Mikä ratkaisuksi työttömyyteen?

[Noooo]

Osa-aika työt kannattavaksi. Monet perheet voisi paremmin jos toinen vanhemmista voisi tehdä osa-aikaista ja ei olisi niin isoja tulonmenetyksiä. Tää on ihan naurettavaa tämä työkulttuuri suomessa kun kaikki valittaa kuinka kamalaa on käydä töissä, ja kuitenkin sitten hyökkäävät työttömän kimppuun kuinka tarvisi mitä vaan tehdä. Ehkä nämä työssäkäyvät äiditkin saisivat levätä kun tekisivät osa-aikaista.

 

[Isämies]

[QUOTE="vieraz";28825791]Melko hurjia aikoja veikkailet ottaen huomioon että tällä hetkellä elossa on jonkin verran myös yli 90 vuotiaita (ehkä heistä kovin moni ei kyllä palstaile) ja vielä enemmän yli 60 ja 70-vuotiaita.
Yhtä nopeaan talouden nousuun en usko minäkään kuin mihin me olemme viime vuosikymmeninä tottuneet.[/QUOTE]

Kyllä ne 90-vuotiaatkin ovat hyvin ehtineet hyötymään öljyvetoisesta taloudesta...

Uskot siis jonkinlaiseen nousuun kuitenkin, vaikkakin aiemmin kokemaamme hitaampaan? Mihin katsot tämän nousun perustuvan?

Kuten totesinkin, toivon toki olevani noissa "maailmanlopun profetioissani" väärässä, mutta kyllä synkkääkin synkemmältä tällä hetkellä näyttää.

 

["vieras"]

Pitäisi olla enemmän oppisopimuskoulutusta. Ei kenelläkään aikuisella ole varaa lähteä istumaan koulun penkille ilman palkkaa. Kaiken lisäksi koulussa on todella turhia aineita jotka voisi skipata saman tien. Paras olisi, että jos tarvitaan työntekijää niin siihen voitaisiin kouluttaa ihminen.

Miksi opiskelusta pitäisi saada palkkaa? Miksi ei ole varaa? Kyllä suurin osa opiskelijoista on ihan aikuisia, tekevät töitä ja lisäksi olemassa olevat laina- ja tukimahdollisuudet ovat lähes parhaimmat maailmassa. Miksi sekään ei riitä?

 

[Isämies]

Osa-aika työt kannattavaksi.

Osa-aikaisten töiden yleistymistä toivovien kannattaa samalla toivoa reippaahkoa työn tuottavuuden parantumista. Muutoin tulemme luoneeksi ainoastaan uusien köyhien joukon, joka ei tule toimeen työllään.

 

["vieras"]

Osa-aika työt kannattavaksi. Monet perheet voisi paremmin jos toinen vanhemmista voisi tehdä osa-aikaista ja ei olisi niin isoja tulonmenetyksiä. Tää on ihan naurettavaa tämä työkulttuuri suomessa kun kaikki valittaa kuinka kamalaa on käydä töissä, ja kuitenkin sitten hyökkäävät työttömän kimppuun kuinka tarvisi mitä vaan tehdä. Ehkä nämä työssäkäyvät äiditkin saisivat levätä kun tekisivät osa-aikaista.

Tämä kyllä helpottaisi töihinpaluuta vanhempainvapaiden jälkeen.

 

["vieraz"]

Kyllä ne 90-vuotiaatkin ovat hyvin ehtineet hyötymään öljyvetoisesta taloudesta...

Jep, mutta ovat kasvaneet myös varsin köyhissä oloissa 20- ja 30-luvuilla.

En usko jatkuvaan nousuun, mutta en jatluvaan laskusuhdanteeseenkaan. Nykyiseen tilanteeseen ehkä voi olla vaikea päästä enää minun elinaikanani, lasteni vanhuudenpäivien taloustilannetta en edes yritä vielä ennustaa.

 

[Asiankannattaja]

Osa-aikaisten töiden yleistymistä toivovien kannattaa samalla toivoa reippaahkoa työn tuottavuuden parantumista. Muutoin tulemme luoneeksi ainoastaan uusien köyhien joukon, joka ei tule toimeen työllään.

Asiaan ei auta vippaskonstit, oppisopimukset, opiskelut, työharjoittelut eikä uudelleenkouluttautumisetkaan. Kun ongelma on se, että täältä on muutaman viime vuoden aikana kadonnut kymmeniä tuhansia työpaikkoja.

