Miksi tällä palstalla suhtaudutaan niin negatiivisesti alkoholiin?

  • Viestiketjun aloittaja "ihmetys"
  • Ensimmäinen viesti
"Vieras"
[QUOTE="Sari";28190686]Äärimmäisen harva osaa käyttää alkoholia kohtuudella. Yleensä käyttö lipsahtaa liikakäytöksi ja sillä on ikäviä seurauksia.[/QUOTE]

on kyllä pakko nauraa :LOL:.
 
"vieras"
Minä olen aina ollut kohtuukäyttäjä, toki nuorena joskus meni omat rajat yli. Krapulat on kauheita ja humalassakaan ei ole kiva olla, en tykkää, jos päässä huippaa. Miehellä ei omasta mielestä ole alkoholiongelmaa, vaikka hauskat illanvietot venyvät joskus päiväkausien mittaisiksi.

Parilla kaverillani oli nuorempana miehet, joilla omien sanojen mukaan ei ollut mitään ongelmaa alkoholin kanssa. Toinen ryyppäsi kaikki viikonloput ja lomat, toinen korkkasi kaljan heti töistä tultuaan ja vähän myöhemmin toisen. Tuon vuoksi kumpikin vaimoista joutui viettämään melko raitista elämää elleivät sitten hommanneet lapsilleen hoitopaikkaa. Miesten varaan ei lastenhoitoa voinut jättää.

Ja ihanko oikeasti joku vertaa karkinsyöntiä ja alkoholia toisiinsa?!
 
"Jee"
Minusta on ok, jos joku ottaa ruualla lasin viiniä tai juo kerran viikossa tai kahdessa saunakaljan. MUTTA kun se niin harvalla jää tähän kohtuuteen. Kaupasta kannetaan joka perjantai ja usein keskellä viikkoakin mäyräkoira kotiin. Lasten ei kuulu nähdä vanhempiaan alkoholin vaikutuksen alaisena.
Oikeasti, missä te asutte ja millaisessa räkäremmissä liikutte?
Omista tuttavista ehkä kolme käyttää säännöllisesti alkoholia (n kerta/viikko) humalaan saakka, ja kaikki he ovat lapsettomia. Kukaan tuntemistani lapsia omaavista ei kanna mäyräkoiria kotiin, kun ehkä kerran kesässä grillijuhliin.
 
"vieras"
[QUOTE="vieras";28190462]Miten voi olla että joku ei tunne yhtään kohtuukäyttäjää irl?[/QUOTE]

On kotoisin huonoista oloista, alemmasta luokasta, alkoholistisuvusta ja kaveripiiri on usein samanalista kuin oma perhe. Onhan hän itsekin puhunut täällä päihdemenneisyydestään että varmaan ne kaverit on samanlaisia päihteidenkäyttäjiä. Näin kärjistetysti sanottuna ei "kunnon ihmiset" ja "roskasakki" hengaile yleensä yhdessä. Itse en tunne yhtään narkkaria tai alkoholistia. Tunnen kohtuukäyttäjiä, jotka ottavat silloin tällöin lasin tai kaksi, absolutisteja ja ihmisiä, jotka vetävät silloin tällöin kännit. Tosin kaikki noista käänien vetäjistäkin ovat parikymppisiä lapsettomia. Yhtään yli 30-vuotiasta tai perheellistä en tunne, joka joisi itsensä humalaan asti.
 
