Raiskaukset kasvussa, vika naisissa

Kai sitä jokainen järkevä ihminen pyrkii itsekin omalla käyttäytymisellään ennalta estämään joutumistaan rikoksen uhriksi. Kannattaa yrittää kulkea turvallisissa paikoissa, olemaan suht selvin päin, liikkumaan tutussa seurassa jne. Ihan fiksuja neuvoja ja ihmisen omaksi parhaaksi.

Tokihan syyllinen on aina raiskaaja eikä uhri, mutta ihan sama - itse ainakin haluan välttää riskaabeleja tilanteita.

Ihan sama kuin että jos auto ajaa suojatiellä pimeällä päälleni, niin autokuski on syyllinen. Siitä huolimatta en halua tulla päälle ajetuksi, joten käytän heijastinta ja odotan, että auto menee ensin ohi. Ihan vaan oman turvallisuuteni takia.

 

[QUOTE="mies1";29770059]No hyvä - siksi naisten käytöstäkin voidaan kritisoida, vaikka rikos on rikos.

TIETENKÄÄN aina rikos ei synny ärsykkeestä aivan kuten lompakko voidaan ryöstää myös, vaikkei sitä kadulle jätä. Mutta ei tämä voi olla peruste sille, että on yhtä oikein pitää lompakko povarissa ja kadulla, ryöstäjän on syy. Ryöstäjä tekee väärin, mutta väärinteko minimoituu - ei tosin poistu - pitämällä se lompakko povarissa. Ylireagointia olisi pitää lompakkoa kassakaapissa.[/QUOTE]

Jos vielä kerrot nuo esimerkit tähän tapaukseen,

 

[QUOTE="mies1";29770059]No hyvä - siksi naisten käytöstäkin voidaan kritisoida, vaikka rikos on rikos.

TIETENKÄÄN aina rikos ei synny ärsykkeestä aivan kuten lompakko voidaan ryöstää myös, vaikkei sitä kadulle jätä. Mutta ei tämä voi olla peruste sille, että on yhtä oikein pitää lompakko povarissa ja kadulla, ryöstäjän on syy. Ryöstäjä tekee väärin, mutta väärinteko minimoituu - ei tosin poistu - pitämällä se lompakko povarissa. Ylireagointia olisi pitää lompakkoa kassakaapissa.[/QUOTE]

 

Mitä rajoituksia asettaisit vapaudelle (tässä ketjussa olevia tarkoittamiasi asioita)?

Vaikea listata kun kyse aika intuitioasioista.

Musta ne ei ole rajoituksia vaan enemmän (hyvän) elämisen edellytyksiä. Umpikännissä ja vähissä vaatteissa oleva nainen nostaa riskiä tulla kohdelluksi ikävästi. Miehillä taas snagarilla pään aukominen. Viisas ihminen ei edes ajaudu tällaisiin tilanteisiin, mutta hän voi silti elää näin rajoittuneenakin hyvää, jopa parempaa, elämää. Ei näissä tilanteissa oikein esim. älyllisesti ole mitään hohdokasta vapauden juhlaa.

 

ja kyllä s raiskaus voi sattua muuallakin kuin merellä, jos juo itsensä tolkuttomaan kuntoon, lähtee kenen matkaan sattuu jne.

 

Meinaatko että naiset liikkuu alasti jos niitä ei rajoteta jotenkin.

Sun jutut on ihan ihmeellisiä.

Sun logiikka on ihmeellisempää.

 

Nyt alkoi boikotti, jos tuota ei eroteta.


Mikä se toinen laivafirma oli? Ehkä vuokrataan mökki tai käydään kylpylässä kesällä

 

[QUOTE="mies1";29770106]Sun logiikka on ihmeellisempää. [/QUOTE]

Jaa, mun mielestä naiset osaa pukea päälleen ilman että on mies "rajottamassa alastomuutta".

 

Ylimielinen paskaläjä taisi olla se viking linenkin johtaja, muistelen jotain kkohua siihen uusimpaan laivaan liittyen.
Ei voi sitten risteilyillä enää käydä, höh.
Onko muita firmoja?

Naiset johtoon noihin firmoihin niin tulee jotain tasoa.

