Uskovainen paikalla, kysymyksiä voi heittää

  • Viestiketjun aloittaja uskis
  • Ensimmäinen viesti
ap
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:
Alkuperäinen kirjoittaja juippi:
No en usko että muslimit välittävät barnabaan evankeliumista, sillä heillä on koraani. Joka on Jumalan sana jotai ei ole muutettu kuten eräitä kirjoja :D
Niin, jostain syystä vaan olen aika usein kuullut muslimeilta tuon Barnabaksen evankeliumi-jutun. Siksi halusin tietää, mitä mieltä "virallinen" islam on siitä.

Raamatun muuttamisesta olemmekin jo keskustelleet, miten sinä pystyt todistamaan, että Koraani on Jumalan sana? Eihän Koraanin ilmoittaja esim. herättänyt ketään kuolleista, eikä noussut itse kuolleista eikä mitään sellaista.
Tämä on totta. En ole kuullut tänäkään päivänä kenenkään muslimin parantuneen heidän kokouksessaan. Joskaan en ole pahemmin siellä vieraillutkaan. Sen sijaan kristittyjen yhteydessä tätä ilmenee...
 
noh
Alkuperäinen kirjoittaja Orion:
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen = ihminen ilmentää Jumalaa = ihminen on osa Jumalaa
Joo, tätä mieltä tavallaan minäkin, että ei ole mitään erillistä Jumalaa mitä pitää palvoa vaan että jumaluus (tai millä nimellä sitä sitten haluaakaan kutsua) ilmentyy ihmisissä itsessään ja luonnossa. Uskon että esim. rukouksen voima tulee ihmisistä itsestään, ei siitä mihin he uskovat/eivät usko. En nyt oikein osaa selittää selkeästi tätä asiaa.
Uskontojen heikkous on mielestäni se, että niissä takerrutaan kirjoituksiin, ja niitten perusteella hyväksytään ja tuomitaan muita ihmisiä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:
Alkuperäinen kirjoittaja Orion:
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen = ihminen ilmentää Jumalaa = ihminen on osa Jumalaa
Orion ei ole muuten kristitty, sivullisille tiedoksi. :D Onko sulla sellanen posti jossain, että tällainen palstahahmo saa saastuttaa sitä mp3-tiedostolla. Se olis just sulle :D
Meinasit mulle jotain?

 
ap
Alkuperäinen kirjoittaja noh:
Alkuperäinen kirjoittaja Orion:
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen = ihminen ilmentää Jumalaa = ihminen on osa Jumalaa
Joo, tätä mieltä tavallaan minäkin, että ei ole mitään erillistä Jumalaa mitä pitää palvoa vaan että jumaluus (tai millä nimellä sitä sitten haluaakaan kutsua) ilmentyy ihmisissä itsessään ja luonnossa. Uskon että esim. rukouksen voima tulee ihmisistä itsestään, ei siitä mihin he uskovat/eivät usko. En nyt oikein osaa selittää selkeästi tätä asiaa.
Uskontojen heikkous on mielestäni se, että niissä takerrutaan kirjoituksiin, ja niitten perusteella hyväksytään ja tuomitaan muita ihmisiä.
Uskossa Jeesukseen olen saanut turvan ja rauhan. Kristinusko on todella looginen uskonto, joka perustuu yksin armoon ja sovitukseen. Se antaa turvan elää tätä elämää täysillä luottaen Jumalan hyvän tahtoon myös elämässäni. Ja se, ettei mun tartte uskoa sokeasti, vaan se usko annettiin kun nöyrryin Jumalan edessä ja rukoilin Jeesusta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Orion:
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:
Alkuperäinen kirjoittaja Orion:
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen = ihminen ilmentää Jumalaa = ihminen on osa Jumalaa
Orion ei ole muuten kristitty, sivullisille tiedoksi. :D Onko sulla sellanen posti jossain, että tällainen palstahahmo saa saastuttaa sitä mp3-tiedostolla. Se olis just sulle :D
Meinasit mulle jotain?
Nakkasin suakin yv:llä
 
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:
Peseytyvät kyllä. Käsien pesusta tuli mieleen esim. tämä kohta, joka nyt ei suoranaisesti liity rukoukseen kylläkään

