Ruokarukous päiväkodissa

En, vaan sanon että kun te tässä keskustelussa, jotka ette hyväksy kristinuskoa, olette aika, no, yhteen suuntaan kajonneita. Teidän keskustelusta jo näkee että ette hyväksy mitään mikä liittyy kristinuskoon. Onko teillä joulua?? Miksi rukous on niin paha?? Häh?

Tunnustan, olen ahdasmielinen, kun en hyväksy mitään kristinuskoon liittyvää. Onneksi sinä sentään olet avarakatseinen eikä sinulla olisi mitään sitä vastaan, että sinun lapsesi päiväkodissa suorittaisivat päivittäin jonkin hindurituaalin.

 

Meidän eskarissa luetaan ruokarukous ja olin kyllä hämmästynyt kun asiasta kuulin. Muinaisjäänne mielestäni ja nykypäivänä pitäisi jättää uskonnonharjoittaminen jokaisen henkilökohtaiselle kontolle.
Lapset eivät missään tapauksessa voi mielestäni valita vielä mitä jumalaa haluavat tai eivät halua ylistää.
Vanhemmista taas melkoinen prosentti on kirkosta eronneita, muihin uskontokuntiin kuuluvia tai ateisteja, mahtaako moni vanhempi edes tietää mitä hoitotädit pieniin päihin latelevat?
Itsellä lapsi vasta eskarissa meni ekaa kertaa päiväkotimaailmaan ja en tosiaan tiennyt että siellä voisi vielä uskonnonvapautta loukata tuolla tavoin.
Luulin että jo ihan laissa olisi joku säädös tuon kieltämiseksi yleisissä tarhoissa ja kouluissa.

Uskonnonvapauden loukkaus? Voi hyvää päivää teidän kanssanne.....!!! Eikö todellakaan ole muita ongelmia?

Onneksi ei ole isompia ongelmia. Tämä ON iso asia. Asuin kolme vuotta briteissä. Siellä ei kuuna päivänä voisi lukea ruokarukouksia missään.

Sun mielestäsi britit on jotenkin meitä kehittyneempi kansakunta? Siellä myös pitkään asuneena en pysty mitenkään allekirjoittamaan tällaista väitettä.

 

ou jee, vittu teiän kanssa!! pieni kunnioitus toisia kohtaan olisi paikallaan, kumpaankin suuntaan!!

 

ou jee, vittu teiän kanssa!! pieni kunnioitus toisia kohtaan olisi paikallaan, kumpaankin suuntaan!!

Näin!

 

En, vaan sanon että kun te tässä keskustelussa, jotka ette hyväksy kristinuskoa, olette aika, no, yhteen suuntaan kajonneita. Teidän keskustelusta jo näkee että ette hyväksy mitään mikä liittyy kristinuskoon. Onko teillä joulua?? Miksi rukous on niin paha?? Häh?

Koska siinä harjoitetaan sellaista uskontoa, joka ei ole kaikkien lasten ja heidän vanhempiensa uskonto. Jos jokainen tarhalainen olisi varmasti kristitty, ongelmaa ei olisi. Itse en haluaisi ainakaan lasteni osallistuvan minkä tahansa uskonnon rituaaleihin päiväkodissa, ja siksi on reilumpaa ettei siellä oteta minkään uskonnon rituaaleja käyttöön.

 

Tämähän on kohta verrattavissa martinan vauvan korvakoruihin. Kun pienellä vauvalla ei ole oikeutta päättää omasta kehostaan, niin eihän teidän lapsilla ole oikeutta päättää uskontoaan. Jos te vanhemmat ette hyväksy uskontoa, kristittyjä, niin mitä jos lapsenne ilmoittaa teille joku päivä että hän uskoo Jumalaan. Sanotteko että painu ulos, en hyväksy kristittyjä? Miksi ette anna lapsen tutustua molempiin uskontoihin ja sitten ihan itse päättää mihin uskoo... Ette anna lapselle mahdollisuutta kuin siihen yhteen, siihen mihin TE uskotte...

