Q: Armeija vai Sivari?

["vieras"]

eikö armeijan pitäisi kuitenkin olla lähtökohtaisesti realistinen vaihtoehto?

Siis millä tavalla sun mielestä armeija ei tällä hetkellä ole realistinen vaihtoehto? Millä tavalla armeijasta tulisi realistisempi vaihtoehto, jos sinun ideasi sivareiden rankaisemisesta tulisi käyttöön? Millä tavalla se parantaisi armeijassa olevien "metsässä juoksemista, ilman, että he voivat edetä urallaan sinä aikana"?

 

[sähköpaimenkoira]

Miksi armeijaan menemisen pitäisi olla rangaistus? Miksi armeijassa olevien pitäisi 6-12kk hyppiä metsässä, jos sivari saa tehdä sen ajan omanalan töitä ja edetä uralla? tai tehdä väitöskirjaa?

Tuolla toisaalla joku muu mainosti armeijaa sillä, että siellä oppii hyödyllisiä taitoja, mm. organisointikykyä, paineensietokykyä, nopeutta rutiineissa... Onko totuus siis kuitenkin se, ettei armeijassa opi yhtään mitään hyödyllistä, vaan se on pelkkä rangaistus? Siinä tapauksessa nopeasti asevelvollisuusarmeija lakkautettavaksi ja ammattisotilaat tilalle!

 

[vicy]

Eikö se sitten ole? Vai tarkoititko kenties ainoa realistinen vaihtoehto?

Onko armeija realistinen vaihtoehto? Jos kerran on mahdollista käyttää se vuosi väitöskirjan tekemiseen/uralla etenemiseen/ammattitaidon parantamiseen, niin kuka valitsee sen 12kk metsässä hyppimistä? Suurimmalla kuitenkin on se käsitys sivarista että se todella on jotain mummujen kävelyttämistä ja siksi valitsevat armeijan.

 

["vieras"]

Kommentoisitko vicy tuohon, että olisiko sinusta ihan oikeasti järkevää laittaa it-puolesta innostunut sivari hoitotyöhön ja hoitotyöstä innostunut sivari it-hommiin? Näetkö, että sillä tavalla yhteiskunta saisi parhaan hyödyn siviilipalveluksesta?

 

[Data]

Onko armeija realistinen vaihtoehto? Jos kerran on mahdollista käyttää se vuosi väitöskirjan tekemiseen/uralla etenemiseen/ammattitaidon parantamiseen, niin kuka valitsee sen 12kk metsässä hyppimistä? Suurimmalla kuitenkin on se käsitys sivarista että se todella on jotain mummujen kävelyttämistä ja siksi valitsevat armeijan.

Eihän sivaria voi käyttää väikkärin tekemiseen nykyisin, vai voiko? Toisaalta lääkärit voivat armeijassa kerätä kokemusta. Entä sivarin valinneet lääkärit, mitä heidän tulisi tehdä?

 

[vicy]

[QUOTE="vieras";26995588]Kommentoisitko vicy tuohon, että olisiko sinusta ihan oikeasti järkevää laittaa it-puolesta innostunut sivari hoitotyöhön ja hoitotyöstä innostunut sivari it-hommiin? Näetkö, että sillä tavalla yhteiskunta saisi parhaan hyödyn siviilipalveluksesta?[/QUOTE]

Tietysti jos on innostunut(!) it puolesta niin tottakai sinne sitten, mutta jos sä olet koulutukseltasi joku it-osaaja ja meet samaan firmaan "siviilipalvelukseen" missä muutenkin olisit töissä, etenet vuodenaikana ehkä niin että pääset jo pikkupomoksi jne. kun se it-osaaja joka on mennyt armeijaan, pääsee sieltä pois ja menee kys. firmaan töihin joutuu aloittamaan ihan pohjalta, kun ei työkokemusta ole. Mikä kohta tässä oli reilua?

 

[yhteinen etu]

Vastuunkantajat kantavat vastuunsa ja käyvät armeijan. Omaan napaansa tuijottavat sivarit eivät ole vastuunkantajia, vaan oman edun tavoittelijoita.

 

[Data]

Tietysti jos on innostunut(!) it puolesta niin tottakai sinne sitten, mutta jos sä olet koulutukseltasi joku it-osaaja ja meet samaan firmaan "siviilipalvelukseen" missä muutenkin olisit töissä, etenet vuodenaikana ehkä niin että pääset jo pikkupomoksi jne. kun se it-osaaja joka on mennyt armeijaan, pääsee sieltä pois ja menee kys. firmaan töihin joutuu aloittamaan ihan pohjalta, kun ei työkokemusta ole. Mikä kohta tässä oli reilua?

Työ- ja elinkeinoministeriö - Miten haetaan siviilipalveluspaikaksi

Luepas tuolta ja sen jälkeen tule keskustelemaan uudestaan.