15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
15:20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
Tuossa on semmosta tekstiä jonka minäki tunnustan. :)
Vaikka siis en ole kristitty, en tuomitse koko Raamattua. ;)
 
ap
Alkuperäinen kirjoittaja Orion:
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:
Peseytyvät kyllä. Käsien pesusta tuli mieleen esim. tämä kohta, joka nyt ei suoranaisesti liity rukoukseen kylläkään

15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
15:20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
Tuossa on semmosta tekstiä jonka minäki tunnustan. :)
Vaikka siis en ole kristitty, en tuomitse koko Raamattua. ;)
Uskoisin että näin länsimaisena ihmisenä aika vaikea olisikaan tuomita Raamattua. Sieltähän mm lakimme on saanut vaikutteensa...
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Orion:
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:
Peseytyvät kyllä. Käsien pesusta tuli mieleen esim. tämä kohta, joka nyt ei suoranaisesti liity rukoukseen kylläkään

15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
15:18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
15:20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
Tuossa on semmosta tekstiä jonka minäki tunnustan. :)
Vaikka siis en ole kristitty, en tuomitse koko Raamattua. ;)
Uskoisin että näin länsimaisena ihmisenä aika vaikea olisikaan tuomita Raamattua. Sieltähän mm lakimme on saanut vaikutteensa...
Ja aivan hyviä ja toimivia lakejahan sieltä on saatukin. :)
 
ööö
Miksi kirkossa on naispappeja ja miksi vihitään lesboja ja homoja jos se on kerta kristinuskon vastaista? Mitäs kristityt on muuten mieltä siitä mitä raamatussa kirjoitetaan naisista =)
 
Alkuperäinen kirjoittaja ööö:
Miksi kirkossa on naispappeja ja miksi vihitään lesboja ja homoja jos se on kerta kristinuskon vastaista? Mitäs kristityt on muuten mieltä siitä mitä raamatussa kirjoitetaan naisista =)
Naispappeus ei ole sellainen asia, jostakaikki kristityt olisivat samaa mieltä. Näkisin, että syy naispappeuden hyväksymiseen, oli se sitten oikein tai ei (itse olen sitä mieltä että ei) tulee yhteiskunnan paineesta. Koska yhteiskunnallisesti naisten asemaa on ajettu ainakin viimeiset sata vuotta eteenpäin, tämä on heijastunut kirkkoonkin.

Useat, väittäisin jopa että useimmat, ns. uskovat kristityt suhtautuvat kriittisesti homojen vihkimiseen kirkossa. Haluan tässä vielä tarkentaa tämän kuluneen fraasin kuitenkin, että ei ole tarkoitus vihata homoja, vaan tarkoitus sanoa, että homosuhteessa eläminen ei ole Raamatun mukaan hyväksyttävää. Valitettavasti kuitenkin joskus käy niin, että innokkaat kristityt ovat lyömässä homoja Raamatulla päähän, koska heidän syntinsä on sellainen, johon hetero (=tässä tapauksessa se lyövä kristitty) ei ole kovin suuressa vaarassa sortua.
 
no
onko se niin, että jos on uskossa, niin voi sanoa että jumala antaa ja ottaa ja herra päättää nämä asiat ja se oli jumalan tahto yms. ettei tartte ihmisen siis ite ottaa vastuuta tekemisistään? ja miksi pitäskään, jos kerran kaikki on jo ennalta määrätty, säädetty ja joku heppu valvoo.
 
juippi
Raamattu 1 Tim. 2:11-14 "Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti. Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn."

Raamattu 1 Kor. 14:34 ".naisen tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo."

Raamattu Ef. 5:22-24 "Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa pelastaja. Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon."

Siirakin kirja 25:19-26** "Kaikki häijyys on vähäistä naisen häijyyden rinnalla. Kohdatkoon häntä syntisen kohtalo!" ".Alakuloisen mielen ja synkeät kasvot ja sydämen kivun saa aikaan vaimo, joka ei tee miestänsä onnelliseksi. Naisesta on synnin alku, ja hänen tähtensä me kaikki kuolemme. Älä päästä vettä valloillensa äläkä pahaa vaimoa valtaan. Ellei hän seuraa sinun kätesi johtoa, leikkaa hänet irti ruumiistasi."

