Q: Armeija vai Sivari?

["vieras"]

No jos nyt lähdetäään siitä, että persuja en ole koskaan äänestänyt. Minun puolestani sinut ja muut sivarit voidaan lykätä eturintamaan jos sota sattuu iskemään joskus, koska suomenpuolustus kun on niin turha asia niin voisi teitä vaikka kilpinä käyttää. Ehkä ne oikeat miehet pysyisivät edes hetken tukevien ruhojenne suojassa.

Entäs naiset? Eikö armeijan pitäisi olla pakollinen myös naisille? Pitäisikö naiset lykätä sivarien kanssa eturintamaan, kun eivät ole viitsineet armeijaan mennä, vaikka mahdollisuus olisi?

Oikeasti:

Kannattaisi ajatella realistisesti ja ottaa selvää todellisista uhista.

 

["vieras"]

Joka väittää, että armeija tässä muodossa on Suomessa tarpeellinen, ei a) tiedä asiasta b) yhtään mitään.

Olisi jo aika tehdä suuria muutoksia.

 

["vieras"]

Kolmas vaihtoehto olisi Suomen liittyminen Natoon eli Naton armeija Suomessa, mutta mulla ei ole tarvittavaa tietämystä ottaa kantaa puolesta tai vastaan..

Ei Natolla ole armeijaa.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";26994817]Entäs naiset? Eikö armeijan pitäisi olla pakollinen myös naisille? Pitäisikö naiset lykätä sivarien kanssa eturintamaan, kun eivät ole viitsineet armeijaan mennä, vaikka mahdollisuus olisi?

Oikeasti:

Kannattaisi ajatella realistisesti ja ottaa selvää todellisista uhista.[/QUOTE]

Mitä ne todeliset uhat ovat?

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";26994810]Sota on jo käynnissä, uskontojen sota. Hyvä vastaan paha. Antikristus kokoaa joukkojaan lähi-idässä.[/QUOTE]

Maahanmuutto on tavallaan sotaa, muutos on vain hitaampi ja vähemmän väkivaltainen, eli sen lopputulos on sama kuin hävityssä sodassa: vieraat ihmiset valtaavat toisen maan ja ottavat sen varallisuuden omaan käyttöönsä.

 

[sähköpaimenkoira]

[QUOTE="vieras";26994872]Ei Natolla ole armeijaa.[/QUOTE]

Ehkä ei kirjaimellisesti, mutta uutispropagandasta olen käsittänyt, että sotilasliitto mahdollistaisi aiempaa pienemmän kansallisen armeijan.

 

["vieras"]

Ehkä ei kirjaimellisesti, mutta uutispropagandasta olen käsittänyt, että sotilasliitto mahdollistaisi aiempaa pienemmän kansallisen armeijan.

Juu, se on propangaa ja rahaa menisi Nato-jäsenenä enemmän kuin nyt, pitäähän USA:lta ostaa uusia hienoja aseita ja sotia eri puolilla maailmaa.

 

[Armeija]

++++ Organisointitaito, oma-aloitteisuus, periksiantamattomuus, järjestelmällisyys, paineensietokyky, luottamus ja paljon muuta.

Ihan konkreettista hyötyä on paljonkin jos pääsee halaumalleen osastolle, esimerkiksi voi ajaa rekkakortin, spollena saa kokemusta poliisien työstä, ilmavoimissa lentäjäkokemusta, soppamiehenä kokkauskokemusta, räjähdehommissa räjähdekokemusta, lääkintämiehenä lääkintätaitoja, ym.

Liikunta, suunnistustaidot, erätaidot, ensiaputaidot, jne.

Minulle opetti myös sen miten tehokas ja nopea asioissa voi olla, jos on oikeasti kiire. Minuutin aikana oppi käymään paskalla, suihkussa, ajamaan parran ja pesemään hampaat.

 

["vieras"]

Minulle opetti myös sen miten tehokas ja nopea asioissa voi olla, jos on oikeasti kiire. Minuutin aikana oppi käymään paskalla, suihkussa, ajamaan parran ja pesemään hampaat.

Onko tuo mielestäsi hyödyllinen taito, tehdä nuo kaikki asiat minuutissa?

 

[Armeija]

[QUOTE="vieras";26995237]Onko tuo mielestäsi hyödyllinen taito, tehdä nuo kaikki asiat minuutissa?[/QUOTE]

Armeijassa ollessani kyllä, ja kyllä siitä tehokkuudesta, mitä siellä oppi on myös hyötyä siviilissäkin. Tosin ei ehkä esimerkkini osoittamallani tavalla.

