Vanhanen ihmetteli vaatimusta ilmaisesta päivähoidosta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja HyppyKeppi
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
En nyt tarkoita just välttämättä tätä sun tuttavaa, mutta monilla työttömillä on aika kovat vaatimukset siitä mikä työ kelpaa ja mikä ei.. Avoimia paikkoja on näillä "tuo työ ei kelpaa mulle - aloilla" paljon..
Niille aloille voisi kouluttaa ihmisiä, joilla tekijöitä tarvitaan.

Ja lisää rahaa voisi saada esim. siitä että jättää ylimääräiset pakolaiset ottamatta. Hyvin on Suomella riittänyt varaa laittaa myös kaikenlaisten katastrofien uhreille..
:D
Mutta mä tarkoitan =) Tarkoitan siis sitä, että jos päivärahaa pienennettäisiin, mitä tapahtuisi näille tuttavani kaltaisille? Työttömät eivät ole mikään homogeeninen massa, jolla samanlaiset mahdollisuudet työllistyä. Työttömyysturvan leikkaaminen ei siis mun mielestäni poista vaan pikemminkin lisää ongelmia. Meillä on jo nyt käytössä karenssi, jos kieltäytyy työstä. Minusta sosiaaliturvaa ei pidä leikata siten, että sillä heikennetään entisestään niiden asemaa, joilla jo nytkin asiat on todella huonosti.

Työttömät voisivat vaikka opiskella ja sitä voisi tukea enemmän..
Miksi joku kieltäytyy työstä?
Jos on varaa kieltäytyä työstä, niin on varmaan sitten se korvaus ollut riittävä?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
Se pitäs olla sen suuruinen, että sillä just ja just pärjää, niin että riittää myös sitä työnhakumotivaatiota.
Tällä hetkellä monet saa korvausta niin paljon ettei viitsi edes töitä hakea.
Eipä se peruspäiväraha järin suuri olekaan. Eräs tuttavani on ollut jo 5 vuotta työtön ja hakenut varmasti satoihin työpaikkoihin. Yhteenkään paikkaan ei kuitenkaan ole päässyt.

Peruspäiväraha taitaa olla 500 euron tietämillä kuussa, ja se ei kyllä ole mikään iso summa. Kyllä sen rahan kanssa saa jo taiteilla, että miten se riittää ihan peruselämiseen.

Ja onneksi on ansiosidonnainen. Työttömäksi jääminen on jo iso kolaus ihan ihmisen oman arvontunnollekin, kelpaako enää mihinkään. Huoli taloudestakin on oikeasti iso, monella on kuitenkin asuntolainoja. Ellei ansiosidonnaista olisi - aika moni joutuisi isoihin taloudellisiin vaikeuksiin. Nyt ansiosidonnainen antaa aikaa järjestellä asioita, ja aikaa löytää koulutustaan vastaava työpaikka, ettei tarvitse ottaa esim. työpaikkaa, josta tulot ovat 1000 euroa aikaisemman 2000 euron sijaan ja menettää sitten se oman alan työpaikka, kun ei pääsekään lähtemään riittävän nopeasti uuteen työpaikkaan.

Monelle tekisi oikeasti hyvää elää hetki työttömän elämää ja nähdä mihin rahat riittävät. Jopa ansiosidonnaisella, siitä aiemmasta elintasosta joutuu tinkimään ja reilusti.
 
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
Työttömät voisivat vaikka opiskella ja sitä voisi tukea enemmän..
Miksi joku kieltäytyy työstä?
Jos on varaa kieltäytyä työstä, niin on varmaan sitten se korvaus ollut riittävä?
Tää mun tuttavani opiskelikin. Suoritti amk-tutkinnon samaan aikaan kuin minäkin. On sen jälkeen ollut kymmenillä työkkärin kursseilla. Ongelmana hänellä kuitenkin on olematon työkokemus (oli pitkään kotiäitinä) sekä ikä (50+ ). Kolmannen ammatin opiskelu tuskin muuttaa hänen tilannettaan yhtään paremmaksi.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
SDP on kautta aikojen pitänyt työssäkäyntiä kotiäitiyttä parempana vaihtoehtona. SDP on työläisten puolue eikä "herrasväen", jolla on varaa pitää vaimonsa kotona. Maksuton päivähoito ei sinällään ole pöllömpi ajatus, koska ei ainakaan päivähoitomaksut olisi esteenä kenenkään töihin lähtemiselle. Ts työssäkäynti kannattaisi lähes aina. Millä se maksuttomuus sitten rahoitettaisiin, onkin jo toinen juttu.


