vieras
Mitä tavallista heteroa ihmistä voisi kiinnostaa tämmöiset asiat, kun ei muutenkaan ole oikein selvää, mistä on kysymys ja asia ei itseä koske kuitenkaan.
Esimerkiksi sellaista "tavallista heteroa ihmistä", jota kiinnostaa yhteiskunnan tasa-arvo ja myös muiden kuin omien oikeuksiensa toteutuminen. Aika monia siis. Usko tai älä, jotkut "tavalliset heterot ihmiset" voivat olla kiinnostuneita myös sellaisista asioista, jotka eivät suoraan hänen omaan elämäänsä vaikuta. Ja miten niin ei ole selvää, mistä on kysymys? Ei tämä mikään monimutkainen asia ole.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Mitä tavallista heteroa ihmistä voisi kiinnostaa tämmöiset asiat, kun ei muutenkaan ole oikein selvää, mistä on kysymys ja asia ei itseä koske kuitenkaan.
Tarkoitinkin vaan että turha haukkua Suomea vanhoilliseksi ja että Suomen valtio olisi naimisissa kirkon kanssa, kun todellakaan niin ei ole. Ajakaa vaan mitä tahansa uudistuksia läpi. Kaiken tulette saamaan. Suomessa nyt ei mitään uskalletakaan vastustaa.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Mikäs ihmeen perustelu tämä on? Ei ole oikeutta ajaa parannuksia sillä perusteella, että jossain on asiat huonommin? Jossain on asiat myös paremmin, kuten esimerkiksi Espanjassa, Argentiinassa, Islannissa, Ruotsissa.... jne.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Jossain Italiassa ja Amerikoissa on kyllä huomattavasti vanhoillisempaa kun vapaamielisten paratiisissa Suomessa, että älkää valittako.
Tarkoitit mitä hyvänsä, sanoit kuitenkin, että älkää valittako. Totta hitossa valitetaan silloin kun se katsotaan aiheelliseksi. Demokraattisessa yhteiskunnassa jokaisella on oikeus valittaa.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Tarkoitinkin vaan että turha haukkua Suomea vanhoilliseksi ja että Suomen valtio olisi naimisissa kirkon kanssa, kun todellakaan niin ei ole. Ajakaa vaan mitä tahansa uudistuksia läpi. Kaiken tulette saamaan. Suomessa nyt ei mitään uskalletakaan vastustaa.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Mikäs ihmeen perustelu tämä on? Ei ole oikeutta ajaa parannuksia sillä perusteella, että jossain on asiat huonommin? Jossain on asiat myös paremmin, kuten esimerkiksi Espanjassa, Argentiinassa, Islannissa, Ruotsissa.... jne.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Jossain Italiassa ja Amerikoissa on kyllä huomattavasti vanhoillisempaa kun vapaamielisten paratiisissa Suomessa, että älkää valittako.
No, mitäs kaikkea radikaalia tämä laki sitten tarkalleen ottaen muuttaa ja mitä oikeuksia tässä on poljettu tähän asti? On paljon tärkeämpiäkin asioita, joita voisi ajaa, kun tämmöinen hölynpöly. Ei paljon kiinnosta.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Esimerkiksi sellaista "tavallista heteroa ihmistä", jota kiinnostaa yhteiskunnan tasa-arvo ja myös muiden kuin omien oikeuksiensa toteutuminen. Aika monia siis. Usko tai älä, jotkut "tavalliset heterot ihmiset" voivat olla kiinnostuneita myös sellaisista asioista, jotka eivät suoraan hänen omaan elämäänsä vaikuta. Ja miten niin ei ole selvää, mistä on kysymys? Ei tämä mikään monimutkainen asia ole.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Mitä tavallista heteroa ihmistä voisi kiinnostaa tämmöiset asiat, kun ei muutenkaan ole oikein selvää, mistä on kysymys ja asia ei itseä koske kuitenkaan.
Koska on törkeä ihmisoikeudellinen epäkohta ettei kaikilla ole seksuaalisen suuntautumisensa takia samoja oikeuksia. Koska mulla on ystäviä jotka todennäköisesti haluaisivat joskus mennä kumppaninsa kanssa naimisiin ja se ei ole mahdollista ellei lakia muuteta tai he ala heteroiksi vain siksi että pääsevät naimisiin. Koska toivoisin että Suomi ottaisi harppauksia eteenpäin myös näissä tasa-arvokysymyksissä.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Mitä tavallista heteroa ihmistä voisi kiinnostaa tämmöiset asiat, kun ei muutenkaan ole oikein selvää, mistä on kysymys ja asia ei itseä koske kuitenkaan.