 

[QUOTE="mies1";29770093]Vaikea listata kun kyse aika intuitioasioista.

Musta ne ei ole rajoituksia vaan enemmän (hyvän) elämisen edellytyksiä. Umpikännissä ja vähissä vaatteissa oleva nainen nostaa riskiä tulla kohdelluksi ikävästi. Miehillä taas snagarilla pään aukominen. Viisas ihminen ei edes ajaudu tällaisiin tilanteisiin, mutta hän voi silti elää näin rajoittuneenakin hyvää, jopa parempaa, elämää. Ei näissä tilanteissa oikein esim. älyllisesti ole mitään hohdokasta vapauden juhlaa.[/QUOTE]

Nyt unohtuu akateemisuus sekä älyllisyys ja puhutaan pelkästä intuitioista. Sanojen pyörittely ja hämäryys johtuu että et tiedä kantaasi asiaan.

 

Jaa, mun mielestä naiset osaa pukea päälleen ilman että on mies "rajottamassa alastomuutta".

Mutta ketäs varten parikymppiset kimmat kesällä taas pukeutuu minihameisiin sekä v-aukkoisiin paitoihin

 

Jos vielä kerrot nuo esimerkit tähän tapaukseen,

Musta se ei ole välttämätöntä argumentatiivisesti.

Mut ehkä

hytissä pysyminen --> ylireagointia (lompakko kassakaapissa)
umpitunnelissa vähissä vaatteissa --> "överioikeus" (lompakko kadulla)

Oikea toiminta on jossain näiden välimaastossa, joka minimoi haitat, mutta mahdollistaa laivaristeilystä nauttimisen. Hytissä missataan nautinto helposti ja mukaan on tullut pelko (riski nollissa), ja kännissä vähissä vaatteissa mennään liian hyväuskoisesti ja naiivisti oman vapauden ja koskemattomuuden varassa (riski kasvanut liikaa).

Ei kyllä pitäisi olla vaikea asia, jo muinaiset kreikkalaiset puhuivat kohtuudesta arvoissa Ja siinä oli meitä paljon vapaampi jengi muuten.

 

Nyt unohtuu akateemisuus sekä älyllisyys ja puhutaan pelkästä intuitioista. Sanojen pyörittely ja hämäryys johtuu että et tiedä kantaasi asiaan.

Höpö höpö. Ei analytiikka selitä kaikkea ja sama ihminen voi olla sekä analyyttinen että intuitiivinen.

 

[QUOTE="jaahas";29770129]Ylimielinen paskaläjä taisi olla se viking linenkin johtaja, muistelen jotain kkohua siihen uusimpaan laivaan liittyen.
Ei voi sitten risteilyillä enää käydä, höh.
Onko muita firmoja?

Naiset johtoon noihin firmoihin niin tulee jotain tasoa.[/QUOTE]

Eckerö Linen toimitusjohtajana on Taru Keronen. Laiva M/S Finlandia joka liikennöi väliä Helsinki-Tallinna.

 

[QUOTE="mies1";29770143]Musta se ei ole välttämätöntä argumentatiivisesti.

Mut ehkä

hytissä pysyminen --> ylireagointia (lompakko kassakaapissa)
umpitunnelissa vähissä vaatteissa --> "överioikeus" (lompakko kadulla)

Oikea toiminta on jossain näiden välimaastossa, joka minimoi haitat, mutta mahdollistaa laivaristeilystä nauttimisen. Hytissä missataan nautinto helposti ja mukaan on tullut pelko (riski nollissa), ja kännissä vähissä vaatteissa mennään liian hyväuskoisesti ja naiivisti oman vapauden ja koskemattomuuden varassa (riski kasvanut liikaa).

Ei kyllä pitäisi olla vaikea asia, jo muinaiset kreikkalaiset puhuivat kohtuudesta arvoissa Ja siinä oli meitä paljon vapaampi jengi muuten.[/QUOTE]

Pahiten juopuneet tulisi ohjata vartioituun lepotilaan, oli kyseessä mies taikka nainen.

