Ketju uskossa oleville ja uskonasioita pohdiskeleville! :)

yksinäinen äiti
[QUOTE="Uskis";27058846]Niin...ylistysmusiikki on ihanaa, se luo uskonmyönteistä ilmapiiriä jne. Ja Taivaassa ylistetään paljon.
Mutta niin kauan kun me eletään täällä syntiinlangenneessa maailmassa, me tarvitaan muunlaisiakin kristillisiä lauluja: lohduttavia, kaipaavia, uskovan taisteluja kuvaavia, synnistä varoittavia, Jumalan luomistyöstä kertovia, evankelioivia ym. lauluja. Tää on mun mielipide, mutta ehkä ylistysmusiikin tulisi olla karismaattisissakin vain yksi kristillisen musiikin laji, ei ainoa laji.

No, näin luterilaisena tekee mieli sanoa, että luterilaiset taas häviävät vapaille ja karismaattisille suunnille siinä, että meillä ei ole oikein minkäänlaista karismaattisuutta, ei opeteta armolahjoista tai ihmeisiin uskomisesta. Ollaan vähän niin kuin toinen ääripää.

Mutta vaikka jokasunnuntainen jumalanpalvelus on vähän kankea, niin se tapahtumien järjestys on hyvin mietitty: heti ensi alkuun on synnintunnustus (saa heitettyä syntinsä ja taakkansa pois), sitten synninpäästö. Moni tulee seurakunnan tilaisuuteen kiireiden keskeltä, taakkojensa ja syntiensä kanssa, ja ehkä siinä heti alkuun ei ole hyvä ottaa tunnin reipasta ylistysmaratonia vaan ihan rauhoittua ja laskea kuormat ristin juurelle.
Sitten jumalanpalveluksessa on saarna, ja lopuksi ylistys. Jos saarna ja tilaisuus on ollut voimakkaasti koskettava, niin se loppuylistys tulee helpostikin sydämestä. :)
Mutta tuohon saarnan jälkeen lisäisin uskoontulokutsun, mikä on usein vapaissa suunnissa, ja näkyvämmän sielunhoito-ja esirukouspalvelun.

Millaisia ajatuksia tämä herätti? :)[/QUOTE]

Miulla ei muuta musiikkia ollut kuin ylistysmusiikkia, mie sain sieltä seurakunnasta ekan levyn ja sitten mie ostin sieltä kaiken musiikkini. Mie kuuntelen tosi paljon musiikkia ja mie mielelläni vaihdoin entisen musiikin hengelliseen. Mutta nyt mie olen kokeillut rauhallisempaakin hengellistä musiikkia, kun mie ilokseni löysin netistä myytävän sellaistakin. Mie jo luulin ettei sellaista musiikkia enää olekkaan mitä miun mummo kuunteli mutta löytyihän niitä. Joissain on jopa vanhoja virsiä joita mummo lauloi. Mummon suosikkilaulu oli "Pauhatkoompa elon meri" ja siitä on tullut yks mun suosikeista. :) Se ylistysmusiikki alkoi tuntua vähän yksipuoliselta ja mie jotenkin kaipasin rauhallisempaa, jotain missä olisi lohtua. Miulle siel seurakunnassa sanottiin että vain ylistysmusiikki on Jumalan mieleistä musiikkia joka vie meidät läheiseen suhteeseen Jumalan kanssa. Jotkut heistä suhtautui tosi negatiivisesti kirkkoon, heidän mielestä kirkossa ei voi mitenkään olla uskovaisia ja se on pelkkää uskonnollisuutta ja siellä ei tapahdu mitään todella hengellistä, toisin kuin siinä seurakunnassa jossa Pyhä Henki saa toimia. Tuota mie kuulin usein siellä ja mie erosin kirkosta sitten. Nyt mie koen että voisin käydä kirkossakin katsomassa, ehkä jopa mieluummin näistä vaihtoehdoista joita täällä päin on. Tuo siun kuvaus kuulosti ainakin hyvälle. :) Miusta on kiva tietää vähän etukäteen millaista on luvassa. Ja miul on hyviä muistoja kirkosta. Vaikken mie silloin lapsena kauheesti viihtynyt siellä, mutta mie muistan sen tunnelman. Ja nyt kun miun esikoinen käy kirkon kerhossa niin mie olen alkanut arvostaa kirkon työtä. Millaista se ylistys on kirkossa? Mua mietityttää tämä, että voiko ylistää Jumalaa muillakin lauluilla kuin sillä ylistysmusiikilla? Mie koen halua ylistää Jumalaa ja laulan noita lauluja joita olen nyt kuunnellut mutta nehän ei ole sitä ylistysmusiikkia.
 
