Diandra ei osaa espanjan kieltä ja nähnyt isovanhempansa viimeksi vauvana

Tässä ketjussa on jatkuvasti väitetty että perheellä ei voi olla varaa matkusteluun. Ei edes säästämällä koska aina löytyy jotain hyödyllistä mitä pitää ostaa. Kysehän ei ole siitä ollut että jokaisen pitäisi matkustaa, vaan siitä että hyvin useimmilla olisi varmasti mahdollisuus matkustella jos niin haluaisi.

Kirjoitin aiemmin siitäkin että sitä ei ihmetellä jos lapsiperheellä on kallis auto. Auto on toki hyödyllinen mutta halvemmallakin pärjäisi. Mutta jo se ajatus, että joku lapsiperhe ostaisi halvemman auton ja käyttäisi näin säästyneet rahat (verrattuna siihen perheeseen joka ostaa sen kalliimman auton) on ilmeisesti täysin mahdoton.

Jospa se auto on sille perheelle vaan tärkeämpi kuin se matkustelu?

 

[QUOTE="vieras";26249600]Minä laitoin tuonne aiemmin esimerkin, meidän yhteiset nettotulot on 3600 euroa. Emme pystyisi matkustamaan elleivät miehen vanhemmat lahjoittaisi sen verran rahaa että pääsemme reissuun.[/QUOTE]

Lisään että kyllä meillä hieman voi jäädä säästöön mutta pakko on jäädäkin, niistä säästöistä on maksettava isommat ei niin säännölliset menot (kuten auton huolto ja renkaiden uusiminen) ja yllättävät menot kuten kodinkoneiden uusimiset.

6 v:n jalkapallokoulu maksaa 165 euroa ( harjoitukset toukokuu- kesäkuu, elokuu- syyskuu), joten eipä tuokaan ihan hirvittävän halpaa ole.

 

Eli et ihan ole ajan tasalla hinnoista ja mitä lapsiperheen eläminen maksaa. Ei välttämättä joka kk satasia ne harrastukset, mutta useita kymppejä useana kuuna varmasti. Kai vanhemmatkin harrastaa saa?

Ja se, että sulle on henki ja elämä tuo matkustelu ei tarkoita sitä, että se sitä olisi kaikille muillekin. Joillekin etusijalla on muut asiat, ja ehkäpä sitä matkustelurahaa oikeasti jäisi säästöön, jos se olisi prioriteetti numero yksi. Kun se ei sitä ole, niin eikö ole ihan ymmärrettävää, että tällainen perhe ilmoittaa, että matkustelisi kyllä, jos olisi rahaa. Eli sellainen ylimääräinen raha, jonka voisi pistää tähän ylimääräisen intressiin kuin matkailu.

En mä näe tuossa mitään ihmeellistä.

Silti jos on ns. "normaalituloinen, tavallinen perhe", niin ihan varmasti asiat on niin, ettei muutaman kympin harrastuskulu aja perhettä vararikkoon. Miten ihmeessä sitten ne lukuisat lapsiperheet ravaavat koko ajan jossain Thaimaassa tai Brasiliassa kaukomatkoilla, jos ei kerran rahaa jää muiden kulujen lisäksi mihinkään? Tästä omasta työpaikastani käy ihmiset ihan samoilla palkoilla hyvin usein ulkomailla oli lapsia tai ei.

 

Silti jos on ns. "normaalituloinen, tavallinen perhe", niin ihan varmasti asiat on niin, ettei muutaman kympin harrastuskulu aja perhettä vararikkoon. Miten ihmeessä sitten ne lukuisat lapsiperheet ravaavat koko ajan jossain Thaimaassa tai Brasiliassa kaukomatkoilla, jos ei kerran rahaa jää muiden kulujen lisäksi mihinkään? Tästä omasta työpaikastani käy ihmiset ihan samoilla palkoilla hyvin usein ulkomailla oli lapsia tai ei.

Esimerkiksi siten, että niille se matkustaminen on tärkeämpi juttu kuin jollekin toiselle perheelle? Sille toiselle perheelle ne harrastukset yms menee matkustamisen edelle, mutta JOS olisi vielä enemmän rahaa, niin sitten voisi matkustellakin.

Yksinkertaista.