 

[QUOTE="mies1";29770143]Ei kyllä pitäisi olla vaikea asia, jo muinaiset kreikkalaiset puhuivat kohtuudesta arvoissa Ja siinä oli meitä paljon vapaampi jengi muuten.[/QUOTE]

Liika on liikaa, mutta kohtuus on ehdottomasti liian vähän.

 

Pahiten juopuneet tulisi ohjata vartioituun lepotilaan, oli kyseessä mies taikka nainen.

Tehokkaampaa on hoitaa syitä kuin seurauksia eli vaikuttaa asenteisiin (överivapaus ei cool tai arvostettava asia). Esim. mielipidevaikuttamisella ja kasvatuksella.

Hyvä esimerkki myös siitä kuinka naista ja miestä ei voi tässäkään yhtäläistää käytännössä, vaikkakin teoriassa. Eli vaikka molemmille överivapaus on uncool, se käytännössä on naiselle vielä riskialttiimpaa koska miehet ovat vahvempia ja naisten pukeutuminen voi provosoida ja miehet tekevät ja tulevat tekemään selvän enemmistön pahoinpitelyistä ja raiskauksista. Tämä asiantila on ikään kuin sinetti sille tyhmyydelle, että nainen käyttäytyy näin.

Sitä hämmentävämpää on, että aihe Suomessa on kielletty. Ehkä pikku hiljaa aihe alkaa kuitenkin vapautua kun näitäkin tekstejä luetaan.

 

[QUOTE="mies1";29770190]Tehokkaampaa on hoitaa syitä kuin seurauksia eli vaikuttaa asenteisiin (överivapaus ei cool tai arvostettava asia). Esim. mielipidevaikuttamisella ja kasvatuksella.

Hyvä esimerkki myös siitä kuinka naista ja miestä ei voi tässäkään yhtäläistää käytännössä, vaikkakin teoriassa. Eli vaikka molemmille överivapaus on uncool, se käytännössä on naiselle vielä riskialttiimpaa koska miehet ovat vahvempia ja naisten pukeutuminen voi provosoida ja miehet tekevät ja tulevat tekemään selvän enemmistön pahoinpitelyistä ja raiskauksista. Tämä asiantila on ikään kuin sinetti sille tyhmyydelle, että nainen käyttäytyy näin.

Sitä hämmentävämpää on, että aihe Suomessa on kielletty. Ehkä pikku hiljaa aihe alkaa kuitenkin vapautua kun näitäkin tekstejä luetaan.[/QUOTE]

tuo se onki tehokas keino, toimii ehkä 50 v kuluttua

 

[QUOTE="vieras.";29768447]Jännä kun suomalaiset miehet tappavat ja tulevat tapetuksi humalassa, mutta eipä niitä kirjoituksia ja lehtijuttuja näe, missä varoitellaan miehiä juomasta itseään humalaan ettei kaveri tuikkaa puukolla, tai kun niin käy, syyllinen on kyllä kaikille selvä, uhri saa olla rauhassa ja ansaitusti uhri.[/QUOTE]

Juu tämä on kyllä totta, asenteissa on vikaa. Aivan varmasti palstalla sanottaisiin että sen "siitä saa kun törttöilee" jos mies dokailee puolituntemattoman kanssa vaikka kämpillään / toisen kämpillä joutuen sitten hakatuksi tai puukotetuksi. Ja ehkäpä arvuuteltaisiin, että taisi mies itse vähän haastaa riitaa / lyödä ensin?
Sen sijaan jos nainen joutuu pahoinpidellyksi tai raiskatuksi vastaavissa olosuhteissa, niin kurkku suorana mammat huutaa, että naisessa ei ollut missään valossa mitään syytä eikä mitään olisi tarvinnut tehdä toisin. Eikä edes tarvitse tehdä tulevaisuudessa mitään "varotoimia".

 

[QUOTE="mies1";29770190]Tehokkaampaa on hoitaa syitä kuin seurauksia eli vaikuttaa asenteisiin (överivapaus ei cool tai arvostettava asia). Esim. mielipidevaikuttamisella ja kasvatuksella.