Eikä niistä voi pitää "kynsin hampain" kiinni. Mänty ei voi kilpailla eukalyptuksen kanssa kasvunopeudella, joten sellunkeiton ajat täällä ovat ohi.

 

[Doves]

[QUOTE="vieras";28825822]Miksi opiskelusta pitäisi saada palkkaa? Miksi ei ole varaa? Kyllä suurin osa opiskelijoista on ihan aikuisia, tekevät töitä ja lisäksi olemassa olevat laina- ja tukimahdollisuudet ovat lähes parhaimmat maailmassa. Miksi sekään ei riitä?[/QUOTE]

Miten voisin elättää läpseni ja maksaa 900e vuokraa ja opiskella monta vuotta. Eri asia on asua 20m2 yksiössä ilman kummempaa vastuuta. Työn oppii sitä tekemällä eikä kirjoista. On paljon ammatteja jotka yksikertaisesti oppii nopeasti vaan sitä tekemällä, on turhaa istua koulussa, kun voisi olla jo veronmaksajana.
Moni ei uudelleen kouluttaudu juuri sen takia, kun siihen ei ole varaa.
Tiedätkö edes mikä oppisopimus? En saisi siinä palkkaa opiskelusta vaan TYÖNTEOSTA...

 

[ruutiukko]

entäpä jos kävis ne koulut ensin ja tekis lapset vasta sitten?

 

[Isämies]

Asiaan ei auta vippaskonstit, oppisopimukset, opiskelut, työharjoittelut eikä uudelleenkouluttautumisetkaan. Kun ongelma on se, että täältä on muutaman viime vuoden aikana kadonnut kymmeniä tuhansia työpaikkoja.

Eikä niistä voi pitää "kynsin hampain" kiinni. Mänty ei voi kilpailla eukalyptuksen kanssa kasvunopeudella, joten sellunkeiton ajat täällä ovat ohi.

Veli/sisko todistaa väkevästi.

 

[Doves]

on paljon ammatteja joihin ei yksinkertaisesti voi kouluttautua oppisopimuksella

miksi esim. lääkärien ja juristien pitää uhrautua ja istua koulun penkillä ilman palkkaa?

Ei tietenkään kaikkea voi opetella oppisopimuksella ja edelleenkään saisin PALKAN TYÖTEOSTA EN OPISKELUSTA, minähän teen joka päivä töitä ja siitä saa 80% pienenpää palkkaa kuin alanammattilainen.
esim. raitiovaunukuljettajia koulutetaan vain tarpeeseen, samoin bussikuskeja, samoin toimii myös VR. näihin koulutuksiin on kova tunku koska siitä saa palkkaa ja varman työpaikan. Tätä mahdollisuutta tulisi lisätä.
Vai maksatteko te mielellänne veroissa kokkien, lähihoitajien, pieneläinhoitajien jne. jne. monen vuoden koulutuksen vaikka vaihtoehtona he olisivat samantien maksamassa veroja ja saisivat koulutuksen ja työpaikan?

 

["sdfsdf"]

[QUOTE="Vieras";28825437]Etkö sinä juuri keksinyt sitä ratkaisua toisessa ketjussa?

Mielestäni ratkaisua ei ole, jos ihmiset ei suostu muuttamaan työn perässä tai kouluttautumaan toiselle alalle, jos omalta alalta ei työtä löydy.[/QUOTE]

Sinulla on vanhentuneet käsitykset. Työttömät tekevät jo kumpaakin.

 

[ruutiukko]

...Mänty ei voi kilpailla eukalyptuksen kanssa kasvunopeudella, joten sellunkeiton ajat täällä ovat ohi.

älähän vielä sorru epätoivoon

eihän se ole kuin laskea männyn hintaa sopivalle tasolle

 

[Doves]

entäpä jos kävis ne koulut ensin ja tekis lapset vasta sitten?

Minulla on kaksi ammattitutkintoa jotka olen hommannut 10 vuotta sitten. Lapsen sain 6kk sitten.