"vieras"
[QUOTE="vieras";28190729]Ja ihanko oikeasti joku vertaa karkinsyöntiä ja alkoholia toisiinsa?![/QUOTE]

Omaa elämääni ajatellen tuossa vertauksessa on ihan järkeä. Alkoholi ei ole nyt, eikä ole koskaan ollut mikään ongelma. Sokerista sen sijaan olen riippuvainen ihan oikeasti. Todennäköisemmin kuolen johonkin sokerin aiheuttamaan sairauteen kuin alkoholin. Sokeririippuvuudesta ei koskaan kukaan ole varoitellut, alkoholin kanssa on osannut varoa, kun sen vaaroja on toitotettu joka puolella (ja hyvä niin).
 
tiukkisko
[QUOTE="Jee";28190739]Oikeasti, missä te asutte ja millaisessa räkäremmissä liikutte?
Omista tuttavista ehkä kolme käyttää säännöllisesti alkoholia (n kerta/viikko) humalaan saakka, ja kaikki he ovat lapsettomia. Kukaan tuntemistani lapsia omaavista ei kanna mäyräkoiria kotiin, kun ehkä kerran kesässä grillijuhliin.[/QUOTE]

Me ollaan täysin raittiita ja tuttavissakin hyvin maltillista alkon käyttöä. Mutta menepäs paikallisen marketin pihaan perjantaina vaikka kuuden pintaan. Lähes jokaisella kaupasta tulevalla on mäyräkoira ja usein ne lapsetkin pyörii siinä jaloissa mukana. Ja tämä tapahtuu joka perjantai. Se on ihan fakta, että suomalaiset käyttävät alkoholia paljon.
 
Minusta on ok, jos joku ottaa ruualla lasin viiniä tai juo kerran viikossa tai kahdessa saunakaljan. MUTTA kun se niin harvalla jää tähän kohtuuteen. Kaupasta kannetaan joka perjantai ja usein keskellä viikkoakin mäyräkoira kotiin. Lasten ei kuulu nähdä vanhempiaan alkoholin vaikutuksen alaisena.
Helvetin outoa kun omassa lähipiirissä ja tutuissa ei ole ainuttakaan, jolla menisi alkoholin käyttö överiksi. Kaikki ovat kohtuukäyttäjiä.
 
"Vieras"
Mutta kun noi herran enkelit ovat kai sitä mieltä, että kohtuukäyttöä ei ole se jos otetaan useista saunaolut tai lasi viiniä tai esim. kerran kuussa toinen vanhempi ottaa ja lähtee kaverien kanssa "vetämään pleksit". Eli humaltuminen on joille heti ongelmakäyttöä. Kohtuukäyttöä on vain absolutismi tai erittäin minimaalinen, saunasiideri puoliksi miehen kanssa kerran kuussa. :)

Helvetin outoa kun omassa lähipiirissä ja tutuissa ei ole ainuttakaan, jolla menisi alkoholin käyttö överiksi. Kaikki ovat kohtuukäyttäjiä.
 
"Jee"
Me ollaan täysin raittiita ja tuttavissakin hyvin maltillista alkon käyttöä. Mutta menepäs paikallisen marketin pihaan perjantaina vaikka kuuden pintaan. Lähes jokaisella kaupasta tulevalla on mäyräkoira ja usein ne lapsetkin pyörii siinä jaloissa mukana. Ja tämä tapahtuu joka perjantai. Se on ihan fakta, että suomalaiset käyttävät alkoholia paljon.
Onko teillä siellä aikataulutetut kauppavuorot, kun joka perjantai näet ne samat kymmenet lapsiperheet siellä mäyräkoiria hamstraamassa?
 
"Vieras"
Äläs nyt aloittelija alkoholisti tule sekoilemaan. Kukaan tervejärkinen ei raahaa enää mäyriksiä vaan 24-lavoja.
Ei se muiden syy ole jos et osaa käyttää alkoholia. :)

Me ollaan täysin raittiita ja tuttavissakin hyvin maltillista alkon käyttöä. Mutta menepäs paikallisen marketin pihaan perjantaina vaikka kuuden pintaan. Lähes jokaisella kaupasta tulevalla on mäyräkoira ja usein ne lapsetkin pyörii siinä jaloissa mukana. Ja tämä tapahtuu joka perjantai. Se on ihan fakta, että suomalaiset käyttävät alkoholia paljon.
 