 

2 lasta, joista normaalit lapsilisät yh-korotuksella ja minimielatustuki.

miksi se lasten isä maksaa minimielareita,jos on kerran niin hyvä palkkainen?kyllähän 3000€/kk palkasta nyt enemmän irtoaa elareita,kuin ne minimit..

 

Esimerkiksi siten, että niille se matkustaminen on tärkeämpi juttu kuin jollekin toiselle perheelle? Sille toiselle perheelle ne harrastukset yms menee matkustamisen edelle, mutta JOS olisi vielä enemmän rahaa, niin sitten voisi matkustellakin.

Yksinkertaista.

Juu. Tai sitten sillä kaukomatkoilla ravaavalla 3-lapsisella perheellä on oikeasti isommat tulot kuin sillä perheellä joka miettii onko varaa Ruotsin reissuun. Tai heillä on takana perintojä (esim maksettu asunto) tai vanhemmat jotka sponsoroi noita matkoja. Tai elelevät yli varojensa.

 

[QUOTE="vieras";26249600]Minä laitoin tuonne aiemmin esimerkin, meidän yhteiset nettotulot on 3600 euroa. Emme pystyisi matkustamaan elleivät miehen vanhemmat lahjoittaisi sen verran rahaa että pääsemme reissuun.[/QUOTE]

Noilla tuloilla pystyy matkustamaan kun miettii rahankulutusta tarkemmin. Mutta jokainen tietenkin käyttää rahansa niin kuin haluaa.

 

Voisinhan minäkin jankuttaa kolmekymmentä sivua siitä, että kyllä sulla akaatti olis luksus(?!)autoon varaa jos vain säästäisit. Jättäisit matkustamisen pois ja laittaisit ne rahat auton osamaksuihin. Ihan varmasti onnistuisi säästää.

Mutta oletan, että mielummin matkustat ja pistät sen rahan siihen.

Siltikin, jos saisit jostain yllättäen ekstrarahaa (no vaikka lottovoitto) voisit hyvinkin silloin sen auton ostaakin.

Ymmärrätkö?

Tätähän tässä on yritetty koko ajan selittää. Mutta osa on ollut sitä mieltä että matkailu ei mitenkään ole mahdollista.

 

Juu. Tai sitten sillä kaukomatkoilla ravaavalla 3-lapsisella perheellä on oikeasti isommat tulot kuin sillä perheellä joka miettii onko varaa Ruotsin reissuun. Tai heillä on takana perintojä (esim maksettu asunto) tai vanhemmat jotka sponsoroi noita matkoja. Tai elelevät yli varojensa.

Niin tottakai myös nämä mahdollisuudet on olemassa

 

Edelleenkö nuo kaksi järjenjättiläistä väittää tietävänsä mitä on perhe-elämä.

 

Tätähän tässä on yritetty koko ajan selittää. Mutta osa on ollut sitä mieltä että matkailu ei mitenkään ole mahdollista.

Osalle ei varmasti olekaan. Osalle olisi, jos haluaisi elää pihistäen lasten harrastuksista, vaatteista ja esim. kännyköistä, mutta kun ei halua. Joillekin se onnistuu tuosta vaan.

Perhetilanteita on vaan niin monenlaisia, että minusta ainakin olisi hyvin vaikea mennä yleistämään, että "kyllä teillä on varaa jos vain säästätte". Joo, meillä voisi ollakin, mutta mistäpä minä tiedän vaikka naapureiden tilanteen niin täysin, että pystyisin mennä niille asiantuntevana opastamaan, kuinka se teilläkin kuulkaa onnistuisi jos vaan haluatte? En mistään. Enkä kehtaisi mennäkään moista paasaamaan. Tai no, enpä koe edes tarvetta sellaiseen.

 

Noilla tuloilla pystyy matkustamaan kun miettii rahankulutusta tarkemmin. Mutta jokainen tietenkin käyttää rahansa niin kuin haluaa.

Juuri laitoin tuohon että kyllä meillä rahaa tosiaan jää säästöön mutta jos käyttäisimme ne matkusteluun, autoa ei huollettaisi, renkaita ei uusittaisi, eikä rikkoutuneita kodinkoneita pystyttäisi uusimaan. Juu, tosiaankin käytämme rahamme niin kuin haluamme

 

Jospa se auto on sille perheelle vaan tärkeämpi kuin se matkustelu?

