Miksi kukaan hankkii lapsia?

vierazz
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;30424541:
Kaikilla ei varmasti ole lisääntymisviettiä tai halua lisääntyä.
Se vietti on meillä ihmisillä lajina, kuten kaikilla muillakin eläimillä. Se, että yhden palstailijan ei tee mieli lapsia ja toinen on valinnut lapsettomuuden järkisyistä, ei muuta miksikään sitä tosiasiaa, että me ihmiset lajina lisäännymme yhdynnän kautta, ja lajin jatkuminen edellyttää, että seksi on meidän mielestämme kivaa.

Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;30424541:
Lisääntymisvietti kytkeytyy toki seksiin siten, että ovulaation aikaan tekee enemmän mieli seksiä - mutta tämä ei silti liity vain lisääntymiseen. Se ei nimittäin tapahdu vain heteronaisilla, vaan myös lesboilla, jotka eivät halua olla miesten kanssa.
Lesbojenkin tekee oviksen aikana enemmän mieli seksiä juuri siksi, koska meihin lajina on kirjattu suvun jatkaminen seksin kautta. Se on nimenomaan osoitus lisääntymisvietistä, eikä päinvastoin.

Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;30424541:
Nykyihmisen kohdalla biologia ja hormonit ovat vain yksi osa palapeliä, ja ns. vauvakuume voi olla monen eri asian tuotos.
Totta kai, ja järjen käyttö on myös sallittu, ihan jokaiselle meistä. Se ei silti muuta miksikään sitä, että nykyihminen on lajinsa puolesta ihan se sama eläin kuin muutama satatuhatta vuotta sitten - ja sen eläinlajin säilyvyys riippuu siitä, että lajin edustajat jatkossakin haluavat harrastaa seksiä. Vaikka ns. "vauvakuume" on pitkälti kulttuurinen ilmiö, on tyhjää kohtua itketty kauan ennen meidän aikojamme. Hedelmällisyyden jumalia on palvottu, ja poppamiehiltä haettu keinoja lapsen saantiin.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Vierazz: ei seksi ja seksuaalisuus tähtää aina lisääntymiseen, joten ei sitä "ohjaa" lisääntymisvietti vaan seksivietti. Se on kyllä totta, että hedelmällinen nainen on aina ollut ihailtu ja haluttu riippumatta siitä haluaako mies edes lisääntyä. Kapea uuma, nuoruus, sileä iho yms. Seksuaalikäyttämiseen vaikuttaa kuitenkin muutkin asiat kun lisääntymisvietti(?) vai mikä se oikea sana sille onkaan. Onko se sitten miehillä yhtä vahva kun naisilla.. En usko:D Vauvakuumeilu on naisten ongelma ihan hedelmällisyydenkin takia.
 
"M33"
Se vietti on meillä ihmisillä lajina, kuten kaikilla muillakin eläimillä. Se, että yhden palstailijan ei tee mieli lapsia ja toinen on valinnut lapsettomuuden järkisyistä, ei muuta miksikään sitä tosiasiaa, että me ihmiset lajina lisäännymme yhdynnän kautta, ja lajin jatkuminen edellyttää, että seksi on meidän mielestämme kivaa.
Ihmisellä voi olla seksuaalivietti ja hoivavietti mutta mitään lisääntymisviettiä ei ole kyllä ihmisellä sen enempää kuin millään muullakaan eläimellä. Se, että ihminen tapaa toimia jollakin tavalla, ei tarkoita, että tuo toiminta olisi erityisen vietin ohjaamaa.
 
  • Tykkää
Reactions: Happygirl-91
AivanSama, voidaanko muka todella sanoa, että kaikilla ihmisillä on lisääntymisvietti? Oletko sitä mieltä, että kaikilla ihmisillä on tarve/halu tehdä lapsia ja velat vain tietoisesti ignooraavat tämän halun? Onko minullakin lisääntymisvietti, kun en ole koskaan kokenut minkäänlaista halua saada lapsia tai tulla raskaaksi? Vauvakuume on minulle vieras käsite enkä omista minkäänlaista hoivaviettiä.
Joo siis uskon, että jossain mielen syvyyksissä kaikilla on tarve lisääntyä. Toisinaan, jotkin tapahtumat tai kuuluisat järkisyyt ovat voimakkaampina ihmisen mielessä ja hän päättää olla haluamatta lapsia. En silti usko, että luontaista tarvetta lisääntyä ei ole.
 