Se muuttaa sen, että lain mentyä läpi, samaa sukupuolta olevalla avioparilla on tasan samat oikeudet kuin muillakin aviopareilla, adoptio-oikeuksia ja nimiasioita myöten. Periaatteellisesti se muuttaa myös sen, että seksuaalisen suuntautumisen perusteella tapahtuva laillistettu syrjintä loppuu.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:No, mitäs kaikkea radikaalia tämä laki sitten tarkalleen ottaen muuttaa ja mitä oikeuksia tässä on poljettu tähän asti? On paljon tärkeämpiäkin asioita, joita voisi ajaa, kun tämmöinen hölynpöly. Ei paljon kiinnosta.
Määrittele luonnoton. Homoseksuaalisia taipumuksia on esiintynyt eläinkunnan keskuudessa jo iät ja ajat, joten mistään "luonnottomasta" ei voi olla kyse.Alkuperäinen kirjoittaja hilde:Koska se on luonnottomuus, ihminen on luotu mieheksi ja naiseksi.
Suomessa on valtionkirkko, toisin kuin todella monissa muissa maissa joissa on koettu järkevämmäksi pitää valtio ja uskonto erillään. Thus kirkko & valtionaimisissa -kommentti.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Tarkoitinkin vaan että turha haukkua Suomea vanhoilliseksi ja että Suomen valtio olisi naimisissa kirkon kanssa, kun todellakaan niin ei ole. Ajakaa vaan mitä tahansa uudistuksia läpi. Kaiken tulette saamaan. Suomessa nyt ei mitään uskalletakaan vastustaa.
Tuskinpa se ihmistenkään keskuudessa mikään uusi juttu on.Alkuperäinen kirjoittaja -Jonttu-:Määrittele luonnoton. Homoseksuaalisia taipumuksia on esiintynyt eläinkunnan keskuudessa jo iät ja ajat, joten mistään "luonnottomasta" ei voi olla kyse.Alkuperäinen kirjoittaja hilde:Koska se on luonnottomuus, ihminen on luotu mieheksi ja naiseksi.
Niinpä, ei ole ei. Siksi onkin naurettavaa, kun vanhoilliset ja kireäpipoiset ihmiset vetoavat luonnottomuuteen.Alkuperäinen kirjoittaja Chala:Tuskinpa se ihmistenkään keskuudessa mikään uusi juttu on.Alkuperäinen kirjoittaja -Jonttu-:Määrittele luonnoton. Homoseksuaalisia taipumuksia on esiintynyt eläinkunnan keskuudessa jo iät ja ajat, joten mistään "luonnottomasta" ei voi olla kyse.Alkuperäinen kirjoittaja hilde:Koska se on luonnottomuus, ihminen on luotu mieheksi ja naiseksi.
No jaa, erillinen instituutio, mutta kuitenkin instituutio joka nauttii erityistä asemaa lainsäädännössä ja jolla on verotusoikeus. Näiden oikeuksien pitää tuoda mukanaan myös velvollisuuksia. Jos Suomen valtio päättää, että tässä maassa kunnioitetaan ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa, valtionkirkko saa vikistä kun valtio vie. Tai vaihtoehtoisesti erottautua valtiosta ja olla vapaa syrjimään ketä haluaa.Alkuperäinen kirjoittaja ss-p:Sen vastustamisen ymmärrän hyvin, koska se perustuu VALTIOSTA ERILLISEEN instituutioon ja sen traditioon.
Kuinka paljon maailmassa on sukupuolineutraaleja ihmisiä?Alkuperäinen kirjoittaja Qaz:Sitä, että mies / nainen sanat poistetaan tai korvataan sanalla aikuinen.Alkuperäinen kirjoittaja tyhmäkö:mitä tarkoitetaan sukupuolineutraalilla avioliittolailla?
Sori, en osannut sanoa paremmin. Kenties kirkko joutuu tuohon ratkaisuun päätymään vielä, koska näkökannat asioihin ovat hyvin erilaiset. Kirkolla ajatus kuitenkin perustuu kristinuskoon ja kirjaan, joten toiminnan selittely konkreettisella ohjenuoralla on yksinkertaisempaa.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:No jaa, erillinen instituutio, mutta kuitenkin instituutio joka nauttii erityistä asemaa lainsäädännössä ja jolla on verotusoikeus. Näiden oikeuksien pitää tuoda mukanaan myös velvollisuuksia. Jos Suomen valtio päättää, että tässä maassa kunnioitetaan ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa, valtionkirkko saa vikistä kun valtio vie. Tai vaihtoehtoisesti erottautua valtiosta ja olla vapaa syrjimään ketä haluaa.Alkuperäinen kirjoittaja ss-p:Sen vastustamisen ymmärrän hyvin, koska se perustuu VALTIOSTA ERILLISEEN instituutioon ja sen traditioon.