Varmasti monille auto on tärkeämpi ja he käyttävät enemmän rahaa siihen ja toiset taas matkailuun tai johonkin muuhun.

 

Sinähän kävit jo rantalomalla lasten kanssa. Siksi lähinnä ihmettelin, kun tunnut aina mainitsevan sen kuinka tärkeä se miehesi perhe on, mutta silti ette käy heitä tapaamassa. Kuitenkin olisitte menossa jo uudemman kerran Turkkiin tapaamatta miehen perhettä. Enkä minä muuten ihmettelisi, mutta eikö lapsenne haluaisi tavata myös heidän kanssaan asuvan isänsä perhettä?

Edelleen totean, että ihminen, joka näkee MIESTÄÄN tyyliin joka toinen vuosi pienen hetken ajan, ja joka ei tunne ollenkaan omaa isäänsä tai tämän puoleista sukua, lienee jäävi neuvomaan ketään sen suhteen, miten toisten kuuluu käydä tapaamassa sukulaisiaan.

Mitä rantaloma vs. sukulaisloma-asiaan tulee, niin, käytä nyt järkeäsi, jota sulla varmaan on:

1000 eurolla tekisimme lasten kanssa rantaloman. Lentäisimme suoraan kohteeseen, lentokentältä bussi veisi meidät hotellille, kotiovelta perille n. 7 tuntia, turvallinen kohde. Paikan päällä uima-altaat, rannat, vesipuistot, vaikka mitä aktiviteettia. Oma huoneisto.

Vs. 2500 euron hintainen reissu, moninverroin vaikeampi matka (1-2 koneenvaihtoa, lentokentältä pitkä, huonokuntoinen tie anoppilaan, ei bussikuljetusta), kotiovelta perille n. 20 tuntia, ei turistikohde jossa on myös aika ajoin turvatonta. Paikan päällä aktiviteettia: no, ei juuri mitään. Ostoksia voisi tehdä, ehkä käydä leikkipuistossa. Ei omaa rauhaa, hyvä jos oma huone jossa nukkua.

Sinä toki lapsettomana tekisit tuon jälkimmäisen reissun vaikka silmät sidottuna yhdellä kädellä, mukanasi 8 v lapsi, 6 v lapsi ja pikkuvauva, mutta minä en ikävä kyllä ole yhtä taitava kuin sinä. Aijuu, eihän sulla olekaan vielä lapsia, eikä näinollen kokemusta mistään mitä muille neuvot :xmas:

 

Noilla tuloilla pystyy matkustamaan kun miettii rahankulutusta tarkemmin. Mutta jokainen tietenkin käyttää rahansa niin kuin haluaa.

No ehkä sitä rahankulutusta on nimenomaan mietitty tarkemmin ja todettu että sopivan kokoinen asunto, kunnon auto (ei mikään uusi luksusmalli muttei myöskään halvin ja vanhin mitä löytyy), lapsille sopivat vaatteet ja mahdollisuudet harrastaa sekä se että on varaa syödä kunnolla nähdään tärkeämpänä kuin se matka mikä ei kuitenkaan ole pakollinen.


Ihan yhtähyvin voidaan väitellä siitä että kyllä kaikilla pienituloisilla perheillä on varaa ostaa lapsilleen ne iPhonet, Applen läppärit ja merkkifarkut kunhan vaan miettivät vähän rahankäyttöään. Ihan turha väittää että nuo on niin kalliita ettei niihin olisi varaa.

 

Ehdotan kyllä kaksikolle palkintoa johdonmukaisesta väärinkäsittämisestä ja laput silmillä elämisestä. Ap on kertonut, ettei hänestä tunnu mukavalta, kun joku on epäillyt hänen suhdettaan miesystäväänsä, on sanottu ettei se ole oikea ihmissuhde. Miten joku muu voi tietää onko tämä suhde oikea suhde? No, ihan samoilla meriiteillä (eli ei millään), kuten lapseton sinkku voi TIETÄÄ lapsiperheiden tulo-ja menotaiteilua. Olisi ihan eri asia, jos tämä jääräpääkaksikko arveli ja luulisi, mutta kun he tietävät ihan varmasti vähän liian monta asiaa. Ärsyttävää, vaikkei pitäisi tyhjänpäiväisistä jaarituksista ärsyyntyä. Se että itse on ollut joskus lapsi (kuten me ihan jokainen) ei riitä kyllä siihen, että voi kertoa totuuksia lapsiperheen elämästä. Tai jos on seurustellut etänä ja tavannut muutaman kerran (kuusi kertaa lienee mieluummin muutama, kuin monta) 10 vuoden aikana, ei voi tietää millaista on asua toisen ihmisen kanssa ja olla avo/avioliitossa. Luulla saa ja arvella, mutta ei voi tietää. Voisiko se nyt mennä vähittelen perille? Eikä sitä yksinhuoltajan elämää tunne, vaikka äiti ja vaikka isoäitikin olisi ollut yh.

