On se vaan aina niin hienoa kun muslimi löytää Jeesuksen :D

No ekana Jumala kutsuu ihmistä, sit jos ihminen lämpiää ajatukselle niin hän haluaa Jeesus-jutut itselleen/uskoon/uskovaksi. Sit pyytää Jumalalta sitä asiaa (hyvä on pyytää synnitkin anteeksi) ja tsädäm, on uskossa. Ja on uskossa hautaan asti jos ei lähde omasta halusta muille teille.

Se mitä yliluonnollisessa maailmassa tapahtuu uskoontulossa, on että ihmiselle lahjoitetaan semmoinen pelastus-paketti, puetaan kirkkauteen, Jumala lätkäisee häneen sinetin "Jumalan lapsi".
Aikaa tuohon kuluu yliluonnollisessa maailmassa ehkä sekunti. Ihmisen pääkopassa tietty se prosessointi on saattanu kestää vuosia, mut sit kun varsinainen hyväksyminen tulee, niin uskoontulo on silmänräpäyksessä.

Uskoontulossa voi tuntea jotain tai sit ei (kuten minä) koe mitään. Itse petyin kun enkelikuoroa ei ollukaan korvan juuressa kun meikäläinen päätti vihoviimein tehdä ratkaisun. Mut jos jatkaa sillä uskovais-linjalla niin hiljalleen alkaa Jumala vahvistaa läsnäolon tunnetta uskovalla.
En ymmärrä miten tämä kuvailemasi on pelastumista. Miten sinä nyt olet pelastunut ja miltä.
 
En saivartele, en ymmärrä miten tuo on pelastautumista.
No mitä se sun mielestä pitäisi olla? :)

Ehkä nykyajan siivosiisti ihminen ei koe itseään syntiseksi, mäkään en usein sitä koe. Ja vaikka pahuus on maailmassa läsnä niin silti se on piiloutunut. Ihmiset eivät koe tarvitsevansa pelastusta.

On iso porukka jotka uskoo että jonkinlainen jumala on olemassa, mut harva uskoo että on persoonallinen, aktiivinen paha maailmassa. Se pahuus selitetään pois psykologian ym.keinoin.

Just oli Sana-lehdessä juttua Brasilian peppukisan (Miss Bumbum vai mikä) toiseksi sijoittuneesta naisesta, jolle tuli terveysongelmia implanttien takia. Hän kävi kuoleman rajalla, kohtasi Jumalan ja sanoi kokeneensa ettei ole arvollinen Taivaaseen. Tuli siinä sit uskoon ja sai lisäaikaa elämälle.

Sit jos googletat "häivähdys ikuisuutta"-sanat niin löytyy video jo reilummin kuolleesta kaverista Ianista, kävi helvetissä ja taivaassa. Heräsi ruumishuoneella.
 
viersa
No mitä se sun mielestä pitäisi olla? :)

Ehkä nykyajan siivosiisti ihminen ei koe itseään syntiseksi, mäkään en usein sitä koe. Ja vaikka pahuus on maailmassa läsnä niin silti se on piiloutunut. Ihmiset eivät koe tarvitsevansa pelastusta.

On iso porukka jotka uskoo että jonkinlainen jumala on olemassa, mut harva uskoo että on persoonallinen, aktiivinen paha maailmassa. Se pahuus selitetään pois psykologian ym.keinoin.

Just oli Sana-lehdessä juttua Brasilian peppukisan (Miss Bumbum vai mikä) toiseksi sijoittuneesta naisesta, jolle tuli terveysongelmia implanttien takia. Hän kävi kuoleman rajalla, kohtasi Jumalan ja sanoi kokeneensa ettei ole arvollinen Taivaaseen. Tuli siinä sit uskoon ja sai lisäaikaa elämälle.

Sit jos googletat "häivähdys ikuisuutta"-sanat niin löytyy video jo reilummin kuolleesta kaverista Ianista, kävi helvetissä ja taivaassa. Heräsi ruumishuoneella.
Hanurimissi sai lisäaikaa elämälle osaavien lääkäreiden ansiosta.

Ja mites toi taivas, Raamatussahan sanotaan, että taivaaseen mennään vasta kun tulee se ylöstempaus tms. ja siihen asti kuolleet on haudoissaan. Joten harhoja on Ian nähnyt.
 
Maallistuneelle uskovalle voi käydä mitä tahansa. Mut joka on just ollu läheisissä väleissä Jumalan kans antaa piutpaut islamille. Mä voin sulle hakea videoita ja todistuksia monista muslimeista imaameja myöten joiden ovat olleet hartaasti kiinni Allahissa mut jotka on vaihtaneet parempaan.
Älä turhaan vaivaudu, en katsonut noita muitakaan linkityksiäsi. Kukaanhan ei ole väittänyt ettei muslimi voi vaihtaa puolta. Sinusta niin ei käy toisinpäin, mutta varmasti käy.
 
No mitä se sun mielestä pitäisi olla? :)

Ehkä nykyajan siivosiisti ihminen ei koe itseään syntiseksi, mäkään en usein sitä koe. Ja vaikka pahuus on maailmassa läsnä niin silti se on piiloutunut. Ihmiset eivät koe tarvitsevansa pelastusta.

On iso porukka jotka uskoo että jonkinlainen jumala on olemassa, mut harva uskoo että on persoonallinen, aktiivinen paha maailmassa. Se pahuus selitetään pois psykologian ym.keinoin.