vierasss
Meillä on lähipiirissä monia sellaisia, jotka tykkäävät ottaa sitä alkoa ihan humalaan asti, kellään ei mielestäni kuitenkaan mitään ongelmaa kuitenkaan sen kanssa. Oma isä oli alkkis ja isäpuolellekin se alkoholi maistui reippaasti. Äiti taas otti kohtuudella, koskaan en lapsena häntä kännissä nähnyt. Enkä nyt muista muutenkaan ottiko edes sitä yhtä meidän seurassa, vissiin joskus. Miehellä on vähän samanlaista taustaa kotioloista, ja silti molemmat ollaan ihan kohtuukäyttäjiä. En muista milloin viimeksi olen humalassa ollut, tosin olin vasta raskaanakin, eikä silloin ollut yhtään vaikeaa olla ilman. Kyllä sitä välillä kaipasi sitä siiderin/lonkeron makua, ei muuta. Nuo alkoholittomat versiot kun ei oikeasti siltä maistu, sama jos mehua sitten juo. Ehkä kerran viikkoon otetaan se yksi saunalonkero, välillä ei sitäkään. Vauvan synnyttyä kieltämättä kerran nolotti kun kaupasta mies osti 18-packin kaljaa, varpajaisia varten. Itse ei kaljaa juo ollenkaan, mutta eiköhän siellä jotkut palstamammat pitäneet meitä samantien ihan vastuuttomina vanhempina. Tuon takia osaltaan jätän sen alkoholin oston siihen, kun vauva ei ole mukana. Kun ei joku palstamamma kuitenkaan tajua, että se six-pack kestää meillä miehen kanssa koko kuukauden. No, nyt ei taas sitten alkoa mene yhtään, kun olen jälleen raskaana. Toisaalta olishan se ollut kiva kerran tässä välissä käydä vähän tuulettumassa, mutta en kaipaa mitään kunnon humalatilaa ja etenkään sitä pahaa oloa seuraavana päivänä. Tosin kävin kyllä yhden kerran baarissa tässä välissä, tuli otettua "jopa" 3 lonkeroa. Ihan kamalaa!

Kyllä meillä ainakin opetetaan nää lapset siihen, että on ihan ok ottaa se saunaolut tms. joskus. Jossain teini-iässä se alkaa kiinnostaa kuitenkin, kun todennäköisesti joku kaverikin houkuttelee. Tietävät sitten että sitä alkoholia voi ottaa ihan kohtuudellakin, eikä vedetä heti perseitä. Niinkuin saattaisi käydä, jos ne vanhemmat on aina siihen alkoon suhtautunut negatiivisesti ja ehdottomasti sen kieltäneet. Koska kyllähän suurin osa teineistä niitä rajojaan kokeilee. En tietenkään kannusta lapsiani isompana juomaan, mutta mahdollisesti ne tekee sen kuitenkin. Parempi, että suhtautuvat siihen sitten järkevästi. Ja ei niistä alkkisten lapsista tosiaan aina tule alkkiksia. Kuten sanoin, oma isä ja isäpuolikin joi siis reippaasti. Ja minä taas olen päättänyt, että en sellaiseksi halua. Osaan tosiaan ottaa kohtuudella ja se yksi lonkero tosiaan jää siihen yhteen.
 
Outilus
[QUOTE="vieras";28189750]Ihmisellä on luontainen tarve päihtyä ja päihdeaineiden historia ulottuu todistettavasti yli kymmenentuhannen vuoden päähän, todennäköisesti paljon pidemmällekin. Alkoholi sattuu olemaan esimerkiksi Suomessa sosiaalisesti ja yhteiskunnallisesti hyväksytyin päihde. Siihen en ota kantaa, pitäisikö näin olla, mutta on naiivia ja vääristävää ohittaa päihteiden positiiviset puolet.[/QUOTE]

Kannabis olisi kaikkein luonnollisin, halvin ja terveellisin tapa päihtyä. Tähän aineeseen ei voi kuolla, koska se on tieteellinen mahdottomuus. Tästä ei myöskään päihdy niin, että ei tajua ollenkaan että mitä on tekemässä eikä näin ollen tarvitse hävetä seuraavana päivänä.
Ei aiheuta fyysistä riippuvuutta, eikä krapulaa (lue vieroitusoireita) kuten alkoholi.
Perhe säästyy väkivallalta, toisin on viinan laita.