 

[Amanema]

Ei väliä. Mun veli on vapautettu (fyys. "vamma") a oli itse tosi pettynyt kun ei päässyt armeijaan. Myöhemmin vaikutti kielteisesti ainakin yhden meluisan työpaikan saannissa, mikä oli tietysti todella ikävää.

Siviilipalvelusta suorittavat miehen joita olen työssä sosiaalialalla kohdannut on olleet kyllä ehdottomasti tosi jees. Osan tiedän jääneen alalle sivarin jälkeen.

Mun lähtömaassa asuvat sukulaiset ihmettelevät aidosti täällä kaduilla armeijapuvuissa kulkevia nuoria miehiä. Kerran metrossa herkistyivät kun sellainen istu viereen, heille siinä oli jotain vahvaa symboliikkaa vapaudesta ja isänmaallisuudesta.

 

[vicy]

Armeija ehdottomasti!

Tuosta sivari jutusta näkee että tuota säätelevää lakia pitäisi ehdottomasti muuttaa niin että se sivari paikka todella olisi jotain vanhusten hoitoa tai ojan kaivuuta ja sen ei saisi olla mitään tekemistä oman alan kanssa eikä siitä saisi olla mitään merkittävää hyötyä (muuta kuin tietysti työ kokemus)

 

["vieras"]

Armeija ehdottomasti!

Tuosta sivari jutusta näkee että tuota säätelevää lakia pitäisi ehdottomasti muuttaa niin että se sivari paikka todella olisi jotain vanhusten hoitoa tai ojan kaivuuta ja sen ei saisi olla mitään tekemistä oman alan kanssa eikä siitä saisi olla mitään merkittävää hyötyä (muuta kuin tietysti työ kokemus)

Mitä helvettiä?

 

[Data]

Armeija ehdottomasti!

Tuosta sivari jutusta näkee että tuota säätelevää lakia pitäisi ehdottomasti muuttaa niin että se sivari paikka todella olisi jotain vanhusten hoitoa tai ojan kaivuuta ja sen ei saisi olla mitään tekemistä oman alan kanssa eikä siitä saisi olla mitään merkittävää hyötyä (muuta kuin tietysti työ kokemus)

Eli sivarin pitäisi olla rangaistus, eikä tarkoituksena olisi tuoda hyötyä yhteiskunnalle? Eikö sivarissa tulisi käyttää yksilön osaamista ja taipumuksia hyödyksi?

 

[vicy]

Eli sivarin pitäisi olla rangaistus, eikä tarkoituksena olisi tuoda hyötyä yhteiskunnalle? Eikö sivarissa tulisi käyttää yksilön osaamista ja taipumuksia hyödyksi?

no sen pitäisi olla yhtä paljon rangaistus kuin armeijankin. Ei armeijassakaan luoda uraa (paitsi tietysti jos saa jäädä sinne) tai suhteita eikä sielä käytetä yksilön omia taipumuksia/osaamista hyväksi. Kyllä se mummujen kävelyttämisestäkin on hyötyä yhteiskunnalle samoin kuin vaikka koulun ruokalassa työskentelystä.

 

["vieras"]

no sen pitäisi olla yhtä paljon rangaistus kuin armeijankin. Ei armeijassakaan luoda uraa (paitsi tietysti jos saa jäädä sinne) tai suhteita eikä sielä käytetä yksilön omia taipumuksia/osaamista hyväksi. Kyllä se mummujen kävelyttämisestäkin on hyötyä yhteiskunnalle samoin kuin vaikka koulun ruokalassa työskentelystä.

Tuliko mieleen, että joillekin miehille se ojankaivuu/vanhustyö/kokkina oleminen on ihan oikea ammatti? Sinä väläyttelet näitä vaihtoehtoja siviilipalvelusmiehille siksi, että se olisi heille rangaistus ja paha asia. Kuulostat siltä, ettet juuri arvosta näitä luettelemiasi ammatteja.

 

[hellsbells]

Armeija, ehdottomasti.

 

[sähköpaimenkoira]

Armeija ehdottomasti!