 

[QUOTE="vieras";26250014]Ehdotan kyllä kaksikolle palkintoa johdonmukaisesta väärinkäsittämisestä ja laput silmillä elämisestä. Ap on kertonut, ettei hänestä tunnu mukavalta, kun joku on epäillyt hänen suhdettaan miesystäväänsä, on sanottu ettei se ole oikea ihmissuhde. Miten joku muu voi tietää onko tämä suhde oikea suhde? No, ihan samoilla meriiteillä (eli ei millään), kuten lapseton sinkku voi TIETÄÄ lapsiperheiden tulo-ja menotaiteilua. Olisi ihan eri asia, jos tämä jääräpääkaksikko arveli ja luulisi, mutta kun he tietävät ihan varmasti vähän liian monta asiaa. Ärsyttävää, vaikkei pitäisi tyhjänpäiväisistä jaarituksista ärsyyntyä. Se että itse on ollut joskus lapsi (kuten me ihan jokainen) ei riitä kyllä siihen, että voi kertoa totuuksia lapsiperheen elämästä. Tai jos on seurustellut etänä ja tavannut muutaman kerran (kuusi kertaa lienee mieluummin muutama, kuin monta) 10 vuoden aikana, ei voi tietää millaista on asua toisen ihmisen kanssa ja olla avo/avioliitossa. Luulla saa ja arvella, mutta ei voi tietää. Voisiko se nyt mennä vähittelen perille? Eikä sitä yksinhuoltajan elämää tunne, vaikka äiti ja vaikka isoäitikin olisi ollut yh.[/QUOTE]

:flower: Peesi sanasta sanaan!

Mutta mitä lyödään vetoa niin tähänkin tulee jotakin naurettavaa änkytystä takaisin ja upotetaan itsensä sinne nolouden suohon vieläkin syvemmälle. Noiden kahden pelastus on joko se, että eivät tajua olevansa noloja tai sitten se, että ovat yhden henkilön kehittämiä provoja.

 

2 lasta, joista normaalit lapsilisät yh-korotuksella ja minimielatustuki.

Yh-korotukset kahdesta lapsesta on alle 100€ ja minimielarit kahdesta lapsesta on alle 300€ = 400€. Mistä sä saat tuohon 200-300€ lisää??

 

Voisinhan minäkin jankuttaa kolmekymmentä sivua siitä, että kyllä sulla akaatti olis luksus(?!)autoon varaa jos vain säästäisit. Jättäisit matkustamisen pois ja laittaisit ne rahat auton osamaksuihin. Ihan varmasti onnistuisi säästää.

Mutta oletan, että mielummin matkustat ja pistät sen rahan siihen.

Siltikin, jos saisit jostain yllättäen ekstrarahaa (no vaikka lottovoitto) voisit hyvinkin silloin sen auton ostaakin.

Ymmärrätkö?

Itse asiassa minulla olisi luksusautoon varaa jos säästäisin. Jos maksaisin osamaksulla niin se onnistuisi. Mutta en autoa tarvitse, niin en osta. jos tarvitsisin enkä silti ostaisi, niin se kuulostaisi oudolta jos valittaisin, että haluan luksusauton, mutta en suostu säästämään siihen rahaa. Ja saisin myös matkoja + luksusauton, tietenkin matkasäästäminen veisi siinä tapauksessa enemmän rahaa kuin ilman luksusautoa.

 

Jalkapallo ei muuten kovin kallis harrastus ole. Jääkiekko on kallis, muttei jalkapallo.