Raamatun mukaan, jos isä tai aviomies kieltää hänen tyttärensä/vaimonsa valan, kaikki lupaukset ja sitoumuksen tulevat epäpäteviksi; toisin sanoen nainen ei voi tehdä mitään sopimusta itsenäisesti ilman hänen miehensä tai isänsä lupaa.
Raamattu 4. Moos. 30:2-15 "Jos nainen, joka on vielä nuori ja asuu vielä isänsä kodissa, antaa Herralle lupauksen tai sitoutuu kieltämään itseltään jotakin, hänen on pidettävä kaikki lupauksensa ja sitoumuksensa, ellei hänen isänsä puutu asiaan. Mutta jos tytön isä sinä päivänä, jona saa tietää asiasta, kieltää häntä, mitkään tytön antamat lupaukset tai hänen tekemänsä päätökset, joilla hän on sitoutunut kieltämään itseltään jotakin, eivät enää päde." ".Mutta mitkään vaimojen antamat lupaukset tai hänen tekemänsä sitoumukset eivät päde, jos hänen miehensä kumoaa ne sinä päivänä, jona saa tietää asiasta."

Raamattu 5. Moos. 22:28-30"Jos mies kohtaa koskemattoman tytön, ja pakottaa hänet makaamaan kanssaan ja jos heidät nähdään, miehen on maksettava tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä. Miehen tulee ottaa häpäisemänsä tyttö vaimokseen, eikä hän saa hylätä tätä koko elinaikanaan."

Raamattu syyttää Eevaa ensimmäisestä synnistä:
Raamattu 1. Moos. 3:12-16" Mies vastasi: 'Nainen, jonka Sinä annoit minulle kumppaniksi, antoi minulle sen puun hedelmän, ja minä söin.' Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: 'Mitä oletkaan tehnyt!' Nainen vastasi: 'Käärme petti minut, ja minä söin.' Herra Jumala sanoi käärmeelle: - Koska tämän teit, olet kirottu. Toisin kuin muut eläimet, karja ja pedot, sinun on madeltava vatsallasi ja syötävä maan tomua niin kauan kuin elät. Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun sukusi ja hänen sukunsa välille: ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän. Naiselle hän sanoi: - Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.

Raamattu sanoo, että tyttölapsen synnyttäminen tekee naisen epäpuhtaammaksi kuin poikalapsen synnyttäminen.
Raamattu 3. Moos 12:2-5"Sano israelilaisille: Kun nainen on synnyttänyt pojan, hän on sen jälkeen seitsemän päivää epäpuhdas, samalla tavoin kuin kuukautisvuodon aikana. Kahdeksantena päivänä pojan esinahka on leikattava. Nainen pysyköön kotonaan vielä kolmekymmentäkolme päivää puhdistuakseen verenvuodosta. Hän ei saa koskea mihinkään, mikä on pyhää, eikä tulla pyhäkköön, ennen kuin hänen puhdistumisaikansa on kulunut umpeen. Kun nainen synnyttää tytön, hän on kaksi viikkoa epäpuhdas samoin kuin kuukautisvuodon aikana. Sen lisäksi hänen on odotettava verenvuodostaan epäpuhtaana vielä kuusikymmentäkuusi päivää, ja vasta sitten hän on puhdas."
Raamattu Saarn. 7:26-28***"Minä ryhdyin sydämessäni oppimaan, miettimään ja etsimään viisautta ja tutkistelun tuloksia, tullakseni tuntemaan jumalattomuuden typeryydeksi ja tyhmyyden mielettömyydeksi. Ja minä löysin sen, mikä on kuolemaa katkerampi: naisen, joka on verkko, jonka sydän on paula ja jonka kädet ovat kahleet. Se, joka on otollinen Jumalan edessä, pelastuu hänestä, mutta synnintekijä häneen takertuu.Katso, tämän minä olen löytänyt, sanoi saarnaaja, pyrkiessäni asia asialta löytämään tutkistelun tulosta; mitä sieluni on yhäti etsinyt, mutta mitä en ole löytänyt, on tämä: olen löytänyt tuhannesta yhden miehen, mutta koko siitä luvusta en ole löytänyt yhtäkään naista."

