uskovaiset-

[QUOTE="Uudi";23029450]
Mieheni kiitos vaan ei tarvi pillereitä enkä minäkään. Ihan on järki päässä todistetustikin-Trollille vaan terveisiä.[/QUOTE]

Kuka sen on todistanut, ja missä? Ja miten?

 

Mitenkähän olisi maailmassa, jos kristinuskoa ei olis ollenkaan. Monet lait ja hyväntekeväisyys ja toisista huolehtiminen on saanut alkunsa siitä. Itsekäs ihminenhän huolehtii vain itsestään.
Olisko islam sitten parempi siitähän on kuultu moniakin hirmujuttuja.

 

[QUOTE="Uudi";23029493]Mitenkähän olisi maailmassa, jos kristinuskoa ei olis ollenkaan. Monet lait ja hyväntekeväisyys ja toisista huolehtiminen on saanut alkunsa siitä. Itsekäs ihminenhän huolehtii vain itsestään.
Olisko islam sitten parempi siitähän on kuultu moniakin hirmujuttuja.[/QUOTE]

Eli mielestäsi moraalia ei olisi ilman kristinuskoa tai islamia? Miten perustelet väitteen?

 

Kuka sen on todistanut, ja missä? Ja miten?

Lopetan nämä keskustelut nyt tähän vänkääminen on ihan turhaa. Minä elän näin ja sinä omaa elämääsi. Asiallisiin kysymyksiin vastaan niille, jotka on kiinnostuneita asiasta.
Ihan on testeissä todettu keskimääräistä älykkäämmäksi, että se siitä.
Hyvää yötä ja siunausta kaikille.

 

Voitte varmaan kertoa myös, miksi mä pelkään Jeesusta, sen toista tulemista, sen rangaistusta? Olen kasvanut uskovaisessa perheessä ja aina puhuttiin että Jumala rankaisee, Jumala tulee hakemaan ymym. Taivas/helvetti- kuvio on ehkä pahin,koska eihän ihminen voi päästä taivaaseen kun syntiä tekee joka tapauksessa? Kaverit heitti Jeesus läppää ja mua kauhistutti kokoajan et tulee salama päähän. Ukki on uskovainen ja aina toitottaa että maailmanloppu tulee kun jotain pahaa tapahtuu. Tää on Jumalan merkki. Onko Jumalan tarkoitus pelotella ihmisiä?

Voi ei.. Kuinka kurjaa jos sinua on peloteltu. Jumala on rakkaus. Hän rakastaa sinua.
Mieti hän antoi poikansa ristille sen takia että pelastuisit.
Se että jeesus tulee uudelleen ei ole pelon paikka niille jotka ovat hänen omiaan.
Toki heille ketä häntä pilkkaa ja ivaa se luultavasti on.

Mutta anna Jeesukselle mahdollisuus näyttää rakkautensa. Hän antaa rauhan.
Ihmisen tarvitsee vain tehdä päätös haluta kuulua Jeesukselle ja rukoilla.
Kiitos Jeesus, että siunaa sinua ja osoittaa rakkautensa.

 

Ett' se teksti siinä alapuolella oli viel suomeks DD jeppajeEE!! juujuu

 

Eli mielestäsi moraalia ei olisi ilman kristinuskoa tai islamia? Miten perustelet väitteen?

Kysyin, että olisko islam sitten parempi en sen moraalista, siihen en puutu.
En sanonut ettei moraalia olisi, koska jokaisella on jonkinlainen omatunto, jonka Jumala on laittanut, koska on ihmisen luonut, kaikki eivät vain kuuntele sitä.
Paljon hyvää on kristinusko tuonut ja jotka ovat uskossa, varsinkin niiden tulisi myös kuunnella sitä omaatuntoa. Nyt poistun nukkumaan. Huomenna lisää jos joku haluaa.

 

[QUOTE="Uudi";23029531]Lopetan nämä keskustelut nyt tähän vänkääminen on ihan turhaa. Minä elän näin ja sinä omaa elämääsi. Asiallisiin kysymyksiin vastaan niille, jotka on kiinnostuneita asiasta.
Ihan on testeissä todettu keskimääräistä älykkäämmäksi, että se siitä.
Hyvää yötä ja siunausta kaikille.[/QUOTE]

Siis hyväksyt asiallisiksi kysymyksiksi vain ne, mitkä puoltavat sinun maailmankuvaasi? Mikset todista meille muille?
Myös mensan jäsen voi olla mt-ongelmainen, siispä jäsenyys ei todista hänen jumalakokemuksiaan suuntaan eikä toiseen.