Tuosta sivari jutusta näkee että tuota säätelevää lakia pitäisi ehdottomasti muuttaa niin että se sivari paikka todella olisi jotain vanhusten hoitoa tai ojan kaivuuta ja sen ei saisi olla mitään tekemistä oman alan kanssa eikä siitä saisi olla mitään merkittävää hyötyä (muuta kuin tietysti työ kokemus)

No voi helvata! Sähän melkoinen sälli olet! (Sälli-sana kattaa tässä yhteydessä kummatkin sukupuolet.) "Parhaassa tapauksessa vuoden palvelus poikii työkokemuksen lisäksi uusia töitä ja näkemyksen siitä, mitä haluaisi elämällään tehdä." Jos siis joku löytää sivarin kautta mielekkään tarkoituksen elämälleen, moisesta käytännöstä pitää pikaisesti tehdä loppu ja kaikilla pitää olla tasaisen kurja elämä? :O

Ensimmäistä kertaa palstailuhistoriassani arvelen nyt löytäneeni palstailijan, jonka kateus vie tuhkatkin pesästä. Tähän mennessä en muista kateus-korttia kertaakaan ottaneeni esille, mutta kerta se on ensimmäinenkin..

 

[vicy]

[QUOTE="vieras";26995376]Tuliko mieleen, että joillekin miehille se ojankaivuu/vanhustyö/kokkina oleminen on ihan oikea ammatti? Sinä väläyttelet näitä vaihtoehtoja siviilipalvelusmiehille siksi, että se olisi heille rangaistus ja paha asia. Kuulostat siltä, ettet juuri arvosta näitä luettelemiasi ammatteja.[/QUOTE]

Unohdin että täälä pitää vääntää ratakiskosta ihan jokainen asia.. Pointti oli että siviilipalvelumiestä ei laiteta sen omanalan töihin vaan tekemään jotain muuta.
Miksi armeijaan menemisen pitäisi olla rangaistus? Miksi armeijassa olevien pitäisi 6-12kk hyppiä metsässä, jos sivari saa tehdä sen ajan omanalan töitä ja edetä uralla? tai tehdä väitöskirjaa?

 

[Data]

no sen pitäisi olla yhtä paljon rangaistus kuin armeijankin. Ei armeijassakaan luoda uraa (paitsi tietysti jos saa jäädä sinne) tai suhteita eikä sielä käytetä yksilön omia taipumuksia/osaamista hyväksi. Kyllä se mummujen kävelyttämisestäkin on hyötyä yhteiskunnalle samoin kuin vaikka koulun ruokalassa työskentelystä.

Täällä on moni perustellut miten armeijan käymisestä on hyötyä siviiliinkiin. Ja kyllä armeijassa pyritään ottamaan huomioon yksilön tarpeet ja halut.

 

["vieras"]

Unohdin että täälä pitää vääntää ratakiskosta ihan jokainen asia.. Pointti oli että siviilipalvelumiestä ei laiteta sen omanalan töihin vaan tekemään jotain muuta.

Miksi ihmeessä?

Miksi armeijaan menemisen pitäisi olla rangaistus? Miksi armeijassa olevien pitäisi 6-12kk hyppiä metsässä, jos sivari saa tehdä sen ajan omanalan töitä ja edetä uralla? tai tehdä väitöskirjaa?

Sinne siviilipalvelukseen voi kuka tahnsa mies mennä, jos ei armeijaan halua! Voi huoh sentään.

 

[Data]

Unohdin että täälä pitää vääntää ratakiskosta ihan jokainen asia.. Pointti oli että siviilipalvelumiestä ei laiteta sen omanalan töihin vaan tekemään jotain muuta.
Miksi armeijaan menemisen pitäisi olla rangaistus? Miksi armeijassa olevien pitäisi 6-12kk hyppiä metsässä, jos sivari saa tehdä sen ajan omanalan töitä ja edetä uralla? tai tehdä väitöskirjaa?

Eli jos sivari haluaisi hoitoalalle, niin hänet pitäisi laittaa vaikka it-tukeen? Hoitopuolelle laitettaisiin ne, joita hoivaaminen ei kiinnostaisi.

 

["vieras"]

Eli jos sivari haluaisi hoitoalalle, niin hänet pitäisi laittaa vaikka it-tukeen? Hoitopuolelle laitettaisiin ne, joita hoivaaminen ei kiinnostaisi.

Uskomatonta luettavaa, ei voi muuta sanoa... En tiedä itkeäkö vai nauraako...

 

[vicy]

[QUOTE="vieras";26995448]Miksi ihmeessä?




Sinne siviilipalvelukseen voi kuka tahnsa mies mennä, jos ei armeijaan halua! Voi huoh sentään.[/QUOTE]

eikö armeijan pitäisi kuitenkin olla lähtökohtaisesti realistinen vaihtoehto?

 

[Data]

eikö armeijan pitäisi kuitenkin olla lähtökohtaisesti realistinen vaihtoehto?

Eikö se sitten ole? Vai tarkoititko kenties ainoa realistinen vaihtoehto?