Yritätkö sanoa, että jos lapsi ei lue kunnallisessa päiväkodissa ruokarukousta, hänellä ei ole mahdollisuutta tutustua kristinuskoon?

En, vaan sanon että kun te tässä keskustelussa, jotka ette hyväksy kristinuskoa, olette aika, no, yhteen suuntaan kajonneita. Teidän keskustelusta jo näkee että ette hyväksy mitään mikä liittyy kristinuskoon. Onko teillä joulua?? Miksi rukous on niin paha?? Häh?

Mitä pahaa olisi siinä, että hiljennytään päiväkodissa pyytämään mikkihiireltä siunausta ja rauhaa viikottain ja esitetään se totuutena?

 

Ketä se ruokarukous haittaa? Kuuluu kuitenkin suomalaisiin kristillisiin perinteisiin, ja päiväkotien ja koulujen tehtävänä on myös jakaa ja pitää yllä perinteitä ja omaa kultturiamme. Pitäisikö uskonnottomien oikeus kieltää rukoukset olla vahvempi kuin niiden jotka eivät pidä rukousta pahana. Ja jos näin, niin MIKSI?

Vastaus yhdellä sanalla: Uskonnonvapaus.
Ruokarukous kuuluu kristilliseen perinteeseen, mutta suomalaisuuden kanssa asialla on koko ajan vähemmän ja vähemmän merkitystä. En myöskään toivoisi lapseni kumartavan Mekkaan jos sattuisimme elämään muslimien keskellä. Tahtoisitko sinä?
Entäpä se, että antaisin lapseni oppia jotain vain tavan vuoksi. Eikö se itsessään olisi loukkaus vakaumuksellisia kristittyjä kohtaan? Jumalanpilkkaa?
Syrjiminen on rumaa, sehän opetetaan jo lapsillekin. Miksi siis tässä asiassa halutaan nostaa kristityt jalustalle ja muut poistukoot huoneesta? Ruokaloru ei loukkaa ketään, ja kotona tai hiljaa mielessään saa jokainen rukoilla niin paljon kuin tykkää. Kukin omia jumaliaan.

 

Ketä se ruokarukous haittaa? Kuuluu kuitenkin suomalaisiin kristillisiin perinteisiin, ja päiväkotien ja koulujen tehtävänä on myös jakaa ja pitää yllä perinteitä ja omaa kultturiamme. Pitäisikö uskonnottomien oikeus kieltää rukoukset olla vahvempi kuin niiden jotka eivät pidä rukousta pahana. Ja jos näin, niin MIKSI?

Vastaus yhdellä sanalla: Uskonnonvapaus.
Ruokarukous kuuluu kristilliseen perinteeseen, mutta suomalaisuuden kanssa asialla on koko ajan vähemmän ja vähemmän merkitystä. En myöskään toivoisi lapseni kumartavan Mekkaan jos sattuisimme elämään muslimien keskellä. Tahtoisitko sinä?
Entäpä se, että antaisin lapseni oppia jotain vain tavan vuoksi. Eikö se itsessään olisi loukkaus vakaumuksellisia kristittyjä kohtaan? Jumalanpilkkaa?
Syrjiminen on rumaa, sehän opetetaan jo lapsillekin. Miksi siis tässä asiassa halutaan nostaa kristityt jalustalle ja muut poistukoot huoneesta? Ruokaloru ei loukkaa ketään, ja kotona tai hiljaa mielessään saa jokainen rukoilla niin paljon kuin tykkää. Kukin omia jumaliaan.

 

ou jee, vittu teiän kanssa!! pieni kunnioitus toisia kohtaan olisi paikallaan, kumpaankin suuntaan!!

Tarkennatko: pitäisikö kunnioittaa kaikkia ja olla rukoilematta vai kunnioittaa kaikkia ja rukoilla kaikkia jumalia ja jumalattomia?