Just oli Sana-lehdessä juttua Brasilian peppukisan (Miss Bumbum vai mikä) toiseksi sijoittuneesta naisesta, jolle tuli terveysongelmia implanttien takia. Hän kävi kuoleman rajalla, kohtasi Jumalan ja sanoi kokeneensa ettei ole arvollinen Taivaaseen. Tuli siinä sit uskoon ja sai lisäaikaa elämälle.

Sit jos googletat "häivähdys ikuisuutta"-sanat niin löytyy video jo reilummin kuolleesta kaverista Ianista, kävi helvetissä ja taivaassa. Heräsi ruumishuoneella.
Minä olen käynyt taivaassa ja helvetissä, joskus herännyt mitä omituisimmista paikoista, toistaiseksi vain en ruumishuoneelta.
 
  • Tykkää
Reactions: Samusetä
Minä olen käynyt taivaassa ja helvetissä, joskus herännyt mitä omituisimmista paikoista, toistaiseksi vain en ruumishuoneelta.
Hmm, kuvaannollisesti? :confused:

Mutta en ala enää väittelemään, nää videot puhuu puolestaan.
Kattelin muuten samaan syssyyn yhden buddhamunkin kuolemantakaisia kokemuksia, karua katsottavaa oli. Mä luotan eniten niihin tarinoihin jos ihminen on kunnolla kuollut ja kehossa tapahtuu normit kuolemanjälkeiset reaktiot: tää kaveri oli kuolleena 3 päivää ja heräs ruumisarkussa omissa hautajaisissaan.

https://m.youtube.com/watch?v=OO4covXqbvM

Hyvää yötä, Jeesus myötä. :)
 
[QUOTE="Samu";30689615]"Brasilian peppukisa"
Mitä vittua täällä tapahtuu?[/QUOTE]

Echo muuntui buddhaksi ja koki munkin kuoleman, tämän jälkeen palasi takaisin kristityksi ja kuoli kristittynä ja se oli hänelle miellyttävämpi kuolema kuin buddhana.
 
  • Tykkää
Reactions: Samusetä
Vierailija
"Reformoidun kirkon perustaja, uskonpuhdistaja Calvin oli Lutherin linjoilla ja kehitti predestinaatio-opin johdonmukaiseen lopputulokseen. Hänen mukaansa Jumala teki "kauhistuttavan säädöksen" jo ennen maailman luomista. Hän päätti, kenet hän pelastaa ja kenet hylkää. Calvinin ajattelussa voidaan siis puhua selvästä kaksinkertaisesta predestinaatiosta, predestinaatiosta pelastukseen ja kadotukseen.

Calvin piti tätä Jumalan säädöstä kauhistuttavana, koska Jumala loi jotkut ihmiset tietäen, ettei hän tule pelastamaan heitä. Tälle Calvin löysi selvät raamatulliset perusteet. Paavalin mukaan "Jumala armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo". Jumala on kuin savenvalaja, jolla on oikeus luoda astioita mihin tahansa käyttöön, vaikka hylättäväksi. Tätä Jumalan oikeutta ihminen ei voi kritisoida (Room 9:18-23).

Reformoitu teologia omaksui Calvinin näkemykset. Se korostaa Jumalan kunniaa ja yksinvaltiutta kaikissa asioissa, myös Jeesuksen ristinkuolemassa. Sovituksessa Jumalan suvereniteetti näkyy siinä, että Jeesus ei kuollut turhaan kenenkään puolesta. Hän sovitti kuolemallaan vain ne, jotka Jumala on päättänyt pelastaa. Luterilaisuus katsoo, että Jumala oli "avokätisempi" ristillä. Kristus kuoli niidenkin puolesta, jotka eivät tule pelastumaan. Armoa riittäää tuhlattavaksikin.

Arkijärki luonnostaan vastustaa predestinaatio-oppia, koska se näyttää merkitsevän sitä, että ihmiset ovat tahdottomia Jumalan narunukkeja. Luterilaisuus katsoo, että tämä on tosiasia, mutta ei valitettava vaan onnellinen tosiasia. Jos nimittäin ihminen saisi olla oman tahtonsa varassa pelastuksen asiassa, kukaan tuskin pelastuisi.

Reformoitu teologia ratkaisee ihmisen tahdottomuuden ongelman toisella tavalla. Jumala on kaikkivaltiudessaan luonut meidät sellaisiksi, että jotkut osaavat ja ymmärtävät ottaa Kristuksen vastaan vapaasta tahdostaan. Jumalan armovalinta ja ihmisen vapaa tahto eivät siis ole ristiriidassa keskenään. Toiset Jumala puolestaan on luonut sellaisiksi, ettei heillä ole tahtoa uskoa. Joka tahtoo uskoa, ei voi kiittää itseään vaan luojaansa tahtonsa suuntautuneisuudesta.

Molemmat perinteet korostavat sitä, että ihmisen on pohdittava ennaltamääräämistä varovaisesti. Ei kannata kysyä, onko minut määrätty pelastukseen. Sen sijaan on rohkeasti uskottava Kristukseen ja haettava turvaa ennaltamääräämisestä. Silloin kuin minun uskoni on heikko ja miltei olematon, saan luottaa siihen, että pelastukseni ei ole minun varassa vaan hyvän Jumalan. Paavalin mukaan "ratkaisevaa ei ole se, mitä ihminen tahtoo tai ehtii, vaan se että Jumala armahtaa" (Room 9:16)."

https://www.karikuula.com/96
 

Yhteistyössä