Raamattu sanoo, että naisen täytyy peittää päänsä merkkinä miehen vallasta häneen.
Raamattu 1. Kor 11:5-10"Sen sijaan, jos nainen on avopäin, kun hän rukoilee tai profetoi, hän häpäisee päänsä, sillä sehän on sama, kuin hän olisi antanut ajaa hiuksensa pois. Ellei nainen peitä päätään, hän voi yhtä hyvin leikkauttaa hiuksensa. Mutta jos kerran hiusten leikkaaminen tai pois ajaminen on naiselle häpeällistä, hänen tulee peittää päänsä. Miehen ei pidä peittää päätään, koska hän on Jumalan kuva ja heijastaa hänen kunniaansa. Nainen taas heijastaa miehen kunniaa. Miestä ei ole luotu naisesta vaan nainen miehestä, eikä miestä ole luotu naisen takia, vaan nainen miehen takia. Naisen tulee siis pitää päässään arvonsa merkkiä enkeleiden takia."
Raamattu 1. Kor. 11:13"Päätelkää itse, onko naisen sopivaa rukoilla Jumalaa avopäin."

TULI MUUTEN MIELEEN. KUINKA MONI KRISTITTY PEITTÄÄ PÄÄNSÄ :D

Raamatun (4. Moos. 27:1-11) mukaan lesket ja siskot eivät peri ollenkaan. Tyttäret voivat periä vain, jos heidän menehtyneellä isällään ei ollut poikia.

Raamattu 3. Moos. 15:19-30"Kun naisella on kuukautisvuoto, hän on epäpuhdas seitsemän päivää, ja se, joka sinä aikana koskettaa häntä, on epäpuhdas iltaan saakka. Kaikki, minkä päällä nainen kuukautistilansa aikana makaa tai istuu, tulee epäpuhtaaksi. Jokainen, joka koskettaa hänen makuusijaansa, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. Jokainen, joka koskettaa mitä tahansa, minkä päällä nainen on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön: hän on epäpuhdas iltaan saakka. Myös se, joka koskettaa jotakin hänen makuusijallaan tai istuimellaan olevaa esinettä, on epäpuhdas iltaan saakka.jne"
 
Alkuperäinen kirjoittaja no:
onko se niin, että jos on uskossa, niin voi sanoa että jumala antaa ja ottaa ja herra päättää nämä asiat ja se oli jumalan tahto yms. ettei tartte ihmisen siis ite ottaa vastuuta tekemisistään? ja miksi pitäskään, jos kerran kaikki on jo ennalta määrätty, säädetty ja joku heppu valvoo.
Ihmisen täytyy tietysti ottaa vastuu tekemisistään. Asioita ei ole ennalta määrätty, Jumala siis ei ole pakottanut asioita tapahtumaan tietyllä tavalla, mutta Hän toki ennalta näkee miten ne tapahtuvat. Ja yksilön kannalta tietysti täyty elää "kunnollisesti", koska eihän ihminen itse voi tietää etukäteen, mikä hänen kohtalonsa on.
 
Alkuperäinen kirjoittaja juippi:
Raamattu 1 Tim. 2:11-14 "Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti. Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn."

Raamattu 1 Kor. 14:34 ".naisen tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo."

Raamattu Ef. 5:22-24 "Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa pelastaja. Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon."

Siirakin kirja 25:19-26** "Kaikki häijyys on vähäistä naisen häijyyden rinnalla. Kohdatkoon häntä syntisen kohtalo!" ".Alakuloisen mielen ja synkeät kasvot ja sydämen kivun saa aikaan vaimo, joka ei tee miestänsä onnelliseksi. Naisesta on synnin alku, ja hänen tähtensä me kaikki kuolemme. Älä päästä vettä valloillensa äläkä pahaa vaimoa valtaan. Ellei hän seuraa sinun kätesi johtoa, leikkaa hänet irti ruumiistasi."
Siirak ei kuulu protestanttiseen kaanoniin, ihan vaan infoksi.