 

Mitä pahaa olisi siinä, että hiljennytään päiväkodissa pyytämään mikkihiireltä siunausta ja rauhaa viikottain ja esitetään se totuutena?

Joopajoo... tää keskustelu lipeää nyt aidanseipäisiin. Pysytelkää asiassa!

 

Sanoisitteko myös "ei haittaa tai ei lapsi pilalle mene", jos tarhassa luettaisiin otteita pienestä punaisesta kirjasta ennen ruokailua, vaihtoehtoisesti joinakin päivinä veisattaisiin jokin kommunistinen työläislaulu vaikka

"Lenin-setä asuu Venäjällä
Ja sieltä on pitkä matkaa Vietnamiin
Mutta minusta vain tuntuu että
Lenin-setä asuu yhtä lähellä kuin setä Ho-Tsi Minh
Leninillä on niin suuri otsa
Että siihen mahtuu koko maa ja taivaskin
Ja Lenin-setä hymyilee
Ja silmät tuikkivat ja hän nauraa niin kuin setä Ho-Tsi Minh
Lenin-setä asuu Venäjällä
Minä kutsun hänet kylään tänne Vietnamiin (Suomeen vaihtoehtoisesti)
Hän rakastaa meitä
Meille hän on yhtä kultainen kuin setä Ho-Tsi Minh
Minä olen pikku pioneeri
Ja vähäinen on vielä minun voimani
Mutta pienikin voi taistella
Rauhan puolesta kuin Lenin ja setä Ho-Tsi Minh
Rauhan puolesta kuin Lenin ja setä Ho-Tsi Minh"

pikku veisu, mitäpä siitä

Tässä on päiväkoti jossa ei lueta krtistittyjen ruokarukousta. Olisikohan siellä tilaa vapaa-ajattelijoiden lapsille ja miksi näitä vaihtoehtopäiväkoteja ei saada Suomeen?

http://www.youtube.com/watch?v=eTGbP55HGi8

 

Meidän eskarissa luetaan ruokarukous ja olin kyllä hämmästynyt kun asiasta kuulin. Muinaisjäänne mielestäni ja nykypäivänä pitäisi jättää uskonnonharjoittaminen jokaisen henkilökohtaiselle kontolle.
Lapset eivät missään tapauksessa voi mielestäni valita vielä mitä jumalaa haluavat tai eivät halua ylistää.
Vanhemmista taas melkoinen prosentti on kirkosta eronneita, muihin uskontokuntiin kuuluvia tai ateisteja, mahtaako moni vanhempi edes tietää mitä hoitotädit pieniin päihin latelevat?
Itsellä lapsi vasta eskarissa meni ekaa kertaa päiväkotimaailmaan ja en tosiaan tiennyt että siellä voisi vielä uskonnonvapautta loukata tuolla tavoin.
Luulin että jo ihan laissa olisi joku säädös tuon kieltämiseksi yleisissä tarhoissa ja kouluissa.

Uskonnonvapauden loukkaus? Voi hyvää päivää teidän kanssanne.....!!! Eikö todellakaan ole muita ongelmia?

Onneksi ei ole isompia ongelmia. Tämä ON iso asia. Asuin kolme vuotta briteissä. Siellä ei kuuna päivänä voisi lukea ruokarukouksia missään.

Sun mielestäsi britit on jotenkin meitä kehittyneempi kansakunta? Siellä myös pitkään asuneena en pysty mitenkään allekirjoittamaan tällaista väitettä.

Monessa mielessä kyllä (ja monessa mielessä ei). Mutta monikulttuurisuuden ja suvaitsevaisuuden oppeja sieltä voi ottaa. keskiluokkaiseen brittiläiseen normistoon kuuluu kaikkien elämänkatsomuksen kunnoittaminen. Koska työpaikat ja päiväkodit ovat pullollaan eri taustaisia ihmisiä pidetään uskontohöpinät erossa.