 

[QUOTE="uudi";23029584]Kysyin, että olisko islam sitten parempi en sen moraalista, siihen en puutu.
En sanonut ettei moraalia olisi, koska jokaisella on jonkinlainen omatunto, jonka Jumala on laittanut, koska on ihmisen luonut, kaikki eivät vain kuuntele sitä.
Paljon hyvää on kristinusko tuonut ja jotka ovat uskossa, varsinkin niiden tulisi myös kuunnella sitä omaatuntoa. Nyt poistun nukkumaan. Huomenna lisää jos joku haluaa.[/QUOTE]

Mitä hyvää kristinusko on tuonut, mitä muut maailmankatsomukset eivät tuo? Miksi ylin moraalikäsitys olisi vain kristinuskon hallussa?Omatunto löytyy ateisteiltakin... Ja ateistit harvemmin aloittaa vääräuskoisten tappamisia...

 

Siis hyväksyt asiallisiksi kysymyksiksi vain ne, mitkä puoltavat sinun maailmankuvaasi? Mikset todista meille muille?
Myös mensan jäsen voi olla mt-ongelmainen, siispä jäsenyys ei todista hänen jumalakokemuksiaan suuntaan eikä toiseen.

Uskovaiset tuppaavat ottamaan itseensä, kun heidän uskostaan kyselee liikaa. Ihan ymmärrettävää, eiväthän ihmiset suutu jos heidän hyvin perustellusta mielipiteestään kyselee. Mutta kun mielipide on rakennettu ilman päälle, alkaa väkisinkin olo muuttua epämukavaksi jos joku tonkii sitä syvemmältä.

 

Uskovaiset tuppaavat ottamaan itseensä, kun heidän uskostaan kyselee liikaa. Ihan ymmärrettävää, eiväthän ihmiset suutu jos heidän hyvin perustellusta mielipiteestään kyselee. Mutta kun mielipide on rakennettu ilman päälle, alkaa väkisinkin olo muuttua epämukavaksi jos joku tonkii sitä syvemmältä.

Ja sillon uskovainen menee nukkumaan.

 

Mitä hyvää kristinusko on tuonut, mitä muut maailmankatsomukset eivät tuo? Miksi ylin moraalikäsitys olisi vain kristinuskon hallussa?Omatunto löytyy ateisteiltakin... Ja ateistit harvemmin aloittaa vääräuskoisten tappamisia...

Tilttas taas koko pirun palsta kun yritin tähän jatkaa että jos kauemmas katsotaan (moraalikäsitysten valossa jne.) niin miten hindulaiset ja buddhalaiset maat esim. eroavat suuresti kristityistä? Olen jokseenkin ollut siinä uskossa että siellä päin maailmaa on tapettu uskonnon nimissä aika paljon vähemmän kuin miekkaristiretkien aikana sitten kristityissä maissa. Korjatkaa toki jos käsitys on pielessä.

*muoks* Vai onko jumala istuttanut jokaiseen hinduun ja buddhalaiseenkin ja yhtään samankaltaisen moraalin omaaviin eriuskoisiin yhtäläisen moraalikäsityksen, kukaan muu ei vain sitä tajua kuin kristityt? Entäs sitten ne ulkopuolelle jäävät kuten ilmeisesti esim. muslimit? Jumalan hylkäämä kansa kenties?

 

Tulinpa silti takaisin, kun kiinnosti mitä Trolli vastasi. Ne kysymykset ovat asiallisia, jotka eivät hauku toisen mielenterveyttä yms. eikä sekään, että jollain on lieviä mt- ongelmia häntä vielä järjettömäksi tee. Aina aletaan mt- korttia vetämään esiin, kun keskustellaan uskonasioista. Harhanäkyjä näkevät vain pahemmin sairastuneet esim. psykoosi ja skitsofrenia tasoiset.
Enkä mene nukkumaankaan sillä, että pelkään kysymyksiä vaan en yleensäkään ole yöllä netissä.

Jos haluatte vielä huomenna jutella niin käy minulle. Ei minultakaan silti kaikkia vastauksia löydy niinkuin ei teiltäkään, että ihmisiä täällä vain ollaan. Ai sori välttämättä en ihan nuku vielä, että korjataan nyt sekin ettei tule valehdeltua, mutta koneelta ainakin poistun nyt.

 

Uskovaiset tuppaavat ottamaan itseensä, kun heidän uskostaan kyselee liikaa. Ihan ymmärrettävää, eiväthän ihmiset suutu jos heidän hyvin perustellusta mielipiteestään kyselee. Mutta kun mielipide on rakennettu ilman päälle, alkaa väkisinkin olo muuttua epämukavaksi jos joku tonkii sitä syvemmältä.

Koska ei tämä mitään auta. Tämä vänkäys. Kysyä voi,mutta aika lailla on vastattu kaikkiin mihin osataan. Ne mihin emme osaa vastata voit osoittaa kysymyksen Jumalalle.

