Ketju uskossa oleville ja uskonasioita pohdiskeleville! :)

Neanderthalin ihmisestä oli juttua edeltävässä ketjussa, viestissä #970.

http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2178070-aivan-mahtava-tunne-kun-usko-uudistaa-elaman/sivu39.html

Jos joku haluaa näitä miettiä, niin siirrytään sinne. Vaikka musta ei ole tuon enempää apua noissa asioissa, ainoastaan tuo viesti 970 mitä kirjoitin noista havainnoista evo/ID -kiistoihin liittyen.

 

[QUOTE="vieras";27066960]Jumala loi dinosaurukset samana päivänä kun loi ihmisen. Nooa pelasti diosaurukset (110 kpl oli mukana arkissa) mikä tarkoittaa että dinosauruksia oli maan päällä vielä 4464 vuotta sitten. Tämä on dokumentoitua faktaa, arkeologia on arvaustiedettä.[/QUOTE]

Miksi jumala siten hävitti ne, kun ensin näki noin paljon vaivaa pelastaakseen vedenpaisumukselta? Kauanko muuten Nooalla meni tuon kokoisen arkin rakentamiseen ja kaikkien eläinten keräämiseen sinne? Kun ihan ajatellaan sen ajan työkaluja esim.

 

[QUOTE="Uskis";27067014]Neanderthalin ihmisestä oli juttua edeltävässä ketjussa, viestissä #970.

http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2178070-aivan-mahtava-tunne-kun-usko-uudistaa-elaman/sivu39.html

Jos joku haluaa näitä miettiä, niin siirrytään sinne. Vaikka musta ei ole tuon enempää apua noissa asioissa, ainoastaan tuo viesti 970 mitä kirjoitin noista havainnoista evo/ID -kiistoihin liittyen. [/QUOTE]

No ei siirrytä, kun tuon viestin perusteella sinusta ei todellakaan ole apua Sinun pitäisi ensin vähän päivittää tietojasi.

 

[QUOTE="vieras";27066994]On varaa mällätä luoduillaan? Sinä se saat jumalan kuulostamaan koko ajan vaan paremmalta ja rakastavammalta isältä.. Sun ei ehkä kande teidän pr-osastolle pyrkiä duuniin.[/QUOTE]

Heh. Kuvaan vaan tosielämää. Koska jos/kun Jumala on, niin Hän antaa eläinten syödä ja raadella toisiaan ja joidenkin lajien hävitä. Kuvaan tässä sitä todellisuutta mikä löytyy luonnosta. Vai väitätkö ettei asiat luonnossa ole niin?

Nykyihmisen on joskus kauhean vaikea ymmärtää sitä, että esim. kivuttomuus ei aina ole Jumalalle iso juttu, mutta silti Hän voi olla rakastava. Entisajan ihmiset olivat tottuneet kipuun, eikä tieto siitä että hyvä Jumala sallii eläinten raatelevan toisiaan, hetkauttanut heitä. Ja niille ihmisillekään kipu ei ollut ehkä se "big deal".

Kipu on osa elämää ja Jumalakin koki kipua, ja silloin kun meillä menee elämässä huonosti niin Hän kokee sitä tuskaa myös. Mutta kärsimys ja kipu ei ole itseisarvo, ja tietysti kivuttomuuteen on hyvä pyrkiä vaikkapa sairaanhoidossa.

 

[QUOTE="vieras";27067084]No ei siirrytä, kun tuon viestin perusteella sinusta ei todellakaan ole apua Sinun pitäisi ensin vähän päivittää tietojasi.[/QUOTE]

Jahhah, vai niin.

 

[QUOTE="vieras";27067022]Miksi jumala siten hävitti ne, kun ensin näki noin paljon vaivaa pelastaakseen vedenpaisumukselta? Kauanko muuten Nooalla meni tuon kokoisen arkin rakentamiseen ja kaikkien eläinten keräämiseen sinne? Kun ihan ajatellaan sen ajan työkaluja esim.[/QUOTE]

Eläimet ovat osa maapallon itsesäätelevää ekologista järjestelmää. Jokaisella eläinlajilla on tehtävänsä ja dinosaurukset on tehnyt omansa. Missään ei ole kirjoitettu että jokainen laji kuuluisi säilyä maapallolla loppuun asti.

Nooa rakensin arkin aikana jolloin Jumalan käsi oli maan päällä ja Jumala puhui suoraan ihmisille. Nooalla oli Jumalan apu arkin rakentamisessa ja eläinten keräämisessä. Jumalan käsi vetäytyi vasta Jeesuksen ylösnousemuksen myötä.