Minä yhdyn tähän mitä suurimmalta osin.. Mielestäni päivähoitomaksut tarvis porrastaa jotenkin järkevästi. En ymmärrä sitä että työttömät saa lapsen virikehoitoon (ilmaiseksi)virikehoito ok,kannatan sitä, mutta eikö sellaisille voisi järjestää esim jotain kerho toimintaa enemmän, mutta perhe joka käy työssä ei välttämättä saa lastansa hoitoon, vaikka työhön ON PAKKO mennä.(ja käyn muuten ihan mielellään) ja maksaisin mielelläni hoitomaksun KUNHAN saisin lapseni hoitoon päiväkotiin, ettei aina tarvisi vaivata muita ihmisiä lapseni hoidolla. En kannata missään nimessä maksutonta päivähoitoa, mutta jokaisen olisi maksettava mielestäni jotain!!
 
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
Sen peruspäivärahan lisäksi niille maksetaan kaikenmaailman asuntotukia + muita soskun rahoja harrastuksiin ja ruokaan jne...
Eipäs muuten makseta. Kyllä se aika tiukkaa on elää pelkkien tukien varassa. Maksulliset harrastukset saa aikuinen ihminen unohtaa ihan kokonaan.

 
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
En nyt tarkoita just välttämättä tätä sun tuttavaa, mutta monilla työttömillä on aika kovat vaatimukset siitä mikä työ kelpaa ja mikä ei.. Avoimia paikkoja on näillä "tuo työ ei kelpaa mulle - aloilla" paljon..
Niille aloille voisi kouluttaa ihmisiä, joilla tekijöitä tarvitaan.

Ja lisää rahaa voisi saada esim. siitä että jättää ylimääräiset pakolaiset ottamatta. Hyvin on Suomella riittänyt varaa laittaa myös kaikenlaisten katastrofien uhreille..
:D
Voisit miettiä myös sitä onko yhteiskunnalla varaa haaskata ihmisten osaamista siten, että ensin koulutetaan johonkin ammattiin ja kun jää työttömäksi pitää heti ottaa esim. siivoojan työpaikka vastaan, kun sellaista tarjotaan ja tulot jäävät murto-osaan aiemmasta. Pahimmassa tilanteessa joku firma jää sitten ilman osaavaa työntekijää, kun tämä on 'pakkotyöllistettynä' siivoojana, ja työsuhde on määräaikainen, josta ei siis irti pääse.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
Sen peruspäivärahan lisäksi niille maksetaan kaikenmaailman asuntotukia + muita soskun rahoja harrastuksiin ja ruokaan jne...
Eipäs muuten makseta. Kyllä se aika tiukkaa on elää pelkkien tukien varassa. Maksulliset harrastukset saa aikuinen ihminen unohtaa ihan kokonaan.

Mä ainakin tiedän monia joille maksetaan :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Voisit miettiä myös sitä onko yhteiskunnalla varaa haaskata ihmisten osaamista siten, että ensin koulutetaan johonkin ammattiin ja kun jää työttömäksi pitää heti ottaa esim. siivoojan työpaikka vastaan, kun sellaista tarjotaan ja tulot jäävät murto-osaan aiemmasta. Pahimmassa tilanteessa joku firma jää sitten ilman osaavaa työntekijää, kun tämä on 'pakkotyöllistettynä' siivoojana, ja työsuhde on määräaikainen, josta ei siis irti pääse.
Tää mun tuttavani on hakenut myös siivoojan paikkoja, mutta on ylikoulutettu niihin. Eli ei ole saanut edes siivoojan työtä.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Tomaattikeitto:
Valtiolla on kyllä rahaa uudistuksiin, joilla elämämme saataisiin sujumaan paremmin -oikeudenmukaisemmin. En tosin tarkoita uudistuksilla palkankorotuksia, ilmaisia hoitoja ym. Minusta vika on siinä, että tältä kansalta puuttuu yhteinen tahto. Puuttuu kyky katsoa etemmäs kuin omaan napaan. Ihmiset käyttävät tukia väärin, oikeasti omaistaan hoitavat saavat kärsiä kun omaishoidontukea nostava ihminen vaatii omaiselleen myös laitospaikan! Ja tämä onnistuu...