 

["vieras"]

Tietysti jos on innostunut(!) it puolesta niin tottakai sinne sitten, mutta jos sä olet koulutukseltasi joku it-osaaja ja meet samaan firmaan "siviilipalvelukseen" missä muutenkin olisit töissä, etenet vuodenaikana ehkä niin että pääset jo pikkupomoksi jne. kun se it-osaaja joka on mennyt armeijaan, pääsee sieltä pois ja menee kys. firmaan töihin joutuu aloittamaan ihan pohjalta, kun ei työkokemusta ole. Mikä kohta tässä oli reilua?

Aivan naurettavaa, että hoitotyön ammattilaiset pitäisi laittaa kaivamaan ojaa ja ojankaivajat hoitamaan ihmisiä, vain koska muuten heillä saattaisi olla kivempaa kuin niillä, jotka juoksevat metsissä.

Jos armeija on sinusta rangaistus, eikö olisi järkevintä luopua nykyisestä asevelvollisuudesta?

 

[möhköwantti]

Mies ei ole mies jos ei ole ollut vähintään vuotta armeijassa

 

[sähköpaimenkoira]

Mies ei ole mies jos ei ole ollut vähintään vuotta armeijassa

Egyptistä ja Korean demokraattisesta tasavallasta löytyy miehekkäimmät miehet?

Luettelo valtioista asevelvollisuuden mukaan – Wikipedia

(Henk.koht. en arvioi kenenkään miehekkyyttä tai sen puutetta armeijan käymisen tai käymättömyyden perusteella.)

 

[dipt]

Mies ei ole mies jos ei ole ollut vähintään vuotta armeijassa

Maailma on täynnä epämiehiä

 

[möhköwantti]

Egyptistä ja Korean demokraattisesta tasavallasta löytyy miehekkäimmät miehet?

Luettelo valtioista asevelvollisuuden mukaan – Wikipedia

(Henk.koht. en arvioi kenenkään miehekkyyttä tai sen puutetta armeijan käymisen tai käymättömyyden perusteella.)

mutakuonot on erikseen. eikä edes miehiä

 

[möhköwantti]

Maailma on täynnä epämiehiä

valitettavasti ,mielestäni nämä puolivuotta armeijassa olevat eivät ole mitään

 

[??]

[QUOTE="vieras";26994796]Jokaisessa maassa on armeija ja jokainen voi itsekseen miettiä haluaako Suomessa olevan Suomen vai Venäjän armeijan.[/QUOTE]

Ei ole.

 

["vieras"]

mutakuonot on erikseen. eikä edes miehiä

Ei huhhuh.

 

[sähköpaimenkoira]

mutakuonot on erikseen. eikä edes miehiä

Ei vitsi

Trolli taidat olla.

 

[narikka83]

armeija, ois aika :O jos omista pojista jompi kumpi ilmottais ettei menis.

 

[Data]

Lapseni saavat valita mieleisensä vaihtoehdon, vaikka sitten päättäisivät mennä töihin armeijan leipiin.

 

[Horuksen silmä]

Mä toivon että poikani aikanaan valitsevat sivariin menon.

 

[astrolabe]

[video=youtube;fhNrqc6yvTU]http://www.youtube.com/watch?v=fhNrqc6yvTU[/video]

 

[IhanaValo]

Kuule aivan sama jos miulta kysytään. Oma mies ja veli ovat käyneet sivarin ja ovat kyllä mielestäni aivan yhtä miehiä kuin armeijan käyneetkin, ilman sitä "yli-isänmaallisuutta" jota jotkut armeijan käyneet miehet uhkuu.

 

["Pertti"]

Mies ei ole mies jos ei ole ollut vähintään vuotta armeijassa

Jaa eli 90-luvulla ja sitä ennen ei ollut kukaan vuotta siellä, joten ne ei kelpaa vai. Ennen maksimiaika intissä oli 11 kk.

 

[kookosta]

no sen pitäisi olla yhtä paljon rangaistus kuin armeijankin. Ei armeijassakaan luoda uraa (paitsi tietysti jos saa jäädä sinne) tai suhteita eikä sielä käytetä yksilön omia taipumuksia/osaamista hyväksi. Kyllä se mummujen kävelyttämisestäkin on hyötyä yhteiskunnalle samoin kuin vaikka koulun ruokalassa työskentelystä.

Tohdin olla sun kanssasi erimieltä. Ainakin miehen veli hyötyi siviilielämässä karttuneista taidoistaan ja tiedoistaan armeijassa.

Enkä mä ymmärrä miksi siviilipalveluksen pitäisi olla rangaistus. Kyllä nykyäänkin siviilipalveluksessa tehdään niitä "paska hommia" ja ihan mukisematta. Ja jotkut pääsevät tekemään niitä hommia, mitä muutenkin haluaisivat tehdä. Enkä mä ymmärrä muten se armeijakaan olisi rangaistus. Jotkut menevät myös sinne armeijaan tarkoituksenaan tehdä sitä mitä haluavat, ei se armeija todellakaan ole kaikille mitään pakkopullaa. Uskoisin myös että armeijan lyhyempi palveluaika houkuttaa joitakin suorittamaan asepalveluksensa mielumin armeijassa kun sivarissa.

 

[Lunatic]

Sivari