 

[QUOTE="vieras";27067149]Eläimet ovat osa maapallon itsesäätelevää ekologista järjestelmää. Jokaisella eläinlajilla on tehtävänsä ja dinosaurukset on tehnyt omansa. Missään ei ole kirjoitettu että jokainen laji kuuluisi säilyä maapallolla loppuun asti.

Nooa rakensin arkin aikana jolloin Jumalan käsi oli maan päällä ja Jumala puhui suoraan ihmisille. Nooalla oli Jumalan apu arkin rakentamisessa ja eläinten keräämisessä. Jumalan käsi vetäytyi vasta Jeesuksen ylösnousemuksen myötä.[/QUOTE]

Nykyään jumala ei enää puhu suoraan ihmisille?

 

Täsmennän: kipu ei ole Jumalalle aina iso juttu, mutta silti Hän voi olla rakastava.

Eli, toisaalta ihmisten kohdalla Hän tuntee saman kivun kuin mekin, mutta Hän sallii silti sen usein. Meidän tehtävämme taas on lieventää toisten fyysistä ja psyykkistä kipua. Monimutkaisia asioita...

 

[QUOTE="vieras";27067177]Nykyään jumala ei enää puhu suoraan ihmisille?[/QUOTE]

Ei. Jumala kuuntelee rukouksia mutta ei enää vastaa niihin. Jeesus oli Jumalan viimeinen suora kontakti ihmisten kanssa. Seuraava kohtaaminen on vasta tuomiopäivänä jolloin Jeesus palaa ihmisten keskelle.

 

[QUOTE="Uskis";27067203]Täsmennän: kipu ei ole Jumalalle aina iso juttu, mutta silti Hän voi olla rakastava.

Eli, toisaalta ihmisten kohdalla Hän tuntee saman kivun kuin mekin, mutta Hän sallii silti sen usein. Meidän tehtävämme taas on lieventää toisten fyysistä ja psyykkistä kipua. Monimutkaisia asioita...[/QUOTE]

Tutkimattomia ovat..

 

[QUOTE="vieras";27067215]Ei. Jumala kuuntelee rukouksia mutta ei enää vastaa niihin. Jeesus oli Jumalan viimeinen suora kontakti ihmisten kanssa. Seuraava kohtaaminen on vasta tuomiopäivänä jolloin Jeesus palaa ihmisten keskelle.[/QUOTE]

Onko ne ihmiset sitten harhaisia, jotka väittävät jumalan puhuvan heille?

 

[QUOTE="vieras";27067226]Tutkimattomia ovat..[/QUOTE]

Alat jo oppia.

 

[QUOTE="vieras";27067215]Ei. Jumala kuuntelee rukouksia mutta ei enää vastaa niihin. Jeesus oli Jumalan viimeinen suora kontakti ihmisten kanssa. Seuraava kohtaaminen on vasta tuomiopäivänä jolloin Jeesus palaa ihmisten keskelle.[/QUOTE]

Tätähän sitä on moneen kertaan sanottu, jos uskovainen kuulee jumalansa juttelevan niin hän on harhainen. Mutta sillein hyvällä tavalla harhainen ettei ole kovinkaan suureksi vaaraksi muille tai itselleen.

 

[QUOTE="vieras";27066960]Jumala loi dinosaurukset samana päivänä kun loi ihmisen. Nooa pelasti diosaurukset (110 kpl oli mukana arkissa) mikä tarkoittaa että dinosauruksia oli maan päällä vielä 4464 vuotta sitten. Tämä on dokumentoitua faktaa, arkeologia on arvaustiedettä.[/QUOTE]

Tuossa päivänä muutamana sain mielestäni loistavan idean: mitäs jos kreationistit ovatkin oikeassa ja ihmisiä oli olemassa dinosaurusten aikaan eli jotain 300 000 000 vuotta sitten? Millaisia kulttuureja ihmisillä oli silloin? Eilen telkkaria katsellessani totesin kuitenkin olevani auttamattomasti myöhässä. Kiviset ja Soraset ovat jo pitkään näyttäneet, millaista oli kun ihmiset ja dinosaurukset elivät yhtä aikaa.