Alkuperäinen kirjoittaja juippi:
Raamatun mukaan, jos isä tai aviomies kieltää hänen tyttärensä/vaimonsa valan, kaikki lupaukset ja sitoumuksen tulevat epäpäteviksi; toisin sanoen nainen ei voi tehdä mitään sopimusta itsenäisesti ilman hänen miehensä tai isänsä lupaa.
Raamattu 4. Moos. 30:2-15 "Jos nainen, joka on vielä nuori ja asuu vielä isänsä kodissa, antaa Herralle lupauksen tai sitoutuu kieltämään itseltään jotakin, hänen on pidettävä kaikki lupauksensa ja sitoumuksensa, ellei hänen isänsä puutu asiaan. Mutta jos tytön isä sinä päivänä, jona saa tietää asiasta, kieltää häntä, mitkään tytön antamat lupaukset tai hänen tekemänsä päätökset, joilla hän on sitoutunut kieltämään itseltään jotakin, eivät enää päde." ".Mutta mitkään vaimojen antamat lupaukset tai hänen tekemänsä sitoumukset eivät päde, jos hänen miehensä kumoaa ne sinä päivänä, jona saa tietää asiasta."

Raamattu 5. Moos. 22:28-30"Jos mies kohtaa koskemattoman tytön, ja pakottaa hänet makaamaan kanssaan ja jos heidät nähdään, miehen on maksettava tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä. Miehen tulee ottaa häpäisemänsä tyttö vaimokseen, eikä hän saa hylätä tätä koko elinaikanaan."
Tämä on osa Vanhan testamentin lakia, joka ei suoraan sido kristittyjä.

Alkuperäinen kirjoittaja juippi:
Raamattu syyttää Eevaa ensimmäisestä synnistä:
Raamattu 1. Moos. 3:12-16" Mies vastasi: 'Nainen, jonka Sinä annoit minulle kumppaniksi, antoi minulle sen puun hedelmän, ja minä söin.' Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: 'Mitä oletkaan tehnyt!' Nainen vastasi: 'Käärme petti minut, ja minä söin.' Herra Jumala sanoi käärmeelle: - Koska tämän teit, olet kirottu. Toisin kuin muut eläimet, karja ja pedot, sinun on madeltava vatsallasi ja syötävä maan tomua niin kauan kuin elät. Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun sukusi ja hänen sukunsa välille: ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän. Naiselle hän sanoi: - Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, ja kivulla sinä olet synnyttävä lapsesi. Kuitenkin tunnet halua mieheesi, ja hän pitää sinua vallassaan.

Raamattu sanoo, että tyttölapsen synnyttäminen tekee naisen epäpuhtaammaksi kuin poikalapsen synnyttäminen.
Raamattu 3. Moos 12:2-5"Sano israelilaisille: Kun nainen on synnyttänyt pojan, hän on sen jälkeen seitsemän päivää epäpuhdas, samalla tavoin kuin kuukautisvuodon aikana. Kahdeksantena päivänä pojan esinahka on leikattava. Nainen pysyköön kotonaan vielä kolmekymmentäkolme päivää puhdistuakseen verenvuodosta. Hän ei saa koskea mihinkään, mikä on pyhää, eikä tulla pyhäkköön, ennen kuin hänen puhdistumisaikansa on kulunut umpeen. Kun nainen synnyttää tytön, hän on kaksi viikkoa epäpuhdas samoin kuin kuukautisvuodon aikana. Sen lisäksi hänen on odotettava verenvuodostaan epäpuhtaana vielä kuusikymmentäkuusi päivää, ja vasta sitten hän on puhdas."


Raamattu Saarn. 7:26-28***"Minä ryhdyin sydämessäni oppimaan, miettimään ja etsimään viisautta ja tutkistelun tuloksia, tullakseni tuntemaan jumalattomuuden typeryydeksi ja tyhmyyden mielettömyydeksi. Ja minä löysin sen, mikä on kuolemaa katkerampi: naisen, joka on verkko, jonka sydän on paula ja jonka kädet ovat kahleet. Se, joka on otollinen Jumalan edessä, pelastuu hänestä, mutta synnintekijä häneen takertuu.Katso, tämän minä olen löytänyt, sanoi saarnaaja, pyrkiessäni asia asialta löytämään tutkistelun tulosta; mitä sieluni on yhäti etsinyt, mutta mitä en ole löytänyt, on tämä: olen löytänyt tuhannesta yhden miehen, mutta koko siitä luvusta en ole löytänyt yhtäkään naista."
Tässä viimeisessä kohdassa kyse taas tekstipätkästä, joka on otettu ihmisen valitusvirrestä, kyseessä ei sinällään ole Jumalan puhe.

