ 27.03.2016 Not alone (25) | 2.lapsi | ya -15
♡ 28.03.2016 Illuminated (26) | 1.lapsi | yk 5
♡ 31.03.2016 miss_piggy (34) | 2.lapsi | ya 4/-15
♡ 01.04.2016 Aurankukka | 3.lapsi | yk 2
♡ 01.04.2016 Pähkinä89 (26) | 3.lapsi | yk 1

Plussanneiden kuulumisia voit lukea Odotusajan puolella 'Toiveena vauva 2016-2017:n plussanneet' -ketjussa. Tervetuloa!

Linkki tässä: http://kaksplus.fi/threads/toiveena-vauva-2016-2017-n-plussanneet.2462936/

 

Piinailijat

07.04
✘ Toukokuinen dpo 15
✘ fabula dpo 13
✘ KevätTähti dpo 5
✘ foreverfever dpo 3
✘ JonMa dpo 2
✘ Miwwi dpo 1
✘ marrasmai dpo 1
✘ elokuuvauva09 dpo 0

Ilmoita itsesi "piinapäiville" listaan korostamalla dpo

DPO= days past ovulation (aika lailla suoraan suomennettuna päivät ovulaation jälkeen)
Ovulaatiopäivä on dpo 0, sitä seuraava dpo 1, dpo 2 jne.
Dpo -1 ovisplussa

 

Marrasmai: harmillista että inssille kävi noin, joskos sitten ivf nappaisi, onnea koitokseen.

Piinailijoille paljon plussatuulia eiköhän ne haamutkin siitä vahvistu!

Mulle tuli postissa eilen ovistestit ja ne kaupanpäälle tulleet raskaustestit, nyt ne sitten painaa mua kaapissa piinaamassa. Hirveetä tää odotus et pääsee edes yrittämään. 25.4. syön vikan pillerin jonka jälkeisestä kierrosta varmaan viikolla 19 kerätään munasolut talteen muille tarvitsijoille. sen jälkeen olen vapaa luvatuista velvollisuuksista ja pitäisi alkaa omaa yritystä, saapi nähdä miten kierto siitä sitten alkaa, varmaan sinne toukokuun loppuun menee uusi kierto ja kesäkuulle aloitus Sitä odotellessa !

 

Pääsisinkös mukaan listaan? kp 7/25-26 yk1 1lapsi. Huomenna ajattelin alkaa tikuttelemaan ovista, laskurin mukaan sen pitäisi olla 12pvä

 

Nachsal, olet kyllä sankari kun luovutat munasoluja!

Täällä tuli tänään nyt sitten tuomio, että ICSI on edessä, koska näytteet on niin surkeita ettei inssiä kannata enää edes yrittää. Soitan huomenna klinikalle ja varataan aika keskusteluun, ei mitään käryä kuinka kauan tässä nyt sitten joudutaan jonottamaan, kun ei tän länsinaapurin käytännöt oo mulle vielä ihan selviä. Ehkä voi mennä nopeastikin tai sitten perusjonoon 8-10kk, en saanut lääkärin meilistä tolkkua. Fiilikset on aika ristiriitaiset. Tavallaan jopa helpottunut olo kun ei tarvitse ainakaan arpoa ja hedelmättömyyteen on joku selkeä syy, mutta toisaalta odotan kauhulla kaikkia hormonipistoksia ja punktioita ja tunteiden vuoristorataa ja pettymyksiä ja ja.

Mutta ainakaan en tästä kierrosta odota yhtikäs mitään.

 

Te jotka ootte seuranneet oviksia ja melko varmoja esim oireiden ja tikuttelujen perusteella, niin onlo teillä ovis tosiaan about sen 12pv (?) ennen menkkojen alkua..vai kuinka paljon on vaihtelua?
Mulla nyt kp 13/30 ja yritän kovasti kuunnella kehoani, vaikken koskaan aiemmin kyllä ole oviksia seurailla, enkä aio tikutella.

 

Heippa!

Uusi kuumeilija ilmoittautuu, olen jo pitkään lueskellut keskustelua ja päätin liittyä mukaan. Toivon, että plussa napsahtaa pikimmiten nyt, kun uskaltauduin tänne teidän kanssa kirjoittelemaan!

Meillä toiveissa ensimmäinen lapsi ja yritys alkoi syksyllä 2015, kun vihdoin tuntui, että olisi oikea aika vauvalle (vai onko sellaista?). Muutama kuukausi yritystä meni kuitenkin aivan hukkaan, koska säännöllinen kiertoni sekosi täysin ja lopulta syypääksi löytyi munasarjaan kasvanut kysta. Kysta aiheutti runsasta verenvuotoa ja huonovointisuutta. Se katosi kumminkin parissa kuukaudessa itsestään ja kierto palautui ennalleen. Pikkuista ei kuitenkaan ole vielä kuulunut, mutta hyvällä mielellä jatkettu yritystä.