 

[QUOTE="vieras";27066960]Jumala loi dinosaurukset samana päivänä kun loi ihmisen. Nooa pelasti diosaurukset (110 kpl oli mukana arkissa) mikä tarkoittaa että dinosauruksia oli maan päällä vielä 4464 vuotta sitten. Tämä on dokumentoitua faktaa, arkeologia on arvaustiedettä.[/QUOTE]

Onko tämä provo, jos ei ole, niin mikä on sun lähde?

 

Tätähän sitä on moneen kertaan sanottu, jos uskovainen kuulee jumalansa juttelevan niin hän on harhainen. Mutta sillein hyvällä tavalla harhainen ettei ole kovinkaan suureksi vaaraksi muille tai itselleen.

Tätä olenkin joskus ite miettinyt. Periaatteessa ihminen ei voi kuulla Jumalan ääntä, MUTTA meihin uskoviin vaikuttaa Jumalan Pyhä Henki, joka taas vaikuttaa omaantuntoon ja ajatuksiin.
Eli Jumala voi kyllä välillä vaikuttaa ihmiseen niin voimakkaasti Pyhällä Hengellään, että se kuulostaa ihan kuin joku suoraan sanoisi jotain.
Näitä esimerkkejä on paljon, mutta esimerkiksi yksi ihminen, joka mietti kovasti omaa elämäänsä ja sitä, että haluaisi tulla uskovaksi...
Hän oli sitten automatkalla alkanut miettimään veljeään ja ajatellut "kumpa minäkin olisin joskus yhtä onnellinen ja saisin vaimon ja lapsia" tuon jälkeen tyyppi oli ihan kuin kuullut äänen vieressään sanovan selkeästi "saat kaiken toivomasi, kun alat uskomaan minuun ja annat elämäsi Jeesukselle"
Näin sitten tapahtui, tyyppi teki päätöksen Jumalan puoleen, hetken päästä jo tapasi hengellisessa kokouksessa tulevan vaimonsa ja sai tämän kanssa lapsia.
Tokihan tuokin voi tapahtua jo ihan ihmisen pelkästä halusta, mutta että tämä mies koki löytäneensä oikeasti sen oikean jne.

Eli minusta nämä "harhaisuudet" ei ole kovinkaan haitallisia mutta en mukaanlue niitä juttuja, missä nyt joku presidentti väittää kuulleensa käskyn hyökätä jonnekin... se onkin sitten ihan eri stoori... ja siitäkin olen jo kirjoittanut täällä

 

Tätä olenkin joskus ite miettinyt. Periaatteessa ihminen ei voi kuulla Jumalan ääntä, MUTTA meihin uskoviin vaikuttaa Jumalan Pyhä Henki, joka taas vaikuttaa omaantuntoon ja ajatuksiin.
Eli Jumala voi kyllä välillä vaikuttaa ihmiseen niin voimakkaasti Pyhällä Hengellään, että se kuulostaa ihan kuin joku suoraan sanoisi jotain.
Näitä esimerkkejä on paljon, mutta esimerkiksi yksi ihminen, joka mietti kovasti omaa elämäänsä ja sitä, että haluaisi tulla uskovaksi...
Hän oli sitten automatkalla alkanut miettimään veljeään ja ajatellut "kumpa minäkin olisin joskus yhtä onnellinen ja saisin vaimon ja lapsia" tuon jälkeen tyyppi oli ihan kuin kuullut äänen vieressään sanovan selkeästi "saat kaiken toivomasi, kun alat uskomaan minuun ja annat elämäsi Jeesukselle"
Näin sitten tapahtui, tyyppi teki päätöksen Jumalan puoleen, hetken päästä jo tapasi hengellisessa kokouksessa tulevan vaimonsa ja sai tämän kanssa lapsia.
Tokihan tuokin voi tapahtua jo ihan ihmisen pelkästä halusta, mutta että tämä mies koki löytäneensä oikeasti sen oikean jne.

Eli minusta nämä "harhaisuudet" ei ole kovinkaan haitallisia mutta en mukaanlue niitä juttuja, missä nyt joku presidentti väittää kuulleensa käskyn hyökätä jonnekin... se onkin sitten ihan eri stoori... ja siitäkin olen jo kirjoittanut täällä

Niinpä!
Jumalan ääni on usein erilainen kuin ihmisen omat ajatukset. Se tulee ylimääräisenä tajuntaan, kuten monet kertovat saaneensa ukkosen ilmalla selvän käskyn mennä pois jostain rakennuksesta tai puun läheltä, ja sitten on tullut salama just siihen paikkaan. Jos siis tämän ihmisen ei ollut vielä tarkoitus lähteä.