Alkuperäinen kirjoittaja juippi:
Raamattu sanoo, että naisen täytyy peittää päänsä merkkinä miehen vallasta häneen.
Raamattu 1. Kor 11:5-10"Sen sijaan, jos nainen on avopäin, kun hän rukoilee tai profetoi, hän häpäisee päänsä, sillä sehän on sama, kuin hän olisi antanut ajaa hiuksensa pois. Ellei nainen peitä päätään, hän voi yhtä hyvin leikkauttaa hiuksensa. Mutta jos kerran hiusten leikkaaminen tai pois ajaminen on naiselle häpeällistä, hänen tulee peittää päänsä. Miehen ei pidä peittää päätään, koska hän on Jumalan kuva ja heijastaa hänen kunniaansa. Nainen taas heijastaa miehen kunniaa. Miestä ei ole luotu naisesta vaan nainen miehestä, eikä miestä ole luotu naisen takia, vaan nainen miehen takia. Naisen tulee siis pitää päässään arvonsa merkkiä enkeleiden takia."
Raamattu 1. Kor. 11:13"Päätelkää itse, onko naisen sopivaa rukoilla Jumalaa avopäin."

TULI MUUTEN MIELEEN. KUINKA MONI KRISTITTY PEITTÄÄ PÄÄNSÄ :D
Tämä on tosiaan nykyisin länsimaissa jäänyt vähemmälle, vaikka kirkossa osa naisista peittääkin päänsä. Mutta periaatteessa pää olisi hyvä peittää.

Alkuperäinen kirjoittaja juippi:
Raamatun (4. Moos. 27:1-11) mukaan lesket ja siskot eivät peri ollenkaan. Tyttäret voivat periä vain, jos heidän menehtyneellä isällään ei ollut poikia.

Raamattu 3. Moos. 15:19-30"Kun naisella on kuukautisvuoto, hän on epäpuhdas seitsemän päivää, ja se, joka sinä aikana koskettaa häntä, on epäpuhdas iltaan saakka. Kaikki, minkä päällä nainen kuukautistilansa aikana makaa tai istuu, tulee epäpuhtaaksi. Jokainen, joka koskettaa hänen makuusijaansa, pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. Jokainen, joka koskettaa mitä tahansa, minkä päällä nainen on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön: hän on epäpuhdas iltaan saakka. Myös se, joka koskettaa jotakin hänen makuusijallaan tai istuimellaan olevaa esinettä, on epäpuhdas iltaan saakka.jne"
Ja noin yleisesti. Kyllä, Raamatussa nainen ja mies ovat hieman erilaisessa asemassa joidenkin asioiden suhteen. Mutta mitäs sitten? Tasa-arvo äärimmilleen vietynä on 1900-luvun keksintöä, eikä sen tule kävellä kaiken muun yli. Pelastuksessa mies ja nainen ovat tasa-arvoisia.
 
Ote teoksesta The Concise Encyclopedia of Islam, Harper & Row, 1989, p. 64

As regards the "Gospel of Barnabas" itself, there is no question that it is a medieval forgery. A complete Italian manuscript exists which appears to be a translation from a Spanish original (which exists in part), written to curry favor with Muslims of the time. It contains anachronisms which can date only from the Middle Ages and not before, and shows a garbled comprehension of Islamic doctrines, calling the Prophet "the Messiah", which Islam does not claim for him. Besides its farcical notion of sacred history, stylistically it is a mediocre parody of the Gospels, as the writings of Baha'Allah are of the Koran.