Ohi aiheen, mutta...
Miksi omaishoidontukea saavalla ei voisi olla omaiselle myös laitospaikkaa. Jos omainen tarvitsee täyttä valvontaa ja hoitoa 24 tuntia vuorokaudessa, niin ei voi olettaa, että kukaan jaksaisi sellaista ilman taukoja. Tietysti jos laitospaikkaa käytetään ympärivuorokauden jatkuvasti, niin silloin ei tietenkään ole oikeutta omaishoidontukeen ellei omaishoitaja ole mukana laitoksessa hoitamassa.

Ihan normaali käytäntö on esimerkiksi omaishoidettavien lapsien kohdalla, että he ovat päivisin laitoksessa (=päivähoidossa) ja silti vanhempi voi saada omaishoidontukea. Tämäkään ei ole tukien väärinkäyttöä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
En nyt tarkoita just välttämättä tätä sun tuttavaa, mutta monilla työttömillä on aika kovat vaatimukset siitä mikä työ kelpaa ja mikä ei.. Avoimia paikkoja on näillä "tuo työ ei kelpaa mulle - aloilla" paljon..
Niille aloille voisi kouluttaa ihmisiä, joilla tekijöitä tarvitaan.

Ja lisää rahaa voisi saada esim. siitä että jättää ylimääräiset pakolaiset ottamatta. Hyvin on Suomella riittänyt varaa laittaa myös kaikenlaisten katastrofien uhreille..
:D
Voisit miettiä myös sitä onko yhteiskunnalla varaa haaskata ihmisten osaamista siten, että ensin koulutetaan johonkin ammattiin ja kun jää työttömäksi pitää heti ottaa esim. siivoojan työpaikka vastaan, kun sellaista tarjotaan ja tulot jäävät murto-osaan aiemmasta. Pahimmassa tilanteessa joku firma jää sitten ilman osaavaa työntekijää, kun tämä on 'pakkotyöllistettynä' siivoojana, ja työsuhde on määräaikainen, josta ei siis irti pääse.

Voihan sen keskenkin lopettaa, mutta on irtisanomisaika.

Työtön voi ottaa ensin sen siivoojan paikan ja sitten samalla hakea parempaa paikkaa.

Onko se sitten yritykselle ja muille veronmaksajille hyödyllistä, että joku vaan makaa monta vuotta kotona loisimassa?
 
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
Voihan sen keskenkin lopettaa, mutta on irtisanomisaika.

Työtön voi ottaa ensin sen siivoojan paikan ja sitten samalla hakea parempaa paikkaa.

Onko se sitten yritykselle ja muille veronmaksajille hyödyllistä, että joku vaan makaa monta vuotta kotona loisimassa?
Kaikki eivät saa sitä siivoojan paikkaakaan tai voi olla esim terveydellisiä esteitä sen työn vastaanottamiselle. Minusta työllistämispyrkimysten pitäisi olla nykyistä huomattavasti yksilöllisempiä ja esim juuri iäkkäiden pitkäaikaistyöttömien päästäminen eläkkeelle voisi olla helpompaa.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
Sen peruspäivärahan lisäksi niille maksetaan kaikenmaailman asuntotukia + muita soskun rahoja harrastuksiin ja ruokaan jne...
Eipäs muuten makseta. Kyllä se aika tiukkaa on elää pelkkien tukien varassa. Maksulliset harrastukset saa aikuinen ihminen unohtaa ihan kokonaan.

Keittiksen kommenttiin täysi peesaus! Ei tule tukia mistään päin. Ja mä esim. en ole oikeutettu aikuisopintorahaankaan. Jos nyt lähtisin opiskelemaan, saisin parisensataa kuussa opintotukea, loppu eläminen pitäis kustantaa lainalla. Yleistä asumistukeakaan emme saisi, kysytty on. Ei kovin mielekkääksi tee tuota vaihtoehtoa siis...
 