Onkin siis perin omituista, että resursseja tuhlataan mielettömästi kannabiksenvastaiseen kampanjaan.
 
kohtuukäyttäjä
Me ollaan täysin raittiita ja tuttavissakin hyvin maltillista alkon käyttöä. Mutta menepäs paikallisen marketin pihaan perjantaina vaikka kuuden pintaan. Lähes jokaisella kaupasta tulevalla on mäyräkoira ja usein ne lapsetkin pyörii siinä jaloissa mukana. Ja tämä tapahtuu joka perjantai. Se on ihan fakta, että suomalaiset käyttävät alkoholia paljon.
Ja ne kaikki juo sen mäyräkoiran sinä samaisena päivänä yksin?

Meillä ostetaan aina koko laatikko. Ei vaan kertaakaan ole kyllä tullut sitä juotua yksin samana iltana :LOL:

Olut maksaa aika paljon vähemmän kun ostaa isompia satseja, onko tullut mieleen, te moraalinvartijat ja elämää pelkäävät immeiset? Ei se silti tarkoita, että jokainen juo sen isomman satsin kerralla avaten ekan pullon jo autossa, kun lapset huutaa takapenkillä.
 
  • Tykkää
Reactions: moekoe
"vieras"
Kannabis olisi kaikkein luonnollisin, halvin ja terveellisin tapa päihtyä. Tähän aineeseen ei voi kuolla, koska se on tieteellinen mahdottomuus. Tästä ei myöskään päihdy niin, että ei tajua ollenkaan että mitä on tekemässä eikä näin ollen tarvitse hävetä seuraavana päivänä.
Ei aiheuta fyysistä riippuvuutta, eikä krapulaa (lue vieroitusoireita) kuten alkoholi.
Perhe säästyy väkivallalta, toisin on viinan laita.

Onkin siis perin omituista, että resursseja tuhlataan mielettömästi kannabiksenvastaiseen kampanjaan.
Niin, psykoosit ja muut pikkuharmittomat sivuvaikutukset kannattaa jättääkin mainitsematta...
 
Alkuperäisen kirjoittajan kysymykseen vastatakseni, että miksi tällä palstalla suhtaudutaan alkoholiin niin negatiivisesti: Tämä palsta on Kaksplus, jonka palstalaiset pääosin koostuvat pienten lasten äideistä tai lasta odottavista naisista. Kulttuurillisesti taas alkoholi ja perhe on nähty yhtälönä, joka on huono. Isien alkoholinkäyttö on kautta Suomen historian johtanut ääritapauksissa siihen, että perhe on ajettu hankeen ja äiti hakattu. Yksinkertaisesti siis siksi.

Meneekö alkoholivaino sitten jo liian pitkälle? Osataanko siihen edes suhtautua oikein? Naiviutta edustaa väitteet: "juon vain hyvän maun vuoksi", "saunakalja on ihan ok" tai toisaalta "ei se haittaa, kun en juo lasten nähden". Kukaan ei juo alkoholia vain maun vuoksi. Kyllä siinä on aina jokin muukin ajatus taustalla. Saunakalja on terminä hauska, koska miksi saunomisen ja alkoholin yhdistelmä on parempi, kuin alkoholin ja vaikka TV:n katselun. Janoon kun auttaa myös vesi. Lasten nähden juominen on tottakai vielä tuomittavampaa, mutta alkoholi vahingoittaa liikaa käytettynä, ihan sama näkivätpä lapset itse juomista tai eivät.