[QUOTE="M33";30425396]Ihmisellä voi olla seksuaalivietti ja hoivavietti mutta mitään lisääntymisviettiä ei ole kyllä ihmisellä sen enempää kuin millään muullakaan eläimellä. Se, että ihminen tapaa toimia jollakin tavalla, ei tarkoita, että tuo toiminta olisi erityisen vietin ohjaamaa.[/QUOTE]

Väität, että eläimillä ei ole lisääntymisviettiä?
Voi kyllä, kyllä se on. Lisääntymisvietti on kaikella elollisella, jopa pihakoivulla tai sienellä.
 
  • Tykkää
Reactions: Inanna
[QUOTE="M33";30424290]Tietysti. On järkevää valita kumppanikseen ihminen, johon tuntee romanttista ja seksuaalista vetoa, jonka kanssa persoonallisuudet sopivat hyvin yhteen, jonka huumorintajua arvostaa, jolla on ihailtavia ominaisuuksia, joka arvostaa elämässä samoja asioita ja joka haluaa samanlaista tulevaisuutta kuin itsekin. Kaikkea tätä tarvitaan.

Jos kumppanin valitsee pelkästään romanttisen vetovoiman perusteella, suhde on aika ohuella pohjalla. Mitä sitten, kun parin vuoden päästä toinen kertoo haluavansa kolme lasta ja omakotitalon Keuruulta läheltä seurakuntakotia, ja itse haluaa elää lapsetonta elämää Amsterdamin swinger-skenessä?[/QUOTE]
Onhan se tutkittu juttu, että ihminen valitsee kumppaninsa hajun perusteella, hajun, joka kertoo sopivasta lisääntymiskumppanista. Nykyaikana vaan hajusteet ja e-pillerit sotkevat tätä valintaa
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
[QUOTE="M33";30424119]Edellä todettiinkin, ettei mitään lisääntymisviettiä ole olemassakaan. Mihin eläin sellaista tarvitsisi? Seksuaalivietti ja hoivavietti ovat hoitaneet homman kotiin miljoonien vuosien ajan. Evoluution historiassa tämä parin ihmissukupolven jakso, jona seksi ei välttämättä johdakaan lisääntymiseen, on pelkkä silmänräpäys. Ei siinä ajassa mitään uusia viettejä kehity.[/QUOTE]

Eli sä väität leijonien lisääntyvän, koska niillä on hoivavietti eikä minkäänlaista lisääntymisviettiä?
Eikö kiinnostus seksuaalisuuten liity juurikin lisääntymiseen?
Miksi leijonauros pitää viimeiseen hengenvetoon asti huolen haaremistaan ja siitä, että sieltä löytyy ainoastaan sen JÄLKELÄISIÄ?
Jos kiinnostus olisi vain seksuaalinen, niin miksi sitä kiinnostaisi vähääkään jälkeläisensä tai se, että kuka niiden biologinen isä on? Eikö sitä pitäisi kiinnostaa ainoastaan se, että se pääsee mahdollisiman usein pukille?
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Eli sä väität leijonien lisääntyvän, koska niillä on hoivavietti eikä minkäänlaista lisääntymisviettiä?
Eikö kiinnostus seksuaalisuuten liity juurikin lisääntymiseen?
Miksi leijonauros pitää viimeiseen hengenvetoon asti huolen haaremistaan ja siitä, että sieltä löytyy ainoastaan sen JÄLKELÄISIÄ?
Jos kiinnostus olisi vain seksuaalinen, niin miksi sitä kiinnostaisi vähääkään jälkeläisensä tai se, että kuka niiden biologinen isä on? Eikö sitä pitäisi kiinnostaa ainoastaan se, että se pääsee mahdollisiman usein pukille?
Monen lajin urokset jopa tappavat naaraan poikaset päästäkseen itse jakamaan geenejään (lue lisääntymään), ei päästäkseen pukille
 
Totta.
Leijonathan ovat erityisen kuuluisia tuosta pentujen tappamisesta, koska haluavat omat geeninsä jakoon.