"vieras"
[QUOTE="Uskis";27059131]Mistä "itsensä toteuttamistavoista" puhut? Onhan meilläkin mahdollisuus toteuttaa kykyjämme ja luovuuttamme tässä maailmassa.[/QUOTE]

Uskovaisen seksielämä on tiukasti säännteltyä ja rajoitettua. Tähän on hyvät perustelut (heikot ihmiset eivät pysty hallitsemaan mielitekoja jolloin seksi voi aiheuttaa monenlaisia ongelmia). Mutta samalla tämä on ikävä esimerkki siitä millä tavalla usko rajoittaa yksilön mahdollisuuksia nauttia maallisesta elämästä.
 
[QUOTE="vieras";27063713]Uskovaisen seksielämä on tiukasti säännteltyä ja rajoitettua. Tähän on hyvät perustelut (heikot ihmiset eivät pysty hallitsemaan mielitekoja jolloin seksi voi aiheuttaa monenlaisia ongelmia). Mutta samalla tämä on ikävä esimerkki siitä millä tavalla usko rajoittaa yksilön mahdollisuuksia nauttia maallisesta elämästä.[/QUOTE]

mitäs sääntöjä ja rajoittuneisuutta siinä seksissä on?
 
"vieras"
mitäs sääntöjä ja rajoittuneisuutta siinä seksissä on?
Seksiä ei voi harrastaa ennen avioliittoa ja avioliiton jälkeen vain yhden ja saman ihmisen kanssa. Flirttailu, itsetyydytys ja peppukiva on kielletty eikä pornoa voi katsoa joten virikkeet ovat vähissä.

Pahimmillaan uskovainen tyttö menettää neitsyyden kokemattomalle 18 vuotiaalle ja harastaa sitten köyhää avioseksiä sen saman tumpelon kanssa seuraavat 60 vuotta. Eli jää paitsi kaiken ihanan mistä ei-uskovainen kanssasisar saa nauttia läpi elämän, pimppa ja posket hehkuen.
 
"joku"
[QUOTE="vieras";27064095]Seksiä ei voi harrastaa ennen avioliittoa ja avioliiton jälkeen vain yhden ja saman ihmisen kanssa. Flirttailu, itsetyydytys ja peppukiva on kielletty eikä pornoa voi katsoa joten virikkeet ovat vähissä.

Pahimmillaan uskovainen tyttö menettää neitsyyden kokemattomalle 18 vuotiaalle ja harastaa sitten köyhää avioseksiä sen saman tumpelon kanssa seuraavat 60 vuotta. Eli jää paitsi kaiken ihanan mistä ei-uskovainen kanssasisar saa nauttia läpi elämän, pimppa ja posket hehkuen.[/QUOTE]

Miksi avioseksi olisi köyhää? Yhtä hyvin "köyhää seksiä" voi olla muissa suhteissa. On meitäkin jotka löytää oikean miehen tai naisen nuorena ja siksi on ainoastaan sen kanssa koko elämänsä, omasta halustaan. Samoin nähdäkseni uskovaiset tekee sen omasta halustaan. Ja kun siihen omaan suhteeseen on sitouduttu niin siihen panostetaan, myös ja varsinkin seksielämään.

Mä olen nuoresta asti nauttinut seksistä saman miehen kanssa, jo ennen avioliittoa tosin. Mutta ihan samahan se on kuin uskovaisilla jotka säästää seksin avioliittoon. Mä todella nautin seksistä ja saan aina orgasmin ja meillä on seksiä usein. En koe seksielämääni köyhäksi, vaika olen ollut vain yhden kanssa. Ei tee mieli muita kokeilla. Nyt olen jo keski-ikäinen ja yhdessä on oltu kauan.
 
vieras,uskossa
Omantunnon syntiviisari ei värähdä itsetyydytyksen kohdalla...
Niin ja missä kohtaa peppu"kiva" on kielletty, tosin itselleni B-rappu on ihan muuten vaan nounou ja onneksi äijääkään ei kiinnosta.
 