 

Niin tuo tappaminen ei ole Jumalan käsky sitä teki ihmiset. Eivät uskossa tai luulouskossa olevat kaikki noudata Jumalan sanaa. Ja jokaisessa ihmisessä on jotain hyvää uskonnosta riippumatta. Omatuntohan on jokaisella kuunteli sitä sitten tai ei, mutta nyt son moro.

 

Koska ei tämä mitään auta. Tämä vänkäys. Kysyä voi,mutta aika lailla on vastattu kaikkiin mihin osataan. Ne mihin emme osaa vastata voit osoittaa kysymyksen Jumalalle.

Sehän vastaakin tunnetusti erinomaisesti kaikkiin esitettyihin kysymyksiin

 

Tosiaan Trolli ja muut kännyt ristiin ja kysykää Jumalata. Kysy Jumalata onko Hän olemassa. Jos vilpittömästi kysyt vastaus tulee aikanaan tavalla tai toisella. Nyt todellakin poistun.

 

uskovan kanssa on turha väittää kun niille ei ole olemassa pienintäkään mahdollisuutta olla edes vähän väärässä. se on kait sitä uskoa, vähän sokeaa vaan..

 

[QUOTE="Uudi";23029724]Niin tuo tappaminen ei ole Jumalan käsky sitä teki ihmiset. Eivät uskossa tai luulouskossa olevat kaikki noudata Jumalan sanaa. Ja jokaisessa ihmisessä on jotain hyvää uskonnosta riippumatta. Omatuntohan on jokaisella kuunteli sitä sitten tai ei, mutta nyt son moro.[/QUOTE]

Mutta entä se moraali, vai tarkoitatko että se on yhtäkuin omatunto? Uskontojen, monen, nimissä on tehty niin paljon pahaa ja perusteltu sitä --- (tähän saa laittaa kunkin uskonnon jumalan nimen) tahtona, että ei liene ihme että monet hieman karsastavat sitä että sanotaan uskonnon ja jumalan tuovan hyvää ja olevan syy mm. siihen että autetaan köyhiä jne. : /

 

[QUOTE="Uudi";23029739]Tosiaan Trolli ja muut kännyt ristiin ja kysykää Jumalata. Kysy Jumalata onko Hän olemassa. Jos vilpittömästi kysyt vastaus tulee aikanaan tavalla tai toisella. Nyt todellakin poistun.[/QUOTE]

Oon kuule kysynyt, eikä vastausta näy. Nuorena kysyin useinkin, etenkin lahkolaistilaisuuksien jälkeen, kun mietin miten jumala voi olla niin julma. Tappaa vauvoja, lapsia, naisia ja miehiä vain sen takia, että ovat syntyneet väärään uskontoon. Jumalalta, joka haluaa silpoa vauvojen sukuelimet. Jumalalta, kuka haluaa tappaa tuhansittain omia lapsiaan. Eipä tuo ns. jumala ikinä vastannut. yllättävää.

Ehkä toiset meistä vaan ovat liian fiksuja menemään mukaan aivopesuun...

 

Mutta entä se moraali, vai tarkoitatko että se on yhtäkuin omatunto? Uskontojen, monen, nimissä on tehty niin paljon pahaa ja perusteltu sitä --- (tähän saa laittaa kunkin uskonnon jumalan nimen) tahtona, että ei liene ihme että monet hieman karsastavat sitä että sanotaan uskonnon ja jumalan tuovan hyvää ja olevan syy mm. siihen että autetaan köyhiä jne. : /

Uskovaisten porsaanreikä. Aina kun uskonnosta johtuen tehdään jotain pahaa, uskovaiset ryntäävät hätääntyneinä ilmoittamaan, että tekijät eivät olleet "oikeita" kristittyjä/muslimeita/tms.

 

Jumala ei kehota väkivaltaan esim. ristiretket, eikä pakota ketään luokseen. Älä tapa sanoo käsky.
Ne `uskovaiset´ jotka tappaa Raamatun varjolla, eivät ole oikeassa.
Raamatussa sanotaan myös: Ei jokainen, joka sanoo Herra Herra pääse taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee Taivaallisen isän tahdon. Elikä tuohon joukkoon kuuluvat ne, jotka luulevat tekevänsä Jumalan tahdon , vaikka tekevät mitä pahaa.
En minä mitään mensan testejä ole käynyt. Sitä paitsi jos ihminen on psyykkisesti sairas ei hän pärjää niin hyvin testeissä, oli hän mensalainen tai ei, koska mielisairaus vaikuttaa aivoihin.

