The Esikoisesta Haaveilevat VOL 14

Eiköhän se oireettomuus vaihtele hyvinkin tiuhaan yksilölläkin riippuen siitä miten sikö kasvaa.

Täällä kp 19/30-31.. en tiedä tuliko ovista hyödynnettyö kunnolla kun mies oli reissussa juuri
ovulaatiolaskurin mukaisena hedelmällisimpänä päivänä..
 
Heippa kaikille immeisille!

Ajattelin nyt liittyä tänne teidän porukkaan kuumeilemaan ja miettimään, että koska tärppää :)

Voisin kertoa lyhyesti itsestäni:
Olen siis 25-vuotias ja asustelemme mieheni kanssa tällä hetkellä Varsinais-Suomessa. Mieheni kanssa ollaan oltu yhdessä jo 8 vuotta ja nyt ajattelimme, että vauva saa tulla kun on tullakseen. Meillä on nyt ensimmäinen yrityskierto menossa, joten kaikki on ihan alkutekijöissään. Lakanoita tuli heiluteltua juurikin oviksen aikaan (oviksen olin bongannut limoista) ja tällä hetkellä mennään dpo 5. Oireita rupesikin tulemaan dpo 2, mutta olen tässä kooovin vahvasti epäillyt, tekeekö alitajuntani ja mieleni tepposet. Ensimmäiset oireet olivat nippailuja ja vihlomista. Kaikkein pahin kipu oli vasemmalla puolella, joka heijasti ihan vasempaan reiteen asti. Sen jälkeen onkin sitten ollut sellainen olo, että menkat alkaisivat. Semmoista säteilevää kipua molemmissa munasarjoissa ja olo, että alakerrassa olisi ilmapallo eli ihan samalainen olo ennen kuin menkat on alkaneet. Varsinaisesti kaikki oireilu on tapahtunut tuolla alakerrassa, eilenkin käydessäni vessassa, huomasin samanlaista limaa kun oviksen aikoihin, mutta oviksesta on nyt sitten aikaa jo 5pv joten sitä se ei enää ole. Eli mitäköhän mahtoi olla? Olimme eilen viettämässä siskoni luona iltaa, jonne tulivat myös vanhempani. Juttelimme siinä vanhoista ajoista ja siinä sitten ihan yhtäkkiä herkistyin ja itkuksihan se meni. Siinä sitten vollottelin enempi tai vähempi ja olin vielä se, joka oli selvinpäin :D Tosiaan, en halua nyt kuitenkaan liikoja toivoa, mutta en kyllä näitä olotiloja mistään tyhjästä ole tehnyt. Etenkään näitä menkkamaisia kipuja tässä vaiheessa kiertoa ei koskaan ennen ole ollut.

Onkos muilla samalaisia kokemuksia? :) Kertokaa mulle toki myös, millaisia käytäntöjä täällä on teillä käytössä mm. listaukset jne? Uusi kun olen, niin en kauhesti tiedä vielä.

Neinäsä 25v, yk 1, kp 20/30-31, dpo 5
 
Hei!

Voi olla että olet raskaana tai voi olla että et ole =) Ei kuulosta kauhean lohdulliselta mutta ainakin itsestä tuntuu että kroppa menee sekaisin jo pelkästään yrittämisestä. Dpo 2 ei oikeastaan voisi olla vieä oireita kun kiinnittyminen tapahtuu 5-10 vrk kiinnittymisestä. Mutta voihan olla että sulla on ollut ovulaatio aikaisemmin. Mene ja tiedä.. tai oikeastaan testaa ja tiedä sitten kun kannattaa testata. Eli sitten kun menkkoja ei kuulu.. Piinailua tiedän ;)
 




THE ESIKOISESTA HAAVEILEVAT MA 9.9.2013





NimimerkkiIkäKpYk / ya
lilja872630 / 30-36yk12 / TJOT
kali852822 / 30-40yk13
Neinäsä2521 / 30-31yk1
marjaana872520 / 31-37yk11
Jepu852820 / 30-31yk4
diadora2518 / 30yk6
Henrietta-2616 / 30yk11
Nanna-87267 / 26-28yk13


[/tr]