Kuulette jatkossa minusta lisää ja toivon kaikille plussatuulia! Hyvä, että on tällainen mukava porukka keskustelemassa ja vertaistukena.

Eli Hemmpsu (23v) kp 21/28, dpo 6 ja yk 7 ja 1. lasta toivotaan.

 

Maria82: Mulla on tikuttelujen ja kipujen perusteella ovis 14 pv ennen menkkoja ja se lienee aika yleinen. Jostain luin että yhellä ja samalla henkilöllä ei oo tuossa juurikaan vaihtelua ja gyne myös vahvisti tän. Lisäks on kuulemma niin, että jos tulee jotain vuotoa vaikka 7 pv oviksen jälkeen, niin kyse ei voi vielä olla menkoista, koska se väli oviksen ja menkkojen välillä on tosiaan pitempi ja vakio.

Yleisesti ottaen suosittelen kaikille oviksen testausta, koska se on ainakin Raskauskeijun testeillä helppoa, halpaa ja hyödyllistä . Mutta ymmärrän kyllä niitäkin joille se tuottaa ylimääräistä stressiä. Itsellä tulisi eniten stressiä jos en testaisi Mutta se mikä sopii toiselle niin ei välttämättä sovi toiselle..

 

Maria82: Mulla on cb digimittarilla tikutettuna ovis vaihdellut kp14-kp18 välillä, vaikka kierto useinmiten vain 25-26 (joskus harvoin 31) päivää. Pitkissä kierroissa ei ovis ole ollut mitenkään johdonmukaisesti myöhemmin. Mulla luteaalivaihe on tosin yleensä lyhyt, 8-9 päivää, mutta viime kierrossa (25pv) sain sen akupunktion ja kiinalaisten yrttien avulla pidennettyä 11 päivään.

 

Maria82, mulla on vissiin nyt viime kierroissa vaihdellut että tulee 14-16pvä ennen menkkoja, kp20-22 tainnut olla noin karkeasti arvioituna kun kattelin merkintöjä. Mutta mun kierto päättyykin joskus kp35 tienoilla yleensä, heitellen päivällä tai parilla. Jospa se kierto joku päivä vähän vielä lyhenis..

Lindanen, mä en osaa päättää onko parempi testata vai ei. Kun testaan, stressaan että onko pissa tarpeeks kauan pidätetty ja ehdinkö testata ja mitäs sit kun se plussa tulee, onko tarpeeksi seksiä. Sillon kun en testannut niin tuli semmonen että osaanko tunnistaa ovulaation kun koko aika nippaili vatsalle muutenkin. Mutta ainakin viime kierrossa tunnistaminen kävi ihan helposti ja olo oli huomattavasti rauhallisempi kun testien kanssa. Eikä nyt oo pitkiin aikoihin enää koko kiertoa nippaillut, mikä myös on aika luksusta. Ehkä sitä nyt on oppinut suhtautuun tähän vähän lupsakammin. Ehkä sekin myös oli osatekijä kun mun mies totesi että oon sen mielestä aika stressaantunut, saman huomasin kyllä itsekin.

 

Tämän aamun kuva. En oo ikinä tehny kaupan liuskatesillä... mut kai tätä on uskominen!?!?

 

Olipas huono kuva...mutta kyllä sieltä kaksi viivaa erottuu....eikö? Sanokaa nyt, että joku muukin sen näkee? Nyt en osaa kyllä yhtään asennoitua siihen ajatukseen, että oliskin tärpännyt... Aaaaaaa, tuleeko meille oikeesti jouluvauva?!?!?!?!Kun minä kuvittelin niin vahvasti, että tuli hutikierto... Kyllähän se nännikipu vähän ihmetytti, mutta silti. Oikeesti??? Minä oon vaan ihan sekaisin...

Ai niin, tää oli muuten ensimmäinen greippimehukierto... 3vkoa sitä join ehkä desin päivässä. Oioioi..... Voiko tätä uskoa.. Pakko varmaan käydä apteekin kautta hakemassa uus testi, kun jotenkin en yhtään luota tähän..vaikka haluankin luottaa. Ei kai ne vääriä viivoja voi tehä...

Minä oon vaan niin onnellinen. Anteeksi hehkutus...

 

Zipi En nää koko kuvaa

 

Zipi En nää koko kuvaa

Ihan tosi? Minä ite sen nään.. Miten te jaatte niitä kuvia sen aijaan kautta? Voisin yrittää laittaa jotenkin toisella lailla...