Mutta onko alkoholi pelkästään paha asia? Kuka nostaa käden pystyyn ja kertoo että on tavannut puolisonsa ilman alkoholia? Enkä tarkoita välttämättä ensitapaamista, vaan niitä alkuaikoja. Eräs radio-ohjelma yritti tällaisia ihmisiä tavoittaa mielenkiinnosta, eikä ketään löytynyt, kun hartaasti uskovat jätettiin laskuista pois.

Alkoholi rentouttaa ja se on sosiaalinen päihde. Sopivasti käytettynä en itse koe sitä pahana asiana. Alkoholin liikakäyttö on asia erikseen, mutta sitä ei pidä sotkea keskusteluun. On yleisesti tiedetty fakta, että 10% Suomen väestöstä, käyttää 50% kaikesta alkoholinkulutuksesta Suomessa. Toisinsanoen ne kelle kuppi maistuu tosiaankin juovat paljon, mutta se 90% väestöstä ei ole näitä alkoholisteja. Suomi on pieni maa ja varmasti ihan jokainen tietää/tuntee alkoholistin. Se ei kuitenkaan anna mielestäni syytä tälle leimalle, että normaalikäyttäjää pitäisi vahtia ja valvoa... ettei se vain alkoholisoidu.

Alkoholin käytössä ja suhtautumisessa alkoholiin, on silti oman empiriani kautta eroja sukupuolten välillä. Naisille alkoholi maistuu "parinmuodostusvaiheessa" kun ollaan etsimässä sitä oikeaa miestä. Sitten korkki menee löyhästi kiinni parisuhteen aikana ja lopullinen narahdus korkin kiinni laittamiselle tulee luonnollisesti raskauden alkaessa. Tätä tipattomuutta sitten jatkuukin seuraavat (approx.) kymmenen vuotta olettaen ettei lisää lapsia tule. Miehillä taas alkoholin käyttö ja siihen asennoituminen jatkuu suunnilleen samanlaisena pitkin elämän. Toki pienen lapsen isänä sen käyttö on pienimmillään, mutta silti sitä käytetään. Myös humalahakuisuus on miehillä isyydestä riippumatta ja aina joskus on päästävä "poikien kanssa ulos".

Suhtautumisesta alkoholiin sukupuolittain kautta ihmisen elämän olisi kiva lukea tutkimus. Tällä hetkellä asia pohjautunee keskustelijoilla yleisestikin ja itseni mukaanlukien enemmän omaan empiriaan.
 
"vieras"
Alkoholi on liuotin. En edelleenkään ymmärrä miksi kenenkään tarvitsisi työntää sisäänsä ainetta, jolla on negatiivisia sosiaalisia vaikutuksia, mahdollisuus jäädä päihderiippuvaiseksi, terveydellisiä riskejä, oman käytöksen kontrollin häviäminen, pahanmakuista, kallista, ei ainuttakaan ainesosaa jota ei muualta saisi ja jota ilman keho ei tule toimeen.
Vesi on liuotin. Liikakäyttö aiheutta terveysriskejä ja voi pahimmillaan johtaa kuolemaan. Eli kovin on huono vertaus sinulla mielestäni.
 
  • Tykkää
Reactions: Tepadj
....
Ei tarvi mennä edes Välimerelle asti... Saksassa saattavat kotiäidit istua terassilla ottamassa lasillisen viiniä keskellä päivää vauvat rintarepuissa. Hirveitä alkkiksia! Samoin ikäihmiset saattavat viettää useamman illan viikossa kulmakuppilassa naapureiden ja ystävien kanssa seurustellen. Brittikulttuuri taas pohjautuu pitkälti pubeihin, jotka ovat koko kansan olohuoneita.