ODOTUKSEN ODOTTAJAT

Kali dpo7
Neinäsä dpo6




HAAMUJENGI/RKTT


TAUSTALLA KUUMEILEE

Paloma83
Spukka
lullaby89
*Stiina
slallu
Ansku-89
tuttikeiju
kultsipallo
Hydrangea
pantera
Enna_
maimai83
pilkesilmäkulmassa
Kaiku<3
pienestäkii
tada
Hey
Laola
jonnamo
Nienji
sar1ta
Miwwi
Taru81





PLUSSANNEET :heart::heart::heart:

Tästä pinosta plussanneet odotuspuolella:
Esikoishaaveista plussanneet


2012
eläväinen 15.11.2012 yk 3
taru81 22.11.2012 yk 3 (tm)
ensimmäinen 24.11 yk 2
niiu 23.11 yk 4
Lemondrop 21.12. yk 1?
Dana 22.12 yk 17

2013
Kali85 2.1.13 yk 6 (km)
miss_piggy 11.1.2013 yk 8 (kkm)
buffy 15.1.13 yk 9
Vilijonkka 25.1.2013 yk 10
Luna85 1.2.2013 yk 10
Miuyy 1.2.2013 yk 4
pecanpie 6.2.2013 yk 2
Sanja 16.2.2013
mommytobe? 8.3.2013 yk 2
Leonella 21.3.2013
Taru81 25.3.2013 yk 3+2 (kkm)
miranenn 17.4.2013 yk 16/yv 3
ralliruutu 22.4.2013 yk 7 (tm)
Alexandra89 30.4.2013 yk 4
Fireweed 3.5.2013 yk 6
jjennaa- 24.5.2013 yk 12
Avianna 29.5.2013 yk 13 / 2v.
miss_piggy 31.5.2013 yk 10
Mayinka 23.6.2013 yk 3 / ya 09/2011
Marpa 12.8.2013 yk17
Fuksia 29.8.2013 yk8


 
Viimeksi muokattu:
Jepu85: Ihan faktaa puhut, eiköhän oireet saa vastauksen viimeistään kierron loppupuolella. Tässä koittaakin itseään kuulostella niin, ettei ns. "aiheuta" itselleen oireita. Ihmismieli on vaan niin äärest vaikea asia, että siihenpä nyt ei pysty kovin helpolla vaikuttamaan :) Meillä menee kierto näköjään aika samoissa, joten piinaillaan ;)
 
Heipsan! Täällä mennään taas uutta kiertoa jo pitkällä. Nyt kp 7/26-28 ja YK 13. Taas on selvitty valtavasta pettymyksestä, kun kierto alkoi taas alusta. Mutta eikai se auta, kun kattoo eteenpäin. Tän kierron ajattelin mennä ihan rauhassa, olla tikuttelematta oviksia tai raskautta, mennä vaan fiiliksen mukaan ja yrittää saada ajatukset pois koko yrityksestä. Niinhän se gynekin neuvoi tekemään tässä nyt nämä pari kuukautta... Helpommin sanottu kuin tehty, mutta ainakin nyt on niin paljon mukavaa odottamista muutenkin ja tekemistä, niin jospa se helpottais.

Tsemppiä kaikille yritykseen, pistetään peukut pystyyn, että meistä jokainen ois saanut sen plussan ennen kun vuosi vaihtuu toiseen. :)
 




THE ESIKOISESTA HAAVEILEVAT TI 10.9.2013





NimimerkkiIkäKpYk / ya
kali852823 / 30-40yk13
Neinäsä2522 / 30-31yk1
marjaana872521 / 31-37yk11
Jepu852821 / 30-31yk4
diadora2519 / 30yk6
Henrietta-2617 / 30yk11
Nanna-87268 / 26-28yk13
lilja87261 / 30yk13 / TJOT


[/tr]




ODOTUKSEN ODOTTAJAT

Kali dpo8
Neinäsä dpo7




HAAMUJENGI/RKTT


TAUSTALLA KUUMEILEE

Paloma83
Spukka
lullaby89
*Stiina
slallu
Ansku-89
tuttikeiju
kultsipallo
Hydrangea
pantera
Enna_
maimai83
pilkesilmäkulmassa
Kaiku<3
pienestäkii
tada
Hey
Laola
jonnamo
Nienji
sar1ta
Miwwi
Taru81





PLUSSANNEET :heart::heart::heart:

Tästä pinosta plussanneet odotuspuolella:
Esikoishaaveista plussanneet


2012
eläväinen 15.11.2012 yk 3
taru81 22.11.2012 yk 3 (tm)
ensimmäinen 24.11 yk 2
niiu 23.11 yk 4
Lemondrop 21.12. yk 1?
Dana 22.12 yk 17

2013
Kali85 2.1.13 yk 6 (km)
miss_piggy 11.1.2013 yk 8 (kkm)
buffy 15.1.13 yk 9
Vilijonkka 25.1.2013 yk 10
Luna85 1.2.2013 yk 10
Miuyy 1.2.2013 yk 4
pecanpie 6.2.2013 yk 2
Sanja 16.2.2013
mommytobe? 8.3.2013 yk 2
Leonella 21.3.2013
Taru81 25.3.2013 yk 3+2 (kkm)
miranenn 17.4.2013 yk 16/yv 3
ralliruutu 22.4.2013 yk 7 (tm)
Alexandra89 30.4.2013 yk 4
Fireweed 3.5.2013 yk 6
jjennaa- 24.5.2013 yk 12
Avianna 29.5.2013 yk 13 / 2v.
miss_piggy 31.5.2013 yk 10
Mayinka 23.6.2013 yk 3 / ya 09/2011
Marpa 12.8.2013 yk17
Fuksia 29.8.2013 yk8


 
Viimeksi muokattu:
Hei pitkästä aikaa, en ookkaan hetkeen täällä käyny kurkkimassa..
tänään kp1/30 YK/TJOT 13 .. edellisessä kierrossa bongasin pitkästä aikaa oviksenkin ihan sitten kunnolla, mutta se jäi syystä ja toisesta hyödyntämättä. Mä vielä tämän kierron pysyttelen listoilla... Tässä on tapahtunu nyt vähän kaikenlaista, suhde omasta mielestä katkolla ja miehen mielestä kaikki ok. Eli on selviteltävää... vaikea vaan selvittää, kun toinen ei kuuntele eikä puhu.
 




THE ESIKOISESTA HAAVEILEVAT KE 11.9.2013





NimimerkkiIkäKpYk / ya
kali852824 / 30-40yk13
Neinäsä2523 / 30-31yk1
marjaana872522 / 31-37yk11
Jepu852822 / 30-31yk4
diadora2520 / 30yk6
Henrietta-2618 / 30yk11
Nanna-87269 / 26-28yk13
lilja87262 / 30yk13 / TJOT


[/tr]




ODOTUKSEN ODOTTAJAT

Kali dpo9
Neinäsä dpo8




HAAMUJENGI/RKTT


TAUSTALLA KUUMEILEE

Paloma83
Spukka
lullaby89
*Stiina
slallu
Ansku-89
tuttikeiju
kultsipallo
Hydrangea
pantera
Enna_
maimai83
pilkesilmäkulmassa
Kaiku<3
pienestäkii
tada
Hey
Laola
jonnamo
Nienji
sar1ta
Miwwi
Taru81





PLUSSANNEET :heart::heart::heart:

Tästä pinosta plussanneet odotuspuolella:
Esikoishaaveista plussanneet


2012
eläväinen 15.11.2012 yk 3
taru81 22.11.2012 yk 3 (tm)
ensimmäinen 24.11 yk 2
niiu 23.11 yk 4
Lemondrop 21.12. yk 1?
Dana 22.12 yk 17

2013
Kali85 2.1.13 yk 6 (km)
miss_piggy 11.1.2013 yk 8 (kkm)
buffy 15.1.13 yk 9
Vilijonkka 25.1.2013 yk 10
Luna85 1.2.2013 yk 10
Miuyy 1.2.2013 yk 4
pecanpie 6.2.2013 yk 2
Sanja 16.2.2013
mommytobe? 8.3.2013 yk 2
Leonella 21.3.2013
Taru81 25.3.2013 yk 3+2 (kkm)
miranenn 17.4.2013 yk 16/yv 3
ralliruutu 22.4.2013 yk 7 (tm)
Alexandra89 30.4.2013 yk 4
Fireweed 3.5.2013 yk 6
jjennaa- 24.5.2013 yk 12
Avianna 29.5.2013 yk 13 / 2v.
miss_piggy 31.5.2013 yk 10
Mayinka 23.6.2013 yk 3 / ya 09/2011
Marpa 12.8.2013 yk17
Fuksia 29.8.2013 yk8