"Uskis"
Alkuperäinen kirjoittaja yksinäinen äiti;27063045:
Miulla ei muuta musiikkia ollut kuin ylistysmusiikkia, mie sain sieltä seurakunnasta ekan levyn ja sitten mie ostin sieltä kaiken musiikkini. Mie kuuntelen tosi paljon musiikkia ja mie mielelläni vaihdoin entisen musiikin hengelliseen. Mutta nyt mie olen kokeillut rauhallisempaakin hengellistä musiikkia, kun mie ilokseni löysin netistä myytävän sellaistakin. Mie jo luulin ettei sellaista musiikkia enää olekkaan mitä miun mummo kuunteli mutta löytyihän niitä. Joissain on jopa vanhoja virsiä joita mummo lauloi. Mummon suosikkilaulu oli "Pauhatkoompa elon meri" ja siitä on tullut yks mun suosikeista. :) Se ylistysmusiikki alkoi tuntua vähän yksipuoliselta ja mie jotenkin kaipasin rauhallisempaa, jotain missä olisi lohtua. Miulle siel seurakunnassa sanottiin että vain ylistysmusiikki on Jumalan mieleistä musiikkia joka vie meidät läheiseen suhteeseen Jumalan kanssa. Jotkut heistä suhtautui tosi negatiivisesti kirkkoon, heidän mielestä kirkossa ei voi mitenkään olla uskovaisia ja se on pelkkää uskonnollisuutta ja siellä ei tapahdu mitään todella hengellistä, toisin kuin siinä seurakunnassa jossa Pyhä Henki saa toimia. Tuota mie kuulin usein siellä ja mie erosin kirkosta sitten. Nyt mie koen että voisin käydä kirkossakin katsomassa, ehkä jopa mieluummin näistä vaihtoehdoista joita täällä päin on. Tuo siun kuvaus kuulosti ainakin hyvälle. :) Miusta on kiva tietää vähän etukäteen millaista on luvassa. Ja miul on hyviä muistoja kirkosta. Vaikken mie silloin lapsena kauheesti viihtynyt siellä, mutta mie muistan sen tunnelman. Ja nyt kun miun esikoinen käy kirkon kerhossa niin mie olen alkanut arvostaa kirkon työtä. Millaista se ylistys on kirkossa? Mua mietityttää tämä, että voiko ylistää Jumalaa muillakin lauluilla kuin sillä ylistysmusiikilla? Mie koen halua ylistää Jumalaa ja laulan noita lauluja joita olen nyt kuunnellut mutta nehän ei ole sitä ylistysmusiikkia.
Nyt en tiedä että olenko antanut väärän kuvan siitä ylistyksestä kirkossa; siis kun puhuin että jumalanpalveluksen lopussa on se ylistys-osio niin se on sitä samaa, vähän gregoriaanisen kuuloista laulua kuin siinä muussakin kaavassa. :) Ja lähtiessä urkumusiikki on usein iloista. Mutta varsinaista ylistyskohtaa vapaiden suuntien tyylisesti ei ole siellä loppupuolella, kumpa olisikin. Eli kaavaa on tiedossa alusta loppuun asti jos kirkkoon menet. :) Joskus joitain jumalanpalveluksia piristetään vaikka gospelilla, mutta aika harvinaista se on, jossei sitten ole erikseen joku lähetysjumalanpalvelus afrikkalaisine rytmeineen tai joku perhekirkko/mukulamessu.

Kuten kirjoitin tuolla vähän aikaisemmin, niin vähän vapaiden suuntien tyylistä ohjelmaa on enemmän niissä iltatilaisuuksissa: tuomasmessut, Sanan ja rukouksen illat, gospelkonsertit, majataloillat. Ne ovat vähän kuin silta luterilaisten ja vapaiden/karismaattisten suuntien välillä.

Mun mielestä ei musiikin tarvitse aina olla ihan varsinaista ylistysmusiikkia jotta se vaikuttaisi ihmisessä kiitosta. Joku surullinen laulu voi olla vapauttava, saada ihmisen itkemään ja huojentumaan, ja silloin se kiitos voi tulla sydämestä.

Virret ovat ihania. Niissä on tosin kirkossa vähän laahaava tempo, mutta niissä on huikea sanoma. Ne on kuin Raamattua lukisi, täyttä asiaa. Ja niissä on monissa mahtava sävel: monen uskovan lemppareita ovat Samuli Edelmannin tekemät virsilevyt: kun sovitus on tehty rennommaksi ja jollekin muulle soittimelle kuin niille iänikuisille uruille ja tempo on vähän menevämpi, niin huomaa että näissähän on ihan mahtava sävel.
 