Olen kuullut yhdestä. Tässä ei nyt ole kyse sukupuolineutraaleista ihmisistä, vaan sukupuolineutraalista laista. Huomaatko mitään eroa?Alkuperäinen kirjoittaja ?:Kuinka paljon maailmassa on sukupuolineutraaleja ihmisiä?Alkuperäinen kirjoittaja Qaz:Sitä, että mies / nainen sanat poistetaan tai korvataan sanalla aikuinen.Alkuperäinen kirjoittaja tyhmäkö:mitä tarkoitetaan sukupuolineutraalilla avioliittolailla?
Monellakohan prosentilla se luonnottomuus johtuu jumalastaAlkuperäinen kirjoittaja -Jonttu-:Niinpä, ei ole ei. Siksi onkin naurettavaa, kun vanhoilliset ja kireäpipoiset ihmiset vetoavat luonnottomuuteen.Alkuperäinen kirjoittaja Chala:Tuskinpa se ihmistenkään keskuudessa mikään uusi juttu on.Alkuperäinen kirjoittaja -Jonttu-:Määrittele luonnoton. Homoseksuaalisia taipumuksia on esiintynyt eläinkunnan keskuudessa jo iät ja ajat, joten mistään "luonnottomasta" ei voi olla kyse.Alkuperäinen kirjoittaja hilde:Koska se on luonnottomuus, ihminen on luotu mieheksi ja naiseksi.
Onhan meillä subjektiivinen päivähoito-oikeuskin, vaikka tuskin se päivähoito niin kovin subjektiivista on. Ja verotustakin kutsutaan progressiiviseksi, vaikka portaittain nouseva veroprosentti ei ole pitkiin aikoihin ollut niin kovin uusi tai edistyksellinen juttu.Alkuperäinen kirjoittaja ?:Kuinka paljon maailmassa on sukupuolineutraaleja ihmisiä?Alkuperäinen kirjoittaja Qaz:Sitä, että mies / nainen sanat poistetaan tai korvataan sanalla aikuinen.Alkuperäinen kirjoittaja tyhmäkö:mitä tarkoitetaan sukupuolineutraalilla avioliittolailla?
Minun elämäni ei yhtään muutu paremmaksi, jos sukupuolineutraali avioliittolaki tulee jostai syystä. Olen nimittäin hetero. Joskus varmaan tule sitten, kohtuullisen pian, laki joka saallii avioliiton lemmikkikoiran kanssa. Näitähän yrityksiä on jo jostain maista kuulunut.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Mikäs ihmeen perustelu tämä on? Ei ole oikeutta ajaa parannuksia sillä perusteella, että jossain on asiat huonommin? Jossain on asiat myös paremmin, kuten esimerkiksi Espanjassa, Argentiinassa, Islannissa, Ruotsissa.... jne.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Jossain Italiassa ja Amerikoissa on kyllä huomattavasti vanhoillisempaa kun vapaamielisten paratiisissa Suomessa, että älkää valittako.
Se, että homoseksuaalisia taipumuksia on esiintynyt eläintenkin parissa, ei tee siitä normaalia. Se on joka tapauksessa poikkeus ja niitähän luonnosta löytyy vaikkapa kasveistakin. Poikkeus mikä poikkeus kuten pedofilia ja oksanreijän hakeminen.Alkuperäinen kirjoittaja Chala:Tuskinpa se ihmistenkään keskuudessa mikään uusi juttu on.Alkuperäinen kirjoittaja -Jonttu-:Määrittele luonnoton. Homoseksuaalisia taipumuksia on esiintynyt eläinkunnan keskuudessa jo iät ja ajat, joten mistään "luonnottomasta" ei voi olla kyse.Alkuperäinen kirjoittaja hilde:Koska se on luonnottomuus, ihminen on luotu mieheksi ja naiseksi.