Kirjoittaja on muslimi.
http://freebooksource.com/?p=5885
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:
Alkuperäinen kirjoittaja no:
onko se niin, että jos on uskossa, niin voi sanoa että jumala antaa ja ottaa ja herra päättää nämä asiat ja se oli jumalan tahto yms. ettei tartte ihmisen siis ite ottaa vastuuta tekemisistään? ja miksi pitäskään, jos kerran kaikki on jo ennalta määrätty, säädetty ja joku heppu valvoo.
Ihmisen täytyy tietysti ottaa vastuu tekemisistään. Asioita ei ole ennalta määrätty, Jumala siis ei ole pakottanut asioita tapahtumaan tietyllä tavalla, mutta Hän toki ennalta näkee miten ne tapahtuvat. Ja yksilön kannalta tietysti täyty elää "kunnollisesti", koska eihän ihminen itse voi tietää etukäteen, mikä hänen kohtalonsa on.
miksi pitäs elää kunnollisesti (mitä ikinä se tarkoittaakaan) kun kerran herra antaa ja ottaa? jos kerran jumala on tehny plänin, mutta ei valvo sen toteutumista vaan ihminen saa siis ite päättää, niin mitä järkeä hänen oli tehdä koko suunnitelmaa? ei mitään tolkkua. en usko.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
miksi pitäs elää kunnollisesti (mitä ikinä se tarkoittaakaan) kun kerran herra antaa ja ottaa? jos kerran jumala on tehny plänin, mutta ei valvo sen toteutumista vaan ihminen saa siis ite päättää, niin mitä järkeä hänen oli tehdä koko suunnitelmaa? ei mitään tolkkua. en usko.
Ihminen saa tehdä valintoja omassa elämässään, mutta Herralta tulevat ulkoiset puitteet, elämän pituus yms. Mutta tuota kohtaa en ymmärrä, jossa sanot, että

jos kerran jumala on tehny plänin, mutta ei valvo sen toteutumista
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Koodi:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
miksi pitäs elää kunnollisesti (mitä ikinä se tarkoittaakaan) kun kerran herra antaa ja ottaa? jos kerran jumala on tehny plänin, mutta ei valvo sen toteutumista vaan ihminen saa siis ite päättää, niin mitä järkeä hänen oli tehdä koko suunnitelmaa? ei mitään tolkkua. en usko.
Ihminen saa tehdä valintoja omassa elämässään, mutta Herralta tulevat ulkoiset puitteet, elämän pituus yms. Mutta tuota kohtaa en ymmärrä, jossa sanot, että

jos kerran jumala on tehny plänin, mutta ei valvo sen toteutumista
noku uskovaiset aina sanoo, että näin oli herra sen ja sen suunnitellut ja jumalan tahto oli, että työtön oot tms. roskaa. jos on hyvä itsetunto ja uskaltaa ottaa vastuun elämästään ja valinnoistaan, niin ei tartte mitään uskontoa, aatetta, jonka taakse voi mennä piiloon. silti voi uskoa, että ihminen ei ole avaruudessa yksin eikä tod mikään älykkyyden huipentuma. mutta raamattuhan on israelinkansan historia eikä mikään totuus. eihän sitä oo kukaan päivittäny vuosituhansiin!
 
Alkuperäinen kirjoittaja juippi:
Millä perusteella kristityt päättää mitää osaa raamatusta he noudattavat ja mitä ei?
Olen tuossa aikaisemmin viitannut muun muassa Jobin puheista otettuihin pätkiin yms. Raamattu on kertomus siitä mitä on tapahtunut, se on luonteeltaan enemmän historiaa dokumentoiva kuin esim. Koraani (en nyt halua tässä kommentissa ruotia historiallista totuutta, vaan tekstin kirjoitustyyliä). Raamatusta ei siis voi ottaa sormipaikalla mitä tahansa kahden rivin pituista kohtaa ja sanoa: "Näin sanoo Herra", vaan täytyy vähintäänkin katsoa, kuka kohdassa on puhujana.

Uusi testamentti on etusijalla Vanhaan nähden kristittyjen tulkinnassa, koska joitain asioita on näissä kirjoissa selitetty eri tavalla. Minusta kristittyjen pitäisi pyrkiä kaikessa noudattamaan Raamatun sanaa, ja etenkin uuden testamentin puolelta. Kristityt eivät kuitenkaan ole täydellisiä.
 
juippi
Mitä tämä tarkoittaa?

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut."Raamattu 1992 Matt. 5:17-18
 

Yhteistyössä