 

[ruutiukko]

Ei tietenkään kaikkea voi opetella oppisopimuksella ja edelleenkään saisin PALKAN TYÖTEOSTA EN OPISKELUSTA, minähän teen joka päivä töitä ja siitä saa 80% pienenpää palkkaa kuin alanammattilainen.
esim. raitiovaunukuljettajia koulutetaan vain tarpeeseen, samoin bussikuskeja, samoin toimii myös VR. näihin koulutuksiin on kova tunku koska siitä saa palkkaa ja varman työpaikan. Tätä mahdollisuutta tulisi lisätä.
Vai maksatteko te mielellänne veroissa kokkien, lähihoitajien, pieneläinhoitajien jne. jne. monen vuoden koulutuksen vaikka vaihtoehtona he olisivat samantien maksamassa veroja ja saisivat koulutuksen ja työpaikan?

eihän se oppisopimus tietenkään huono asia ole mutta mun mielestä se ei ole sellainen laajamittainen rakenteellinen ratkaisu mitä Suomessa nyt tarvittaisiin

yksilötasolla ja moniin ammatteihin toki toimiva juttu

 

[Isämies]

[QUOTE="vieraz";28825841]Jep, mutta ovat kasvaneet myös varsin köyhissä oloissa 20- ja 30-luvuilla.[/QUOTE]

Toki näin, mutta toisaalta 20- ja 30-luvuilla tulevaisuuden näkymät olivat isompia tai pienempiä notkahduksia lukuunottamatta varsin valoisat. The sky's the limit, niin sanoakseni. Luonnonvarojen rajallisuuteen havahduttiin oikeastaan vasta 60-luvulla (Rooman klubi Kasvun rajoineen yms.)

[QUOTE="vieraz";28825841]En usko jatkuvaan nousuun, mutta en jatluvaan laskusuhdanteeseenkaan. Nykyiseen tilanteeseen ehkä voi olla vaikea päästä enää minun elinaikanani, lasteni vanhuudenpäivien taloustilannetta en edes yritä vielä ennustaa.[/QUOTE]

On totta, että ennustaminen on hyvin vaikeaa, etenkin tulevaisuuden ennustaminen. Ehkä kylmäfuusio saadaan hallintaan ja energiaa tätä kautta kuta kuinkin rajattomasti? Tai auringon, vuoroveden yms. kaltaiset energiapankit pystytään hyödyntämään nykyistä tuhansia kertoja tehokkaammmin. Emme voi tietää. Toisaalta voi olla niinkin, että lastemme vanhuusvuosina ihmisiä massamurhataan puhtaan juomaveden vuoksi...

Kyllä me olemme tällä hetkellä niin hukassa kuin vain hukassa voi olla. Ikään kuin varmemmaksi vakuudeksi pääministerimme tuli tänään ulos hyvin levänneenä kesäloman jälkeen. Ja mikä olikaan pm:n viesti? Että meillä on tässä maassa vähän huono pössis. Meidän pitää vaihtaa pössistä ja lopettaa toistemme lyttääminen, niin homma alkaa taas pelittää. Uskoo ken haluaa.

 

["vieras"]

Miten voisin elättää läpseni ja maksaa 900e vuokraa ja opiskella monta vuotta. Eri asia on asua 20m2 yksiössä ilman kummempaa vastuuta. Työn oppii sitä tekemällä eikä kirjoista. On paljon ammatteja jotka yksikertaisesti oppii nopeasti vaan sitä tekemällä, on turhaa istua koulussa, kun voisi olla jo veronmaksajana.
Moni ei uudelleen kouluttaudu juuri sen takia, kun siihen ei ole varaa.
Tiedätkö edes mikä oppisopimus? En saisi siinä palkkaa opiskelusta vaan TYÖNTEOSTA...

Tiedän mikä on oppisopimus ja on loistavaa että se vaihtoehto on olemassa. Ei kai viittaamiisi ammatteihin kannatakaan opiskella vuositolkulla, ja tietysti on monia ammatteja joihin lyhyt kurssi riittää ja työhön mennään oppimaan lisää.

On kuitenkin monia ammatteja joihin täytyy opiskella vuositolkulla. Uudelleenkouluttautujien täytyy tietysti ottaa vastuu aikaisemmista valinnoistaan ja kouluttautua tilanteensa sallimalla (ja tilannettaan tukevalla) tavalla. Lähinnä yritän sanoa, että nyt jo on suhteellisen hyvät mahdollisuudet köyhällekin opiskella vaikka millaiseen ammattiin.