Sinua ei välttämättä kiinnosta se, onko kaikilla ihmisillä yhtäläiset oikeudet tai toteutuuko asuinmaassasi tasa-arvo, mutta älä viitsi edes vihjata, että tietämättömyys ja/tai välinpitämättömyys yhteiskunnallisia asioita kohtaan olisi nimenomaan heteroilla tyypillinen luonteenpiirre. Heterona olisin loukkaantunut, jos joku implikoisi minun heterouden takia ajattelevan samoin.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Minun elämäni ei yhtään muutu paremmaksi, jos sukupuolineutraali avioliittolaki tulee jostai syystä. Olen nimittäin hetero. Joskus varmaan tule sitten, kohtuullisen pian, laki joka saallii avioliiton lemmikkikoiran kanssa. Näitähän yrityksiä on jo jostain maista kuulunut.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Mikäs ihmeen perustelu tämä on? Ei ole oikeutta ajaa parannuksia sillä perusteella, että jossain on asiat huonommin? Jossain on asiat myös paremmin, kuten esimerkiksi Espanjassa, Argentiinassa, Islannissa, Ruotsissa.... jne.Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Jossain Italiassa ja Amerikoissa on kyllä huomattavasti vanhoillisempaa kun vapaamielisten paratiisissa Suomessa, että älkää valittako.
Poikkeus on myös vasenkätisyys tai punatukkaisuus. Ovatko ne siis mielestäsi luonnottomia?Alkuperäinen kirjoittaja vieras:Se, että homoseksuaalisia taipumuksia on esiintynyt eläintenkin parissa, ei tee siitä normaalia. Se on joka tapauksessa poikkeus ja niitähän luonnosta löytyy vaikkapa kasveistakin. Poikkeus mikä poikkeus kuten pedofilia ja oksanreijän hakeminen.Alkuperäinen kirjoittaja Chala:Tuskinpa se ihmistenkään keskuudessa mikään uusi juttu on.Alkuperäinen kirjoittaja -Jonttu-:Määrittele luonnoton. Homoseksuaalisia taipumuksia on esiintynyt eläinkunnan keskuudessa jo iät ja ajat, joten mistään "luonnottomasta" ei voi olla kyse.Alkuperäinen kirjoittaja hilde:Koska se on luonnottomuus, ihminen on luotu mieheksi ja naiseksi.
Samaa mieltä tuosta viimeisestä kohdasta. Kirkon vanhoillisen ja syrjivän kannan vuoksi olen eronnut kirkosta. Jos kirkko muuttaa kantaansa, saatan liittyä uudestaan. Sinä voit olla mitä mieltä haluat, on myös luonnollista että miehelle ja naiselle ei synny lasta. Ovatko lapsettomuushoidot sun mielestä luonnollisia vai pitäisikö ne kieltää luonnottomina? Eikä nyt ole kyse lapsen hankkimisesta vaan kahden toisiaan rakastavan aikuisen ihmisen välisestä avioliitosta. Siihen ei liity avioliitto koiran kanssa eikä raiskaukset eikä pedofilia. Siihen liittyy kaksi aikuista täysivaltaista ihmistä jotka rakastavat toisiaan ja jotka eivät saa mennä naimisiin tällä hetkellä.Alkuperäinen kirjoittaja niin:On niitä raiskaajia sun muita seksuaalisesti epänormaaleja ollut myös pitkin aikaa. se ei mielestäni silti tee toimintaa luonnolliseksi.
Tiedän jo, mitä te tähän väitätte vastaan, silti koen että myös minä saan ilmaista mielipiteeni. homoseksuaalisuus vaan ei ole luonnollista. on mies ja on nainen ja heistä syntyy lapsi. se on luonnollista.
Nyt on kirkko tullut siihen pisteeseen, että vannoutunut luterilainen joutuu ehkä eroamaan kirkosta :/
Saat olla mitä mieltä haluat, mutta keskustelussa ja asioista rationaalisesti päätettäessä perusteltu mielipide voittaa tunneperäisen mielipiteen, jota ei kyetä edes perustelemaan. Jotta tuo aina mukaanvedettävä luonnollisuus voitaisiin ottaa perusteltuna argumenttina keskusteluun mukaan, on voitava pohtia mm. seuraavia kysymyksiä:Alkuperäinen kirjoittaja niin:On niitä raiskaajia sun muita seksuaalisesti epänormaaleja ollut myös pitkin aikaa. se ei mielestäni silti tee toimintaa luonnolliseksi.
Tiedän jo, mitä te tähän väitätte vastaan, silti koen että myös minä saan ilmaista mielipiteeni. homoseksuaalisuus vaan ei ole luonnollista. on mies ja on nainen ja heistä syntyy lapsi. se on luonnollista.
Nyt on kirkko tullut siihen pisteeseen, että vannoutunut luterilainen joutuu ehkä eroamaan kirkosta :/