Musta tuntuu tosi hassulle, että joku kieltää luontaisen lisääntymisen olevan niitä elämän perusedellytyksiä. Ilman lisääntymisviettiä meitäkään tuskin olisi... tai yhtään mitään ylipäätään. Hoivavietti taas on seurausta lisääntymisvietistä. Ne jälkeläiset täytyy saattaa myös elinkelpoisiksi, jotta se oma geenipooli pääsee jatkamaan eteenpäin.
 
Onko se kauhean olennaista mielestänne, onko lisäätymisvietti - tai halu saada lapsia - biologista vai kulttuurin tuotetta vai jotain muuta? Minusta ei. On ihan sama, mitä leijonat puuhaavat ja miksi - on myös ihan sama, mitä kivikauden ihmiset tekivät ja miksi. Me emme ole leijonia emmekä kivikauden ihmisiä. Olemme nykyihmisiä, joilla on paitsi biologia, myös kulttuuri, ja olemme näiden kokonaisuuksia.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;30426129:
Onko se kauhean olennaista mielestänne, onko lisäätymisvietti - tai halu saada lapsia - biologista vai kulttuurin tuotetta vai jotain muuta? Minusta ei. On ihan sama, mitä leijonat puuhaavat ja miksi - on myös ihan sama, mitä kivikauden ihmiset tekivät ja miksi. Me emme ole leijonia emmekä kivikauden ihmisiä. Olemme nykyihmisiä, joilla on paitsi biologia, myös kulttuuri, ja olemme näiden kokonaisuuksia.
Ei, mun mielestä tuo ei ole kovinkaan olennaista.
Mun mielestä olennaista on se, että joku väittää, ettei millään eliöillä ole luontaista tarvetta lisääntyä. Leijonat toimi yhtenä esimerkkinä siitä, että kaikella elävällä on tarve lisääntyä. Ilman sitä, täällä ei olisi mitään.
 
vierasa
Ei, mun mielestä tuo ei ole kovinkaan olennaista.
Mun mielestä olennaista on se, että joku väittää, ettei millään eliöillä ole luontaista tarvetta lisääntyä. Leijonat toimi yhtenä esimerkkinä siitä, että kaikella elävällä on tarve lisääntyä. Ilman sitä, täällä ei olisi mitään.
Kuten tässä ketjussa on jo monta kertaa tullut selväksi, kyllä lajit pysyvät täällä ihan pelkän seksivietin ja hoivavietin takia. Ei siihen tarvita lisääntymisviettiä.
 
Kuten tässä ketjussa on jo monta kertaa tullut selväksi, kyllä lajit pysyvät täällä ihan pelkän seksivietin ja hoivavietin takia. Ei siihen tarvita lisääntymisviettiä.
Kuten monesti on todettu, että tuo on ihan puppua.
Seksivietti ja hoivavietti on vain seurauksia tarpeesta lisääntyä.
Esim. kasvit tai vaikka sienet tai monet kalalajit lisääntyvät ilman seksiviettiä tai hoivaviettiä. Oleellisinta on lisääntyminen. Kuten olisi jo pitänyt tulla selväksi monelle.
 
  • Tykkää
Reactions: Inanna ja Lispetti
Kuten monesti on todettu, että tuo on ihan puppua.
Seksivietti ja hoivavietti on vain seurauksia tarpeesta lisääntyä.
Esim. kasvit tai vaikka sienet tai monet kalalajit lisääntyvät ilman seksiviettiä tai hoivaviettiä. Oleellisinta on lisääntyminen. Kuten olisi jo pitänyt tulla selväksi monelle.
Tulee mieleen pulut ja shakkilauta. Voi voi. Kun sinä et pysty selittämään mikä se vietti on, miten se toimii ja miten se on voinut tulla luonnonvalinnan seurauksena mutta silti pitää inttää. Eläimet tai ihmiset eivät parittele mielessään ajatus, että aion nyt lisääntyä. Ne parittelevat koska niillä on seksuaalivietti tai mikä se nyt sitten eläimillä onkaan, kiima? Sanoisitko, että tupakoitsijoilla on keuhkosyöpävietti?
 