"Uskis"
Luulen että viini ja tv-ohjelmat on vähän semmoisia "kohtuus kaikessa"-juttuja. Tai ainakin näin äkkiseltään ajateltuna viiniä ei kielletä Raamatussa, se rentouttaa, sitä käytettiin häissä ja iloisissa tapahtumissa, ja on jopa yksi kohta "antakaa viiniä murhemielisille".
Mutta ihan koko sahtitynnyriä ei tarvitse kumota. Humaltuminen kielletään. Eli kellä se sitten on mikäkin se humaltumisen raja, itselläni se menee 2 viinilasillisessa tai 1 lasillisessa väkeviä.

Jumala pitää huolta uskovan viinitilanteesta, ei tarvitse itse Alkossa ravata. Joskus kun olen rukoillut (juu ei mitään 5 päivän polvirukouksia tuon asian takia...:D) että olisi mukava saada viiniä, niin eikös kohta joku anna pullon valkkaria tai punaviiniä, ja sitten juomme sen puoliksi illalla miehen kanssa, lasten mentyä nukkumaan. Usein siihen saattaa liittyä vähän aavistus romantiikkaan viittaavaa kanssakäymistä.<3
 
"vieras"
[QUOTE="Uskis";27066617]Luulen että viini ja tv-ohjelmat on vähän semmoisia "kohtuus kaikessa"-juttuja. Tai ainakin näin äkkiseltään ajateltuna viiniä ei kielletä Raamatussa, se rentouttaa, sitä käytettiin häissä ja iloisissa tapahtumissa, ja on jopa yksi kohta "antakaa viiniä murhemielisille".
Mutta ihan koko sahtitynnyriä ei tarvitse kumota. Humaltuminen kielletään. Eli kellä se sitten on mikäkin se humaltumisen raja, itselläni se menee 2 viinilasillisessa tai 1 lasillisessa väkeviä.

Jumala pitää huolta uskovan viinitilanteesta, ei tarvitse itse Alkossa ravata. Joskus kun olen rukoillut (juu ei mitään 5 päivän polvirukouksia tuon asian takia...:D) että olisi mukava saada viiniä, niin eikös kohta joku anna pullon valkkaria tai punaviiniä, ja sitten juomme sen puoliksi illalla miehen kanssa, lasten mentyä nukkumaan. Usein siihen saattaa liittyä vähän aavistus romantiikkaan viittaavaa kanssakäymistä.<3[/QUOTE]

Joku myy teille pimeän pullon, kun viinanhimoissasi rukoilet ja sitten kännissä paneskelette? No yök.
 
"Uskis"
[QUOTE="vieras";27066696]Joku myy teille pimeän pullon, kun viinanhimoissasi rukoilet ja sitten kännissä paneskelette? No yök.[/QUOTE]

*reps*
Pimeä pullo in your dreams only.
 
"Uskis"
Siinä mielessä olet oikeassa, että ei saa laittaa toista ihmistä hakemaan sitä pulloa, jos ei itse kehtaa. Mutta jos ei moneen kuukausiin tulisi viiniä tai kuohuvaa mistään niin se ei ole ongelma, pärjätään ilmankin. Ja usein se pullo tulee jostain, vaikka meillä ei lähipiiri mitään alkoholisteja täynnä olekaan.
Alkoholistille en mielellään tarjoa viiniä, jotta hän ei väärällä tavalla antaisi oikeutusta liialliselle viinan juonnille. Mutta esim. appiukolleni oli ihan ok käydä Alkossa ostamassa konjakkipullo vaikka lahjaksi, koska oli tiedossa että vaikka hän piti konjakista, niin hän käytti sitä kohtuudella. Anoppini on kanssa samanlainen, olen hänellekin ostanut viiniä, mutta eipä tuo ole örveltänyt, eikä tule örveltämäänkään.
 
"Uskis"
[QUOTE="vieras";27066765]Mua kiinnostais dinosaurukset, että miten niille kävi? Olivatko syntisiä, kun jumala päätti ne hävittää maan päältä?[/QUOTE]

Mua harmittaa dinosaurusten kohtalo, koska poikani on kova dinofani ja olisi mukava jos niitä näkisi vielä. :( Mutta eipä olisi mukava jos joku tyrannosaurus rex kurkistaisi aamulla ikkunasta, eli ehkä ihan hyvä näin.
Ehkei siinä sen kummallisempaa kuin että lajeja kuolee nykyäänkin.
 