 

[Vastauksia]

Lääkkeitä:

- kaikenlainen ilmainen "harjoittelu" eli palkaton työ tai yhteiskunnan tukema työ muille kuin heikkolahjaisille ja mt-potilaille on heti lopetettava

- vuokrafirmat on kiellettävä, koska ne vetävät välistä osan yritysten palkkavaroista

- palkattomat ylityöt on kiellettävä kaikilla aloilla

- työetujen kuten lomaoikeuden ja terv.huoltoedun kiertäminen pätkätöitä ketjuttamalla on kiellettävä ja kieltoa on myös valvottava. Sakon tulee olla riittävän suuri.

- yhtäkään nuorta ei saa jättää ilman opiskelupaikkaa

- pienyrittäjät ja freelancerit on otettava minimisosiaaliturvan piiriin. Tämä on suuri epäkohta, sillä kaikki heistä eivät nyt ansaitse niin paljon, että voisivat maksaa itselleen edes sairausvakuutusta, joten vakavan sairauden sattuessa he eivät saa mistään mitään, eivät välttämättä edes sossusta. Suomessakin voi siis ahkera ihminen jäädä sairastuessaan heitteille!

- sosiaaliturva tulee järjestää siten, että tuki jatkuu saumattomasti vaikka henkilö olisi välillä töissä. Byrokratia on karsittava minimiin ja työstä pitää jäädä ainakin jotain käteen. Jokin perustulon kaltainen systeemi olisi tähän hyvä pohja.

 

[Isämies]

Lääkkeitä:

- kaikenlainen ilmainen "harjoittelu" eli palkaton työ tai yhteiskunnan tukema työ muille kuin heikkolahjaisille ja mt-potilaille on heti lopetettava

- vuokrafirmat on kiellettävä, koska ne vetävät välistä osan yritysten palkkavaroista

- palkattomat ylityöt on kiellettävä kaikilla aloilla

- työetujen kuten lomaoikeuden ja terv.huoltoedun kiertäminen pätkätöitä ketjuttamalla on kiellettävä ja kieltoa on myös valvottava. Sakon tulee olla riittävän suuri.

- yhtäkään nuorta ei saa jättää ilman opiskelupaikkaa

- pienyrittäjät ja freelancerit on otettava minimisosiaaliturvan piiriin. Tämä on suuri epäkohta, sillä kaikki heistä eivät nyt ansaitse niin paljon, että voisivat maksaa itselleen edes sairausvakuutusta, joten vakavan sairauden sattuessa he eivät saa mistään mitään, eivät välttämättä edes sossusta. Suomessakin voi siis ahkera ihminen jäädä sairastuessaan heitteille!

- sosiaaliturva tulee järjestää siten, että tuki jatkuu saumattomasti vaikka henkilö olisi välillä töissä. Byrokratia on karsittava minimiin ja työstä pitää jäädä ainakin jotain käteen. Jokin perustulon kaltainen systeemi olisi tähän hyvä pohja.

Tuossa oli osittain ristiriitaisia keinoja/tavoitteita. Esim. byrokratian karsiminen (=virakamiesten & säännösten vähentäminen?) lyö korville pätkätöiden ketjutuskiellon valvonnan tehostamista.

 

["vieraz"]

Kyllä me olemme tällä hetkellä niin hukassa kuin vain hukassa voi olla. Ikään kuin varmemmaksi vakuudeksi pääministerimme tuli tänään ulos hyvin levänneenä kesäloman jälkeen. Ja mikä olikaan pm:n viesti? Että meillä on tässä maassa vähän huono pössis. Meidän pitää vaihtaa pössistä ja lopettaa toistemme lyttääminen, niin homma alkaa taas pelittää. Uskoo ken haluaa.

Hukassa varmasti on monet ja monessa mielessä, mutta... ei pääministerin lepääminen kesälomalla ehkä ihan huonoa esimerkkiä työssäkäyville ihmisille ole. Huolestuttavampaa minusta on se että osa, oliko 17% työssäkäyvistä, tekee työtä useita tunteja päivässä kesälomallakin.