Tulee mieleen pulut ja shakkilauta. Voi voi. Kun sinä et pysty selittämään mikä se vietti on, miten se toimii ja miten se on voinut tulla luonnonvalinnan seurauksena mutta silti pitää inttää. Eläimet tai ihmiset eivät parittele mielessään ajatus, että aion nyt lisääntyä. Ne parittelevat koska niillä on seksuaalivietti tai mikä se nyt sitten eläimillä onkaan, kiima? Sanoisitko, että tupakoitsijoilla on keuhkosyöpävietti?
:LOL:

Kyllä luonto tikanpojan puuhun vie.

Kiima on merkki siitä että nyt tärppää.
 
ap on hömö
Sinun pitää harrastaa seksiä mutta sitä varten meillä on jo vietti joten lisääntymisviettiä ei pääse kehittymään.
Loistava logiikka; koska on yksi vietti ei voi olla toista viettiä joka millään tavalla liittyy lisääntymiseen :D

Sekä ihmisillä että eläimillä on parinmuodostus- ja pesänrakennusvietit jotka eivät mitenkään liity seksin harrastamiseen. Yksiavioinen parisuhde muodostetaan ja pesä rakennetaan hyvissä ajoin ENNEN hedelmöitymistä.
 
vierasa
Alkuperäinen kirjoittaja ap on hömö;30426265:
Loistava logiikka; koska on yksi vietti ei voi olla toista viettiä joka millään tavalla liittyy lisääntymiseen :D

Sekä ihmisillä että eläimillä on parinmuodostus- ja pesänrakennusvietit jotka eivät mitenkään liity seksin harrastamiseen. Yksiavioinen parisuhde muodostetaan ja pesä rakennetaan hyvissä ajoin ENNEN hedelmöitymistä.
Kuinka moni eläinlaji muodostaa yksiavioisen parisuhteen ennen lisääntymistä?
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap on hölmö;30426301:
Monet lintulajit, useat jyrsijät, tietyt apinalajit. Monet lintupariskunnat pysyvät yhdessä ja tekevät useita pentueita elämänsä aikana. Pesät rakentavat yhdessä osana pariutumisrituaalia vaikka rakennusurakka ei tuota seksuaalista nautintoa.
Ovatko ne siis yksiavioisia? Onko ihminen faktisesti yksiavioinen?
 
viera.s
Alkuperäinen kirjoittaja ap on hömö;30426265:
Loistava logiikka; koska on yksi vietti ei voi olla toista viettiä joka millään tavalla liittyy lisääntymiseen :D

Sekä ihmisillä että eläimillä on parinmuodostus- ja pesänrakennusvietit jotka eivät mitenkään liity seksin harrastamiseen. Yksiavioinen parisuhde muodostetaan ja pesä rakennetaan hyvissä ajoin ENNEN hedelmöitymistä.
Parinmuodostuksessa seksi on sivuseikka. Sekä miehet että naiset etsivät määrätietoisesti puolisoa joka ominaisuuksien puolesta sopii lisääntymseen ja pentueesta huolehtimiseen.

Parisuhteet ja kotien sisustukset näyttäisivät hyvin erilaisilta jos tarkoituksena olisi vain harrastaa mahdollisimman paljon ja nautinnollista seksiä.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
"M33"
Jos ihmisen lisääntymisvietin olemassaolo on nin ilmeistä, missä ovat todisteet? Tässä ketjussa on mainittu monta lisääntymiseen vaikuttavaa mekanismia, jotka eivät ole viettejä. Viettikäyttäytymiseenhän liittyy ärsyke sekä siihen kiinteästi ja välttömästi ilman aikaisempaa kokemustakin liittyvä reaktio. Mikä tahansa, mitä ihminen tekee, ei ole viettien ohjaamaa. Itse asiassa varsin harva asia on.
 
Rautalankaa
No ruvetaanko sitten käyttämään vaikkapa termiä lisääntymisHALU?!! Josko sitten te jotkut tajuaisitte, että useimmat ihmiset haluavat lisääntyä ja perustaa perheen!!
 

Yhteistyössä