 

Mitä pahaa olisi siinä, että hiljennytään päiväkodissa pyytämään mikkihiireltä siunausta ja rauhaa viikottain ja esitetään se totuutena?

Joopajoo... tää keskustelu lipeää nyt aidanseipäisiin. Pysytelkää asiassa!

Ihan samaa asiaahan tässä puidaan, joskin hieman kärjistetyllä esimerkillä.

 

Vaikka en päiväkoti-/kouluaikana ollut kastettu tai uskossa, meillä rukoiltiin ruokarukous ja koulussa oli papin pitämiä aamunavauksia. Kävin myös kirkossa muiden mukana. En mennyt siitä pilalle, koko teini-ikäni olin ateisti. En oikein jaksa uskoa, että jonkun lapsi menisi tuosta pilalle ja edes kovin syvällisesti miettisi, mistä on kyse. Uskonnot kuitenkin on aina kuuluneet elämään. Onko vanhemmilla sitten oikeus evätä lapselta mahdollisuus tutustua ev.lut. ja muihinkin uskontoihin? Tuskin se ketään kovin suuresti haittaa, ja jos se satua on niin luetaanhan päiväkodissa muitakin satuja.

 

En, vaan sanon että kun te tässä keskustelussa, jotka ette hyväksy kristinuskoa, olette aika, no, yhteen suuntaan kajonneita. Teidän keskustelusta jo näkee että ette hyväksy mitään mikä liittyy kristinuskoon. Onko teillä joulua?? Miksi rukous on niin paha?? Häh?

Tunnustan, olen ahdasmielinen, kun en hyväksy mitään kristinuskoon liittyvää. Onneksi sinä sentään olet avarakatseinen eikä sinulla olisi mitään sitä vastaan, että sinun lapsesi päiväkodissa suorittaisivat päivittäin jonkin hindurituaalin.

No, oma lapseni on kyllä kanssani vielä kotona. Mut voi toki olla, että kun päiväkotiin menee, teen selväksi että me EMME OLE ATEISTEJA

 

uote]

No, oma lapseni on kyllä kanssani vielä kotona. Mut voi toki olla, että kun päiväkotiin menee, teen selväksi että me EMME OLE ATEISTEJA

Suosittelen laittamaan kristilliseen päiväkotiin, kunnallisella puolella ei nimittäin saa olla rukouksia ja muuta sellaista. Ja siellä on myös ne kaikki ateistit ja vääräuskoiset.

 

Onko vanhemmilla sitten oikeus evätä lapselta mahdollisuus tutustua ev.lut. ja muihinkin uskontoihin? Tuskin se ketään kovin suuresti haittaa, ja jos se satua on niin luetaanhan päiväkodissa muitakin satuja.

Näissä saduissa on se ero, että niitä kerrotaan ikään kuin ne olisivat totta. Jos lapsi pelästyy sadun peikkoa, hänelle kerrotaan, ettei peikkoja oikeasti ole olemassa. Jos hän taas pelästyy kuolleista noussutta Jeesusta, niin häntä ei rauhoitella samalla tavalla. Päiväkotitäti ei kerro lapselle, että Jeesusta ei oikeasti ollut olemassa ja jos olikin, niin ei hän kuolleista noussut niin kuin ei kukaan muukaan ihminen.

 

Tämä nyt vaan sattuu menemään näin. Mitään mihinkään uskontoon suoraan viittaavaa ei saa (kunnallisissa ja ostopalveluissa ainakana täällä helsingissä) olla. Joululauluistakin karsitaan "jeesus-laulut" pois tai ainakin ne säkeistöt.
[/quote]

ja miksiköhän joulua oikeasti vietetään?Alkuperäinen syy joulunviettoon on tainnut jäädä tonttu-ukkojen ja kaiken muun varjoon.