 




THE ESIKOISESTA HAAVEILEVAT TO 12.9.2013





NimimerkkiIkäKpYk / ya
kali852825 / 30-40yk13
Neinäsä2524 / 30-31yk1
marjaana872523 / 31-37yk11
Jepu852823 / 30-31yk4
diadora2521 / 30yk6
Henrietta-2619 / 30yk11
Nanna-872610 / 26-28yk13
lilja87263 / 30yk13 / TJOT


[/tr]




ODOTUKSEN ODOTTAJAT

Kali dpo10
Neinäsä dpo9




HAAMUJENGI/RKTT


TAUSTALLA KUUMEILEE

Paloma83
Spukka
lullaby89
*Stiina
slallu
Ansku-89
tuttikeiju
kultsipallo
Hydrangea
pantera
Enna_
maimai83
pilkesilmäkulmassa
Kaiku<3
pienestäkii
tada
Hey
Laola
jonnamo
Nienji
sar1ta
Miwwi
Taru81





PLUSSANNEET :heart::heart::heart:

Tästä pinosta plussanneet odotuspuolella:
Esikoishaaveista plussanneet


2012
eläväinen 15.11.2012 yk 3
taru81 22.11.2012 yk 3 (tm)
ensimmäinen 24.11 yk 2
niiu 23.11 yk 4
Lemondrop 21.12. yk 1?
Dana 22.12 yk 17

2013
Kali85 2.1.13 yk 6 (km)
miss_piggy 11.1.2013 yk 8 (kkm)
buffy 15.1.13 yk 9
Vilijonkka 25.1.2013 yk 10
Luna85 1.2.2013 yk 10
Miuyy 1.2.2013 yk 4
pecanpie 6.2.2013 yk 2
Sanja 16.2.2013
mommytobe? 8.3.2013 yk 2
Leonella 21.3.2013
Taru81 25.3.2013 yk 3+2 (kkm)
miranenn 17.4.2013 yk 16/yv 3
ralliruutu 22.4.2013 yk 7 (tm)
Alexandra89 30.4.2013 yk 4
Fireweed 3.5.2013 yk 6
jjennaa- 24.5.2013 yk 12
Avianna 29.5.2013 yk 13 / 2v.
miss_piggy 31.5.2013 yk 10
Mayinka 23.6.2013 yk 3 / ya 09/2011
Marpa 12.8.2013 yk17
Fuksia 29.8.2013 yk8


 
Toivottavasti saatte Lilja asiat järjestymään!

KYSYMYS: Te jotka olette bongailleet ovista voiko sitä tunnistaa jostain ovulaatio-oireista? Itselläni nimittäin oli ti-ke välillä tullut melkoisesti valkovuotoa ja nyt ei enää mitään. Onko nuo noita ovulaatiolimoja? Ja voiko mun ovulaatio olla vasta kp 21/22 paikkeilla? Toisena oireena oli eilen koko päivän kestänyt päänsärky. Tänään aristaa rintoja. Pahus jos tuo ovis on aina näin myöhään.. nyt mies reissussa niin jäi varmaan hyödyntämättä koska su viimeksi laitettiin simppoja matkaan :whistle:
 




THE ESIKOISESTA HAAVEILEVAT PE 13.9.2013





NimimerkkiIkäKpYk / ya
kali852826 / 30-40yk13
Neinäsä2525 / 30-31yk1
marjaana872524 / 31-37yk11
Jepu852824 / 30-31yk4
diadora2522 / 30yk6
Henrietta-2620 / 30yk11
Nanna-872611 / 26-28yk13
lilja87264 / 30yk13 / TJOT


[/tr]




ODOTUKSEN ODOTTAJAT

Neinäsä dpo10




HAAMUJENGI/RKTT

Kali

TAUSTALLA KUUMEILEE

Paloma83
Spukka
lullaby89
*Stiina
slallu
Ansku-89
tuttikeiju
kultsipallo
Hydrangea
pantera
Enna_
maimai83
pilkesilmäkulmassa
Kaiku<3
pienestäkii
tada
Hey
Laola
jonnamo
Nienji
sar1ta
Miwwi
Taru81





PLUSSANNEET :heart::heart::heart:

Tästä pinosta plussanneet odotuspuolella:
Esikoishaaveista plussanneet


2012
eläväinen 15.11.2012 yk 3
taru81 22.11.2012 yk 3 (tm)
ensimmäinen 24.11 yk 2
niiu 23.11 yk 4
Lemondrop 21.12. yk 1?
Dana 22.12 yk 17

2013
Kali85 2.1.13 yk 6 (km)
miss_piggy 11.1.2013 yk 8 (kkm)
buffy 15.1.13 yk 9
Vilijonkka 25.1.2013 yk 10
Luna85 1.2.2013 yk 10
Miuyy 1.2.2013 yk 4
pecanpie 6.2.2013 yk 2
Sanja 16.2.2013
mommytobe? 8.3.2013 yk 2
Leonella 21.3.2013
Taru81 25.3.2013 yk 3+2 (kkm)
miranenn 17.4.2013 yk 16/yv 3
ralliruutu 22.4.2013 yk 7 (tm)
Alexandra89 30.4.2013 yk 4
Fireweed 3.5.2013 yk 6
jjennaa- 24.5.2013 yk 12
Avianna 29.5.2013 yk 13 / 2v.
miss_piggy 31.5.2013 yk 10
Mayinka 23.6.2013 yk 3 / ya 09/2011
Marpa 12.8.2013 yk17
Fuksia 29.8.2013 yk8


 
Viimeksi muokattu:
Toivottavasti :) Vielä en uskalla iloita, ens viikolla selviää, et oliko molemmat testit jotain maanantai versioita vaiko ihan kunnollisia. Ostin clearbluen digin, jolla ajattelin testata samana päivänä kun menkkojen pitäs alkaa. On sen verta arvokas, että parempi jättää niihin "oikeisiin päiviin testata" ;)
 




THE ESIKOISESTA HAAVEILEVAT SU 15.9.2013





NimimerkkiIkäKpYk / ya
Neinäsä2527 / 30-31yk1
marjaana872526 / 31-37yk11
Jepu852826 / 30-31yk4
diadora2524 / 30yk6
Henrietta-2622 / 30yk11
Nanna-872613 / 26-28yk13
lilja87266 / 30yk13 / TJOT


[/tr]




ODOTUKSEN ODOTTAJAT





HAAMUJENGI/RKTT

Neinäsä

TAUSTALLA KUUMEILEE

Paloma83
Spukka
lullaby89
*Stiina
slallu
Ansku-89
tuttikeiju
kultsipallo
Hydrangea
pantera
Enna_
maimai83
pilkesilmäkulmassa
Kaiku<3
pienestäkii
tada
Hey
Laola
jonnamo
Nienji
sar1ta
Miwwi
Taru81





PLUSSANNEET :heart::heart::heart:

Tästä pinosta plussanneet odotuspuolella:
Esikoishaaveista plussanneet


2012
eläväinen 15.11.2012 yk 3
taru81 22.11.2012 yk 3 (tm)
ensimmäinen 24.11 yk 2
niiu 23.11 yk 4
Lemondrop 21.12. yk 1?
Dana 22.12 yk 17

2013
Kali85 2.1.13 yk 6 (km)
miss_piggy 11.1.2013 yk 8 (kkm)
buffy 15.1.13 yk 9
Vilijonkka 25.1.2013 yk 10
Luna85 1.2.2013 yk 10
Miuyy 1.2.2013 yk 4
pecanpie 6.2.2013 yk 2
Sanja 16.2.2013
mommytobe? 8.3.2013 yk 2
Leonella 21.3.2013
Taru81 25.3.2013 yk 3+2 (kkm)
miranenn 17.4.2013 yk 16/yv 3
ralliruutu 22.4.2013 yk 7 (tm)
Alexandra89 30.4.2013 yk 4
Fireweed 3.5.2013 yk 6
jjennaa- 24.5.2013 yk 12
Avianna 29.5.2013 yk 13 / 2v.
miss_piggy 31.5.2013 yk 10
Mayinka 23.6.2013 yk 3 / ya 09/2011
Marpa 12.8.2013 yk17
Fuksia 29.8.2013 yk8
Kali85 15.9.2013 yk13


 
Huomenta Naiset! Kuten varman ootte huomannu, oon pitäny vähän hiljaiseloa. Jotenkin ei vaan ole ollut sanottavaa, enkä ole jaksanut kommentoida mitään.. Torstaina sain ekan haamun testiin ja varma olinkin, että raskaus alkoi. Ja digillä tänään asia varmistettu. Toivon, että nyt mennään loppuun asti. Onnellinen olen, joskin epäuskoinen. Varmaan ajatuksiin vaikuttaa se, että pidin itseäni jo lapsettomana enkä niinkään vauvakuumeisena.