 

[Isämies]

[QUOTE="vieraz";28825969]Hukassa varmasti on monet ja monessa mielessä, mutta... ei pääministerin lepääminen kesälomalla ehkä ihan huonoa esimerkkiä työssäkäyville ihmisille ole. Huolestuttavampaa minusta on se että osa, oliko 17% työssäkäyvistä, tekee työtä useita tunteja päivässä kesälomallakin.[/QUOTE]

Kyllä se on läppäri minullakin mukana lomamatkoillakin, mutta pointtini oli kuitenkin se, että ainakin itse olisin ilahtunut jostain hiukan kouriintuntuvammasta avauksesta. Tai sitten vaihtoehtoisesti sen tunnustamisesta, että pm:lla ei aavistustakaan siitä, mitä tässä tilanteessa pitäisi (tai ylipäätään voi) tehdä.

 

[Asiankannattaja]

älähän vielä sorru epätoivoon

eihän se ole kuin laskea männyn hintaa sopivalle tasolle

Ei kun just väärin. Kotimaassa kasvavan puun hintaa pitäis saada korkeammalle, eli tehdä siitä jotain muuta kuin sellua. Mut valitettavasti maa on täynnä teholannoitettua höpöpuuta, josta ei ole rakennuspuuksi.

 

["vieras"]

Tukityöllistäminen ja harjoittelut poistettava tai niitä ainakin järkeistettävä. Jos yritys tarvitsee hoitamaan tiettyä duunia 2 harjoittelijaa, niin aivan hyvin voisivat palkata sen yhden työntekijän sinne. Ihanteellistahan olisi että harjoittelijat tulevat aina "ylimääräisiksi" oppimaan työhönsä, mutta kuka tahansa enemmänkin harjoittelussa ollut (joko koulun vuoksi tai sitten työmarkkintuella) tietää ettei näin todellakaan ole. Harjoittelija tekee alalla kuin alalla oikeita töitä, ja korvaa yhden työntekijän täysin.

Toinen on se että yrittämisestä pitäisi tehdä helpompaa. Suurin ongelma nykyään on mielestäni se että yrittäjänä putoat kuiluun jossa et ole oikeutettu esimerkiksi toimeentulotukeen tai työttömyyskorvaukseen, vaikka tulot olisi 0e. Eipä houkuta perheenäitiä perustamaan yritystä, vaikka tietotaitoa olisikin, ja jopa uskallusta 12h työpäiviin.

Mutta suurin ongelmahan on se, että aina löytyy niitä jotka saavat ja haluavat sen kymppitonnin kuukausipalkan, verrattain pienellä työmäärällä verrattuna johonkin perusduunariin. En usko että tämä tulee muuttumaan ikinä, sen verran pessimisti olen. Jos pienentäisi jokaisen kansanedustajan, ministerin ym palkkaa puolella, niin saisi toisella puoliskolla palkattua 2 hoitsua vanhuksia hoitamaan julkisilla varoilla. Nämä taas maksaisivat veroa ja lisäisivät kulutusta jne. Mutta se ei vaan tule ikinä tapahtumaan. Aina ne palkkamaltit kuuluu meille joilla palkat muutenkaan ole suuria.

 

["vieras"]

Pitäisi olla enemmän oppisopimuskoulutusta. Ei kenelläkään aikuisella ole varaa lähteä istumaan koulun penkille ilman palkkaa. Kaiken lisäksi koulussa on todella turhia aineita jotka voisi skipata saman tien. Paras olisi, että jos tarvitaan työntekijää niin siihen voitaisiin kouluttaa ihminen.

Täysin eri mieltä tästä.

Mielestäni oppisopimuskoulutus tulisi lakkauttaa kokonaan ja jos tarve vaatii, niin keksiä täysin uusi tapa kouluttaa aikuisia.

Oppisopimus on harhaanjohtavaa koulutusta, siinä ei aidosti tehdä osaavia ihmisiä, vaan halutaan että jokaisella olisi se jokin lappu näyttää työhaastattelussa, vaikka sitä osaamista ei olisikaan.
Tavallaan apukoulu niille, jotka eivät oikeasti jaksa opiskella.
Aito osaaminen vähenee ja osa koulutuksista menettää arvostuksensa, esim. merkonomit.

Ainoat alat joissa oppisopimus on ok, on kädentaitoa vaativat ammatit.

 

["vieras"]

Ilmaiset työkkärin harjoittelut ja työkokeilut tulisi lopettaa.

Tuo keinottelu on jo pesiytynyt liian syvälle eräille aloille ja aidosti vie työpaikkoja.