"vieras"
[QUOTE="Uskis";27066797]Mua harmittaa dinosaurusten kohtalo, koska poikani on kova dinofani ja olisi mukava jos niitä näkisi vielä. :( Mutta eipä olisi mukava jos joku tyrannosaurus rex kurkistaisi aamulla ikkunasta, eli ehkä ihan hyvä näin.
Ehkei siinä sen kummallisempaa kuin että lajeja kuolee nykyäänkin.[/QUOTE]

Miksi jumala ensin loi dinot ja sitten hävitti ne? Ihmisistä se ei selkeästikään johtunut, kun ihminen ja dinot eivät samaan aikaan maan päällä eläneet. Oliko virhearvio jumalalta niiden luominen?
 
"Uskis"
[QUOTE="vieras";27066823]Miksi jumala ensin loi dinot ja sitten hävitti ne? Ihmisistä se ei selkeästikään johtunut, kun ihminen ja dinot eivät samaan aikaan maan päällä eläneet. Oliko virhearvio jumalalta niiden luominen?[/QUOTE]

Jaa-a, en tiedä. Ehkä Jumalalla on eläinkunnassa varaa millä mällätä, myös lopettaa joitain lajeja kun niitä on muutenkin hyvin paljon. Ja kun -ilmeisesti- eläimet eivät ole mitään iankaikkisuusolentoja (sori, se teidän rakas Musti tai Mirri ei ehkä sittenkään löydy Taivaasta, tai ainakin se on epävarmaa. Tai ainakin Taivas olisi sitten tupaten täynnä eläimiä) niin siihen ei liity niin vakavaa ongelmaa kuin yksittäisen ihmisen kohdalla.
Vs. antaahan Jumala eläinten syödä ja tappaa toisiaan päivittäin, mutta ihmisen tappaminen on kielletty.
Siis meidän ihmisten tehtävä on suojella kaikkia lajeja, mutta Jumala saa tehdä omallaan mitä lystää. Vastuu on Hänen; jos joku laji häviää esim. Hänen aiheuttamassaan luonnonmullistuksessa niin siihen ei todennäköisesti ekosysteemi kaadu.

Sitten päästään tässä evoluutio-Raamattu -kiistoihin, nimittäin sen ajoituksen kanssa että elikö dinosaurukset ja ihmiset samaan aikaan kuin ihmiset. Mutta se kuuluisi ekaan uskonkiistaketjuun ja en ole mikään tiedemies että osaisin vastata niihin...
 
"vieras"
[QUOTE="vieras";27066823]Ihmisistä se ei selkeästikään johtunut, kun ihminen ja dinot eivät samaan aikaan maan päällä eläneet. Oliko virhearvio jumalalta niiden luominen?[/QUOTE]

Jumala loi dinosaurukset samana päivänä kun loi ihmisen. Nooa pelasti diosaurukset (110 kpl oli mukana arkissa) mikä tarkoittaa että dinosauruksia oli maan päällä vielä 4464 vuotta sitten. Tämä on dokumentoitua faktaa, arkeologia on arvaustiedettä.
 
"vieras"
[QUOTE="Uskis";27066923]Jaa-a, en tiedä. Ehkä Jumalalla on eläinkunnassa varaa millä mällätä, myös lopettaa joitain lajeja kun niitä on muutenkin hyvin paljon. Ja kun -ilmeisesti- eläimet eivät ole mitään iankaikkisuusolentoja (sori, se teidän rakas Musti tai Mirri ei ehkä sittenkään löydy Taivaasta, tai ainakin se on epävarmaa. Tai ainakin Taivas olisi sitten tupaten täynnä eläimiä) niin siihen ei liity niin vakavaa ongelmaa kuin yksittäisen ihmisen kohdalla.
Vs. antaahan Jumala eläinten syödä ja tappaa toisiaan päivittäin, mutta ihmisen tappaminen on kielletty.
Siis meidän ihmisten tehtävä on suojella kaikkia lajeja, mutta Jumala saa tehdä omallaan mitä lystää. Vastuu on Hänen; jos joku laji häviää esim. Hänen aiheuttamassaan luonnonmullistuksessa niin siihen ei todennäköisesti ekosysteemi kaadu.

Sitten päästään tässä evoluutio-Raamattu -kiistoihin, nimittäin sen ajoituksen kanssa että elikö dinosaurukset ja ihmiset samaan aikaan kuin ihmiset. Mutta se kuuluisi ekaan uskonkiistaketjuun ja en ole mikään tiedemies että osaisin vastata niihin...[/QUOTE]

On varaa mällätä luoduillaan? Sinä se saat jumalan kuulostamaan koko ajan vaan paremmalta ja rakastavammalta isältä.. Sun ei ehkä kande teidän pr-osastolle pyrkiä duuniin.
 

Yhteistyössä