Hihii...kerronpa tuon heti kaverilleni, jolla on 2 jalkapalloilevaa poikaa, ja maksut tyyliin 150 €/kk, varmaan enemmänkin. Plus vielä ne kuskaamiset, vanhempien mukanaolot turnauksissa, jne. Heilläkin on muuten isovanhemmat toisessa maassa, eivätkä ole nyt päässeet sinne pariin vuoteen

Mun 6 v poika jalkapalloilee halvalla: 90 euroa vuodessa. Mutta kun nappulaliiga-aika on ohi, ja tulee kalliit seuramaksut, lisenssimaksut, mitälie, niin siihen uppoaa kyllä isoja summia rahaa.

 

Yh-korotukset kahdesta lapsesta on alle 100€ ja minimielarit kahdesta lapsesta on alle 300€ = 400€. Mistä sä saat tuohon 200-300€ lisää??

Lapsilisä 100 euroa + yh-korutus 40 euroa
2. lapsen lapsilisä 100 euroa (todellisuudessa enemmän, mutta en nyt jaksa tarkistaa Kelan sivuilta) + yh-korotus 40 euroa

Nämä yhteensä 280 euroa.

Minimielatustuki on yleensä noin 130 euroa/lapsi, voi olla jossain kunnissa enemmäkin. eli yhteensä ainakin 260 euroa kahdesta lapsesta. Näistä tulee yhteensä jo 540 euroa (enemmän jos todellinen lapsilisä toisen lapsen kohdalta) + saisin vielä asumistukea yli 130 euroa kahden lapsen kanssa.

 

Itse asiassa minulla olisi luksusautoon varaa jos säästäisin. Jos maksaisin osamaksulla niin se onnistuisi. Mutta en autoa tarvitse, niin en osta. jos tarvitsisin enkä silti ostaisi, niin se kuulostaisi oudolta jos valittaisin, että haluan luksusauton, mutta en suostu säästämään siihen rahaa. Ja saisin myös matkoja + luksusauton, tietenkin matkasäästäminen veisi siinä tapauksessa enemmän rahaa kuin ilman luksusautoa.

Moni perhe kuitenkin tarvitsee auton eikä se ole mikään luksus, mutta ei vanha romukaan. Tervetuloa asumaan tänne kehäkolmosen ulkopuolelle niin tajuat, että auto on aika tarpeellinen, että pääsee edes töihin silloin kun pitää.

 

Hihii...kerronpa tuon heti kaverilleni, jolla on 2 jalkapalloilevaa poikaa, ja maksut tyyliin 150 €/kk, varmaan enemmänkin. Plus vielä ne kuskaamiset, vanhempien mukanaolot turnauksissa, jne. Heilläkin on muuten isovanhemmat toisessa maassa, eivätkä ole nyt päässeet sinne pariin vuoteen

Mun 6 v poika jalkapalloilee halvalla: 90 euroa vuodessa. Mutta kun nappulaliiga-aika on ohi, ja tulee kalliit seuramaksut, lisenssimaksut, mitälie, niin siihen uppoaa kyllä isoja summia rahaa.

Jep, aivan kuten minäkin tuossa aiemmin sanoin!

 

Ja voi helvetti mua sieppaa tuo jatkuva luksus-höpötys. Jos joku kampaamoshampookin on jo luksusta niin apua...

Minä en vaan yhtään ihmettele niitä teidän kuluja jos aina täytyy ostaa "parasta". Minä olen joskus saanut niitä kampaamotuotteita näytteinä tai muuten, ja en kyllä mitään muuta eroa huomannut kuin sen, että hinta olisi oikeasti ollut suurempi ja purkit oli pienempiä.

 

Lapsilisä 100 euroa + yh-korutus 40 euroa
2. lapsen lapsilisä 100 euroa (todellisuudessa enemmän, mutta en nyt jaksa tarkistaa Kelan sivuilta) + yh-korotus 40 euroa

Nämä yhteensä 280 euroa.

Minimielatustuki on yleensä noin 130 euroa/lapsi, voi olla jossain kunnissa enemmäkin. eli yhteensä ainakin 260 euroa kahdesta lapsesta. Näistä tulee yhteensä jo 540 euroa (enemmän jos todellinen lapsilisä toisen lapsen kohdalta) + saisin vielä asumistukea yli 130 euroa kahden lapsen kanssa.

eli olet jo päättänyt senkin,että et velvoita lasten isää maksamaan elareita?