 

Näissä keskusteluissa tulee harmittavalla tavalla esille se, miten ihmisten uskontotietämys on hataralla pohjalla. Nuo hyvinkin provosoivaan sävyyn esitetyt kysymykset paljastavat, että te ette ole oikein ottaneet kristinuskosta tarpeeksi selvää ja siksipä niitä kyselette. Selitettävää olisi niin paljon ja sitä pitäisi ensin näköjään pohjustaa perustiedolla tämmöiseen nettikeskusteluun ihan liikaa.
Kyllä kristitty vastaa, jos kysymys on vilpitön (ja käsi sydämelle ainakin te kaksi ateisti?keskustelijaa, onko tuo sävy teistä kunnioittava? Jo ihan kristinuskon perusajatukseen kuuluu ajatus synnistä ja syntiinlankeemuksesta, jonka jlk maailmassa on pahuutta ja kärsimystä ja myös kristityt tekevät siis pahoja tekoja. Täydellisyyteen pitäisi pyrkiä, mutta ainoa, joka siihen on pystynyt, on Jeesus. Abrahamin, Isakin ja Jaakobin Jumala teitä kaikkia siunatkoon!

 

jos ei usko niin ei ole automaattisesti mikään ateisti.

 

[QUOTE="Pauli";23033893]Näissä keskusteluissa tulee harmittavalla tavalla esille se, miten ihmisten uskontotietämys on hataralla pohjalla. Nuo hyvinkin provosoivaan sävyyn esitetyt kysymykset paljastavat, että te ette ole oikein ottaneet kristinuskosta tarpeeksi selvää ja siksipä niitä kyselette. Selitettävää olisi niin paljon ja sitä pitäisi ensin näköjään pohjustaa perustiedolla tämmöiseen nettikeskusteluun ihan liikaa.
Kyllä kristitty vastaa, jos kysymys on vilpitön (ja käsi sydämelle ainakin te kaksi ateisti?keskustelijaa, onko tuo sävy teistä kunnioittava? Jo ihan kristinuskon perusajatukseen kuuluu ajatus synnistä ja syntiinlankeemuksesta, jonka jlk maailmassa on pahuutta ja kärsimystä ja myös kristityt tekevät siis pahoja tekoja. Täydellisyyteen pitäisi pyrkiä, mutta ainoa, joka siihen on pystynyt, on Jeesus. Abrahamin, Isakin ja Jaakobin Jumala teitä kaikkia siunatkoon![/QUOTE]

Mä olen niin kyllästynyt siihen miten monet kristityt ratsastavat sillä "oikealla" uskollaan ja kovin moni esittää kovinkin pyhää vain koska on sitä "oikeaa" porukkaa, ihan kuin jokainen uskonto ei olisi samaa mieltä "jumalan valitun kansan" asemastaan.

Uskonnoissa on niin paljon pahaa ja niiden varjolla on tehty ja tehdään edelleen aivan kamalia asioita, ja se että uskovaiset moralisoivat muita siitä että olemme syntisiä ja joudumme helvettiin koska emme usko, puheemme ovat saatanasta ja lapsemmekin tuomitsemme ikuiseen kadotukseen kun emme niitä kasta, se kaikki saa niskavillat pystyyn ja inhoamaan joka ikistä itsensä jalustalle nostajaa.

Jos uskonnosta pystyy toinen osapuoli puhumaan muuten kuin "kysy jumalalta" tai "lue raamatusta" asenteella, pystyn minäkin keskustelemaan asiallisesti, mutta kun meininki menee aina siihen "ette te ymmärrä kun raamattukin sanoo että niille jotka ei usko uskonto on hupsutus" ja mitään henkilökohtaisia mielipiteitä tai omia käsityksiä ei ihmisestä saa revittyä kun kaikki on vain sitä "no kun sun pitää uskoa niin tajuat". Joo mä tajuan kyllä että vain uskovainen tajuaa mikä siinä on niin upeaa, mutta kun en siihen just nyt pysty enkä halua, niin haluaisin niitä vastauksia ja mielipiteitä ihmisiltä jotka uskoo. Kai sitä mielipiteensä ja uskonkappaleensa osaa perustella vaikkei toisen uskovaisen kanssa puhuisikaan?

Uskontotietämys on todellakin hataralla pohjalla, eikä mulla ainakaan ole aikaa eikä mielenkiintoa perehtyä niin tarkasti raamattuun kuin täällä haluttaisiin ennenkuin voi mistään keskustella, mutta sitä asennetta kyllä sopisi monien viilata ihan uskonsakin takaa, ei todellakaan ole monilla kovin kunnioittava sävy juuri esim. ateisteja kohtaan. Ja tiedoksi uskoville, kaikki ei-uskovat eivät ole ateisteja, se luokittelu osoittaa että te taas ette oman uskontonne takaa juuri muuta näe.