 

Minä en ymmärrä tuota kauheaa mekkalaa uskonnollisista perinteistä kouluissa ja päiväkodeissa. Jos ette itse usko niin se ei silti tarkoita että olisitte oikeassa ja koko uskominen on turhaa. Jumala VOI olla olemassa vaikka te arvon ateistivanhemmat ette uskokaan. Entä sitten jos omalla toimillanne estätte lasta kuulemasta pelastavasta uskosta. Pelkäätte siis että lapsenne uskoo siihen jota pidätte satuna vaikka se voi yhtä hyvin olla täysin totta. MIKSI? Mitä siinä on niin pahaa? En ymmärrä miten joku ruokarukous voi olla niin paha. Sanat ei riitä kertomaan tätä ihmetystä...

 

lainaus meni pieleen..eli yllä noi 4 ekaa riviä Santtu81:ltä.

 

ja miksiköhän joulua oikeasti vietetään?Alkuperäinen syy joulunviettoon on tainnut jäädä tonttu-ukkojen ja kaiken muun varjoon.

Joulu oli alunperin pakanallinen keskitalven juhla. Roomassa vietettiin taas Saturnalia-juhlaa. Ettäs tiedät.

 

Tämä nyt vaan sattuu menemään näin. Mitään mihinkään uskontoon suoraan viittaavaa ei saa (kunnallisissa ja ostopalveluissa ainakana täällä helsingissä) olla. Joululauluistakin karsitaan "jeesus-laulut" pois tai ainakin ne säkeistöt.

ja miksiköhän joulua oikeasti vietetään?Alkuperäinen syy joulunviettoon on tainnut jäädä tonttu-ukkojen ja kaiken muun varjoon.

[/quote]

No se alkuperäinen syy löytyy just sieltä tonttu-ukoista ja muusta pakanallisesta. kristillisyys on vasta paljon uudenpaa kerrostumaa. Eihän se Jeesus edes syntynyt jouluna, piti vaan ottaa muiden juhla siiheksi.

 

Onko vanhemmilla sitten oikeus evätä lapselta mahdollisuus tutustua ev.lut. ja muihinkin uskontoihin? Tuskin se ketään kovin suuresti haittaa, ja jos se satua on niin luetaanhan päiväkodissa muitakin satuja.

Sepä siinä onkin, kun ei ne päiväkodissa tarjoa muita uskontovaihtoehtoja kuin sen kristinuskon. Suvaitsevaisuuskasvatusta parhaimmillaan olisi mun mielestäni se, että vaikka vuoropäivinä noudatettaisiin islamin perinteitä, kristinuskon perinteitä, ateistien perinteitä, hindujen perinteitä, satanistien perinteitä, wiccalaisten perinteitä jne jne Tämä on kuitenkin ilmeisesti liian vaikea toteuttaa, joten on järkevämpää olla ilman minkään uskonnon perinteitä.

 

Tämä nyt vaan sattuu menemään näin. Mitään mihinkään uskontoon suoraan viittaavaa ei saa (kunnallisissa ja ostopalveluissa ainakana täällä helsingissä) olla. Joululauluistakin karsitaan "jeesus-laulut" pois tai ainakin ne säkeistöt.

ja miksiköhän joulua oikeasti vietetään?Alkuperäinen syy joulunviettoon on tainnut jäädä tonttu-ukkojen ja kaiken muun varjoon.

Kuulin ensimmäistä kertaa, että siinä joulupuu laulussa oli Jeesus -säkeistökin vasta päiväkodissa. Mutta se on toinen juttu.

Joulun paikka ainakin liittyy tunnetusti vuodenkiertoon, joten sikäli ei voi minusta sanoa, että joulun Ainoa ja Alkuperäinen tarkoitus olisi juuri se kristillinen.

 

ja kun lapsillenne ei saa kertoa satuja niin varmaan aika vaikea olla ylipäänsäkään päiväkodissa. Entä tontut ja joulupukki, hirviöt ja muut? Saattavat vaikka pelästyä!!!