Suomesta myös häviää useita työpaikkoja halvemman työvoiman maihin sen takia, että yrittäjät maksavat korkeita veroja, että olisi paremmat sosiaaliedut. Yrittäjän tavoitteena on voitto, eikä se että loiset pärjää :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
Suomesta myös häviää useita työpaikkoja halvemman työvoiman maihin sen takia, että yrittäjät maksavat korkeita veroja, että olisi paremmat sosiaaliedut. Yrittäjän tavoitteena on voitto, eikä se että loiset pärjää :D
Työllistämistä voitaisiin ihan hyvin helpottaa myös työnantajan näkökulmasta. Mutta vielä tuonne aiempaan kirjoitukseeni... minusta työnantajat, jotka pistävät ilmoituksiaan Mollin sivuille, voisi velvoittamaan antamaan palautetta työvoimatoimistolle, miksi jokin hakija ei kyseistä työpaikkaa saanut. Jos nyt edelleen ajattelen tätä ystävääni, niin hänellä se syy on työkokemuksen puute. On siis ihan järjetöntä laittaa häntä yh'ä uusille kursseille, koska hänen kohdallaan työttömyys ei johdu koulutuksen vaan työkokemuksen puutteesta. Jos koko systeemi olisi yksilöllisempi, silloin voitaisiin miettiä niitä oikeita keinoja, jolla kukin voisi työllistyä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
Alkuperäinen kirjoittaja poikia3:
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
En nyt tarkoita just välttämättä tätä sun tuttavaa, mutta monilla työttömillä on aika kovat vaatimukset siitä mikä työ kelpaa ja mikä ei.. Avoimia paikkoja on näillä "tuo työ ei kelpaa mulle - aloilla" paljon..
Niille aloille voisi kouluttaa ihmisiä, joilla tekijöitä tarvitaan.

Ja lisää rahaa voisi saada esim. siitä että jättää ylimääräiset pakolaiset ottamatta. Hyvin on Suomella riittänyt varaa laittaa myös kaikenlaisten katastrofien uhreille..
:D
Voisit miettiä myös sitä onko yhteiskunnalla varaa haaskata ihmisten osaamista siten, että ensin koulutetaan johonkin ammattiin ja kun jää työttömäksi pitää heti ottaa esim. siivoojan työpaikka vastaan, kun sellaista tarjotaan ja tulot jäävät murto-osaan aiemmasta. Pahimmassa tilanteessa joku firma jää sitten ilman osaavaa työntekijää, kun tämä on 'pakkotyöllistettynä' siivoojana, ja työsuhde on määräaikainen, josta ei siis irti pääse.

Voihan sen keskenkin lopettaa, mutta on irtisanomisaika.

Työtön voi ottaa ensin sen siivoojan paikan ja sitten samalla hakea parempaa paikkaa.

Onko se sitten yritykselle ja muille veronmaksajille hyödyllistä, että joku vaan makaa monta vuotta kotona loisimassa?


Määräaikaisesta työsuhteesta ei voi irtisanoutua, vaan olet työnantajallesi korvausvelvollinen.

No mulla sitten makaa loinen kotona, mies on työtön. Eikä meillä ole varaa siihen, että hän ottaisi siivoojan paikan 7 euron tuntipalkalla. Korkeammin koulutettujen työllistyminen kestää - vuosikausia ei hänkään varmasti työttömänä ole. Nyt on ollut maaliskuusta asti työtön. Tänä aikana on hakenut 80 eri työpaikkaa, on ollut yli 10:ssä haastattelussa. Päivittäin tekee useamman tunnin töitä työn haun suhteen. Etsii firmoja, jossa voitaisiin tarvita hänen kaltaistaan osaamista. Lähettää siis myös avoimia hakemuksia. Työhaastatteluun valmistaudutaan huolella jne. Ja samalla myös ylläpitää osaamistaan, eli jatkuvasti opiskelee itse. Mutta sinun käsityksesi mukaan hän on loinen.

Minä olen todella kiitollinen siitä ansiosidonnaisesta päivärahasta. Meidän ei tarvitse järkyttää lastemme elämää. Ei meillä ole kaikkeen siihen varaa, mihin miehen töissä ollessa oli, mutta tärkeimmät asiat ovat kuitenkin pysyviä ja vakaita.
 