Sitä, miksi tämä ei Suomessa onnistu suurelta osalta porukkaa en osaa sanoa. Ehkä me ollaan vaan vastakohtien kulttuuri, jota hysteerikot mielellään pitävät yllä.
Saksassa tosiaan saattaa äidit nautiskella lasin sektiä tai viiniä :) voih että tekis taas mieli kävästä sakassa :) mutta tosiaan kukaan ei sokella ja sökellä eikä örvellä. Mulle tosin kerran selitettiin, että sakassa alkoholismia ois enemmän ns paremmissa piireissä..tiedä sitten onko se totta.
 
ryr
Jorgenille: täällä on käsi pystyssä, me ainakin tavattiin selvin päin, nettitreffeillä, eikä olla lainkaan uskovaisia

Nuorempana olin lähes absolutisti vaikka tykkäsin käydä kapakoissa bilettämässä (sitä ennen kylillä luuhaamassa sekä myöskin tanssimassa ja bändejä kattomassa). KApinoin tavallaan tätä suomalaista pakkoryyppäämistä vastaan passiivisella vastarinnalla, enkä ketään yrittänyt käännyttää juomattomuuteen.

Eikä mua toisten juominen haitannut, paitsi jos joku tuli kännissä örveltään älyttömiä tai joku tuli väkisin tyrkyttään tai jos joku alkoi multa kännäämistää pyydellä anteeksi.

Saatille päässeistä suurin osa oli mukavasti humalaisia, känniääliöitä en jaksaut huollettavakseni ottaa- saivat mun puolesta mennä äitinsä helmoihin.
 
Koska mä en usko tuohon kohtuudella ottamiseen. Kaikki täällä muka ottaa kohtuudella aina ja lasten nähden. Ja samaan aikaan uutisoidaan alkoholin aiheuttamista haitoista perheille jne. Miksei kukaan voi myöntää että ottaa ja reilusti on kännissä?

Mä olen aina räkäkännissä kun juon, myönnettäköön. Mutta en lapsen nähden ota yhtäkään.
Tunnustan! Toisinaan tulee oltua räkäposkella, umpijurrissa, kännissä ku ankka. Voin myös tunnustaa, että olen juonut lasten nähden. Vain sen pari. Esikoinen raukkakin oli jo parikymppinen, kun näki äitinsä ekan kerran juovuksissa :(
 
"vieras"
Alkoholin käyttäminen on AINA todella huono juttu. Eli siis myös silloin kun juot kohtuullisesti.. Jos olet tänään kohtuukäyttäjä tilanne voi olla huomenna toisin. Eli otat aina riskin kun käytät alkoholia. Ja vaikka itse pystyi käyttämään alkoholia kohtuullisesti niin sun lapsista ei välttämättä tuu kohtuukäyttäjia. Tätä ihmiset ei ymmärrä. Alkoholista pitää pysyä AINA KAUKANA. Olisin mieluummin tupakoitsija kuin käyttäisin alkolia kohtuullisesti.
Ai ottaisit mieluummin suurella todennäköisyydellä keuhkosyövän tai keuhkoahtaumataudin, kun ottaisit alkoholia kohtuudella ja todennäköisesti ilman minkäänlaisia vaikutuksia sinun terveydentilaan?
 
"haisuli"
[QUOTE="vieras";28192278]Ai ottaisit mieluummin suurella todennäköisyydellä keuhkosyövän tai keuhkoahtaumataudin, kun ottaisit alkoholia kohtuudella ja todennäköisesti ilman minkäänlaisia vaikutuksia sinun terveydentilaan?[/QUOTE]

Aamen! Kuolema tulee kyllä ihan jokaiselle, elit niin tai näin! Mukavampi kuolla huppelissa, ehkä.
 
"Vieras"
Kyllä sillä on vaikutuksia, nimenomaan mielenterveydentilaan tuonkaltaisilla vauhkopäillä. :) Käytti kuka tahansa alkoa ja kuinka kohtuullisesti hyvänsä niin sekopää saa MT-ongelmakohtauksen :D

[QUOTE="vieras";28192278]Ai ottaisit mieluummin suurella todennäköisyydellä keuhkosyövän tai keuhkoahtaumataudin, kun ottaisit alkoholia kohtuudella ja todennäköisesti ilman minkäänlaisia vaikutuksia sinun terveydentilaan?[/QUOTE]
 

Yhteistyössä