Toivon teille kaikille pikaista ja pysyvää plussaa! Ja kun voisitte nauttia yrittämisestä:)
 
Kali85, Fuksia ja Neinäsä, onnea plussista!

ON: Näköjään muilla toimii tuo listan päivittäjän paikka raskauttavasti. Itsekin sitä joskus kokeilin, mutta eipä tullut tulosta tänne. Meillä oli viimeinen inssi perjantaina ja nyt piinaillaan. Kauheasti en enää toivoa nostata tähän vikaan yritykseen, vaan alan suuntamaan ajatuksia jo tuleviin IVF-hoitoihin. Kauheasti en tännekään ole jaksanut kirjoitella, kun on viime aikoina masentanut nämä asiat entistä enemmän. Hoitoputkea on jo pitkälti takana ja tuntuu siltä, että kierto kierrolta toiveet hupenee. Voi kunpa itsekin olisi aikanaan plussannut helpolla, niin elämä olisi varmasti ihan toisenlaista. Tällä hetkellä ei oikeen lohduttavat sanatkaan auta. Kai se on vaan pakko kuitenkin jaksaa jatkaa.
 
Täällä ketjussa on aika hiljaista ja huomasin että on toinenkin vastaava ketju johon itse nyt liityin. Käyn toki kurkkimassa täälläkin välillä :) Itsellä myös marjaana tänään Kp2.. ketuttaa kyllä kovasti.
 
THE ESIKOISESTA HAAVEILEVAT TO 19.9.2013





Nimimerkki Ikä Kp Yk / ya
Neinäsä 25 31 / 30-31 yk1
diadora 25 28 / 30 yk6
Henrietta- 26 26 / 30 yk11
Nanna-87 26 17 / 26-28 yk13
lilja87 26 10 / 30 yk13 / TJOT
marjaana87 25 3 / 31-37 yk12
Jepu85 28 2 / 30-31 yk5




ODOTUKSEN ODOTTAJAT





HAAMUJENGI/RKTT

Neinäsä

TAUSTALLA KUUMEILEE

Paloma83
Spukka
lullaby89
*Stiina
slallu
Ansku-89
tuttikeiju
kultsipallo
Hydrangea
pantera
Enna_
maimai83
pilkesilmäkulmassa
Kaiku<3
pienestäkii
tada
Hey
Laola
jonnamo
Nienji
sar1ta
Miwwi
Taru81





PLUSSANNEET

Tästä pinosta plussanneet odotuspuolella:
Esikoishaaveista plussanneet

2012
eläväinen 15.11.2012 yk 3
taru81 22.11.2012 yk 3 (tm)
ensimmäinen 24.11 yk 2
niiu 23.11 yk 4
Lemondrop 21.12. yk 1?
Dana 22.12 yk 17

2013
Kali85 2.1.13 yk 6 (km)
miss_piggy 11.1.2013 yk 8 (kkm)
buffy 15.1.13 yk 9
Vilijonkka 25.1.2013 yk 10
Luna85 1.2.2013 yk 10
Miuyy 1.2.2013 yk 4
pecanpie 6.2.2013 yk 2
Sanja 16.2.2013
mommytobe? 8.3.2013 yk 2
Leonella 21.3.2013
Taru81 25.3.2013 yk 3+2 (kkm)
miranenn 17.4.2013 yk 16/yv 3
ralliruutu 22.4.2013 yk 7 (tm)
Alexandra89 30.4.2013 yk 4
Fireweed 3.5.2013 yk 6
jjennaa- 24.5.2013 yk 12
Avianna 29.5.2013 yk 13 / 2v.
miss_piggy 31.5.2013 yk 10
Mayinka 23.6.2013 yk 3 / ya 09/2011
Marpa 12.8.2013 yk17
Fuksia 29.8.2013 yk8
Kali85 15.9.2013 yk13
 

Yhteistyössä