On myös kuvia, joita vaan työnnetään "sielun silmin" katsottaviksi. Selkeitä, tarkasteltavia kuvia, ja sitten ne otetaan pois.

 

Ja taas tulemme siihen lopputulokseen, että vaimot, autot, rahat, viinit ja muut kivat asiat tulevat jumalalta, muut sitten sieltä "se onkin ihan eri stoori"-osastolta. Niin väkevät todisteet tässä on esitetty, että näin sen on pakko olla.

 

[QUOTE="Uskis";27067401]Niinpä!
Jumalan ääni on usein erilainen kuin ihmisen omat ajatukset. Se tulee ylimääräisenä tajuntaan, kuten monet kertovat saaneensa ukkosen ilmalla selvän käskyn mennä pois jostain rakennuksesta tai puun läheltä, ja sitten on tullut salama just siihen paikkaan. Jos siis tämän ihmisen ei ollut vielä tarkoitus lähteä.

On myös kuvia, joita vaan työnnetään "sielun silmin" katsottaviksi. Selkeitä, tarkasteltavia kuvia, ja sitten ne otetaan pois.[/QUOTE]

Jumala ei puhu suoraan ihmiselle enää, joten kannattaisi varoa niitä ääniä, ne kun ovat jostain ihan muualta.

 

[QUOTE="Uskis";27067401]Niinpä!
Jumalan ääni on usein erilainen kuin ihmisen omat ajatukset. Se tulee ylimääräisenä tajuntaan, kuten monet kertovat saaneensa ukkosen ilmalla selvän käskyn mennä pois jostain rakennuksesta tai puun läheltä, ja sitten on tullut salama just siihen paikkaan. Jos siis tämän ihmisen ei ollut vielä tarkoitus lähteä.

On myös kuvia, joita vaan työnnetään "sielun silmin" katsottaviksi. Selkeitä, tarkasteltavia kuvia, ja sitten ne otetaan pois.[/QUOTE]

Jep, mulla olisikin aika hyvä dokumentti tähän kohtaan tiedossa... katon jos löydän sen sitä vaan kyllä käsitellään tieteen näkökulmasta, mutta kyllä siitä ymmärtää muutakin

 

Prisma: Enkelit ja tiede - Video Dailymotion

 

[QUOTE="Uskis";27067401]Niinpä!
Jumalan ääni on usein erilainen kuin ihmisen omat ajatukset. Se tulee ylimääräisenä tajuntaan, kuten monet kertovat saaneensa ukkosen ilmalla selvän käskyn mennä pois jostain rakennuksesta tai puun läheltä, ja sitten on tullut salama just siihen paikkaan. Jos siis tämän ihmisen ei ollut vielä tarkoitus lähteä.

On myös kuvia, joita vaan työnnetään "sielun silmin" katsottaviksi. Selkeitä, tarkasteltavia kuvia, ja sitten ne otetaan pois.[/QUOTE]

Eli jumalanne siis päättää kenen on aika lähteä ja kenen jäädä?

 

[QUOTE="vieras";27067425]Ja taas tulemme siihen lopputulokseen, että vaimot, autot, rahat, viinit ja muut kivat asiat tulevat jumalalta, muut sitten sieltä "se onkin ihan eri stoori"-osastolta. Niin väkevät todisteet tässä on esitetty, että näin sen on pakko olla.[/QUOTE]

Mutta entä jos uskovainen alkoholisti rukoilee jotain tuomaan viinaa, ja sitten kuolee siihen, niin onko viina jumalalta vai perkeleeltä?

 

Mutta entä jos uskovainen alkoholisti rukoilee jotain tuomaan viinaa, ja sitten kuolee siihen, niin onko viina jumalalta vai perkeleeltä?

Kyyyllä se varmaan jumalalta? Jumalahan päättää mikä on ihmiselle hyväksi, päättää ihmisen päivien määrän ja halusi ehkä armahtaa ja lopettaa tuon alkoholistin kärsimykset. Näin mä ajattelisin Uskiksen ja Uniquen opetusten perusteella.

 

Mutta entä jos uskovainen alkoholisti rukoilee jotain tuomaan viinaa, ja sitten kuolee siihen, niin onko viina jumalalta vai perkeleeltä?

Ei kummaltakaan, eikä ole mitään yliluonnollista tapahtumaketjussa joka johti siihen että viinipullo ilmestyi juopon elämään. Käsitys siitä että kristitty voi tilata rahoja, työpaikkoja, terveyttä ja viinaa rukoilemalla ei perustu Raamattuun.