Hyvä esimerkki myös siitä kuinka naista ja miestä ei voi tässäkään yhtäläistää käytännössä, vaikkakin teoriassa. Eli vaikka molemmille överivapaus on uncool, se käytännössä on naiselle vielä riskialttiimpaa koska miehet ovat vahvempia ja naisten pukeutuminen voi provosoida ja miehet tekevät ja tulevat tekemään selvän enemmistön pahoinpitelyistä ja raiskauksista. Tämä asiantila on ikään kuin sinetti sille tyhmyydelle, että nainen käyttäytyy näin.

Sitä hämmentävämpää on, että aihe Suomessa on kielletty. Ehkä pikku hiljaa aihe alkaa kuitenkin vapautua kun näitäkin tekstejä luetaan.[/QUOTE]

Kyllä mä kannatan myös kovempia tuomioita raiskauksista ja fyysiseen koskemattomuuteen liittyvistä rikoksista noin yleensäkin. Tämän hetkiset tuomiot on lähinnä iso vitsi. Kyllä raiskauksen pitää aina olla tuomittava teko, olosuhteista riippumatta. Varovaisuuteen kannustaminen ja syyllistäminen on kaksi eri asiaa, enkä toivoisi, että asennekasvatus menee kohti lähi-idän tyyliä, jossa raiskattu nainen vielä tuomitaan syylliseksi omaan raiskaukseensa. Se jos joku on täysin absurdia.

 

[QUOTE="mies1";29770190]Tehokkaampaa on hoitaa syitä kuin seurauksia eli vaikuttaa asenteisiin (överivapaus ei cool tai arvostettava asia). Esim. mielipidevaikuttamisella ja kasvatuksella.

Hyvä esimerkki myös siitä kuinka naista ja miestä ei voi tässäkään yhtäläistää käytännössä, vaikkakin teoriassa. Eli vaikka molemmille överivapaus on uncool, se käytännössä on naiselle vielä riskialttiimpaa koska miehet ovat vahvempia ja naisten pukeutuminen voi provosoida ja miehet tekevät ja tulevat tekemään selvän enemmistön pahoinpitelyistä ja raiskauksista. Tämä asiantila on ikään kuin sinetti sille tyhmyydelle, että nainen käyttäytyy näin.

Sitä hämmentävämpää on, että aihe Suomessa on kielletty. Ehkä pikku hiljaa aihe alkaa kuitenkin vapautua kun näitäkin tekstejä luetaan.[/QUOTE]

Voisimme myös ajatella että juopuminen olisi naisille sallittua mutta miehille ei koska ovat muille mahdollisesti vaarallisia voimiensa takia.

Antiikin Kreikassa juopumus oli hybris kuten raiskauskin. Jos haluaisimme ottaa heistä mallia vaikuttaisimme siihen että ihmiset eivät joisi liikaa. Eubolos piti rajana kolmea maljaa, sen jälkeen loput aiheuttavat väkivaltaa.

 

Voisimme myös ajatella että juopuminen olisi naisille sallittua mutta miehille ei koska ovat muille mahdollisesti vaarallisia voimiensa takia.

Antiikin Kreikassa juopumus oli hybris kuten raiskauskin. Jos haluaisimme ottaa heistä mallia vaikuttaisimme siihen että ihmiset eivät joisi liikaa. Eubolos piti rajana kolmea maljaa, sen jälkeen loput aiheuttavat väkivaltaa.

Tässä tullaan taas siihen, että ei kovin kännissä oleva raiskaa ketään.

 

Tässä tullaan taas siihen, että ei kovin kännissä oleva raiskaa ketään.

Voimmehan aina juopuneen miehen nähdessä ruiskuttaa häneen alkoholia niin että hän sammuu, mutta eikö se ole hieman moraalitonta?

 

Voimmehan aina juopuneen miehen nähdessä ruiskuttaa häneen alkoholia niin että hän sammuu, mutta eikö se ole hieman moraalitonta?

Musta olis parempi vaan raiskata se. Se olis tilaisuuden tullen raiskannut itsekin. Maistakoon omaa lääkettään.

 

Musta olis parempi vaan raiskata se. Se olis tilaisuuden tullen raiskannut itsekin. Maistakoon omaa lääkettään.

Palstafemakko vauhdissa

ahdistaako "lompsassa" pahastikin?