Minä tiedän monia myös ketkä mennä porskuttaa kaiken maailman tuilla.. Yyhoot vie kakaransa aamusta virike hoitoon ja hengailevat rööki suussa muutaman tunnin itekseen kylillä, hakevat kerran kk sossusta rahaa ja sanovat ettei KANNATA mennä töihin kun on niin V..UN...hyvä olla töissäkäyvien veronmaksajien rahoilla... (Eivät edes hae työtä)
Heh, meikä se painaa vaan yöt duunia, päivällä hoitaa kotinsa ja kakaransa ja nukkuu jos joskus saa...
Mutta kiva että jotkut osaa valita tuon helpoimman tien... Että mua joskus sieppaa!!!
Eikö ihmisillä ole mitään kunnianhimoa tai oman elämän hallitsemisen tahtoa.. Elää nyt tollasta elämää... huh.. kaikki tyylillään...
 
Alkuperäinen kirjoittaja nöppönen:
tuo loinen särähtää korvaan joka kerta.. :|

Huomaa että viestissäni tarkoitan ihmisiä jotka eivät edes hae työtä vaan ovat päättäneet valita helpoimman tien.. ja kysehän oli alunperin lasten päivähoidosta. Tiedän että kaikki työttömät eivät ole loisia...
 
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
Alkuperäinen kirjoittaja nöppönen:
tuo loinen särähtää korvaan joka kerta.. :|

No, en mä nyt niin pahalla sitä tarkoittanut..
Luonnossakin loinen on se joka elää toisen varoista
;)

mut jos on tahoton "loinen" niin kyllä se lähinnä haukkumiselta kuulostaa. enkä tarkoita itseäni tällä. mut tuskin esim keittönoidan ystävä haluaisi kuulla olevansa loinen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
Alkuperäinen kirjoittaja nöppönen:
tuo loinen särähtää korvaan joka kerta.. :|

No, en mä nyt niin pahalla sitä tarkoittanut..
Luonnossakin loinen on se joka elää toisen varoista
;)

Mietippäs sitten vielä niin, että kumpi on oikeasti yhteiskunnalle kannattavampaa. Maksaa muutama kuukausi työttömyyskorvausta, ja henkilö työllistyy, maksaa veroja 1000 euroa kuussa, vai että ihmisen pitää ottaa vastaan mikä tahansa tarjottu työ, ja verotulot ovat alle 200 euroa kuussa.

Ja oma mieheni on ainakin niin työorientoitunut, että jos ei asiosidonnaisen päättymiseen mennessä ole töitä löytänyt, hän ottaa vastaan ihan mitä tahansa työtä. Siivoushommat eivät välilevyn pullistuman vuoksi tule oikeasti kyseeseen, moni muu homma kyllä.

Yksi asia, jossa olisi oikeasti paikkaamista olisi työttömyyden ja yksityisyrittäjyyden mahdollistaminen. Siis että myös yrittäjälle maksettaisiin korvauksia työttymyyden tullessa. Meillä on nimittäin ollut jo useampi tilanne, jossa miehelleni olisi tarjottu jotain lyhyttä keikkaa, jos hänellä olisi ollut firma. Mutta jos töitä on vaikkapa vain kuukaudeksi ja yritys ei halua palkata henkilöä työsuhteeseen, ei firmankaan perustaminen kannata. Eikä mies uskalla ruveta yrittäjäksi, sillä sitten ei saisi minkäänlaisia työttömyyskorvauksia.

 
Alkuperäinen kirjoittaja nöppönen:
Alkuperäinen kirjoittaja RangaTanga:
Alkuperäinen kirjoittaja nöppönen:
tuo loinen särähtää korvaan joka kerta.. :|

No, en mä nyt niin pahalla sitä tarkoittanut..
Luonnossakin loinen on se joka elää toisen varoista
;)

mut jos on tahoton "loinen" niin kyllä se lähinnä haukkumiselta kuulostaa. enkä tarkoita itseäni tällä. mut tuskin esim keittönoidan ystävä haluaisi kuulla olevansa loinen.

Mutta se elämistapa on niin kuin loisen, vaikka se ei hyvältä kuullostakaan.
 

Yhteistyössä