Pitäisikö isyystestin olla automaatio?

[ruuttis]

[QUOTE="abcde";30705838]Lasten oikeudet tietenkin, lisäksi aikuisten velvollisuudet.

Lasten elättäminen maksaa, mutta ei siihen tuntemattomien tarvitse osallistua vain biologian perusteella. Sen sijaa isän (vaikka olisi sitä vain avioliiton kautta) tulee.[/QUOTE]

eri mieltä

jos panee jonkun eukon paksuksi niin kyllä siitä mun mielestä kuuluu joutua vastaamaan myös taloudellisesti

 

[säpäle harmaana]

Yhteiskunta? Onko se jokin henkilö joka haluaa riistää ihmisiä? Väitätkö ettei yhteiskuntaa tee monia tekoja vähempiosaisia varten? Naiset kun eivät näytä tajuavan miten vähäosainen mies on lapsiasioissa. Pahimmillaan nainen voi kaapia spermat kondomista itseensä ja valtuuttaa miehen lompakoksi tai nainen voi käydä lutkailemassa kylillä ja valtuuttaa aviomiehensä äpärän elättäjäksi ilman että kukaan tietää mitään. Pitääkö hakea vahvempaa ratakiskoa josta asia väännetään?

Niin, sitähän tuossa sanoinkin, että onko miehinen ylpeys sitten sitä vähäosaisuutta, johon pitäisi puuttua. Minusta ei, jonkun mielestä ehkä joo.

Mitä väliä sillä on, kenen siittiö sinne ensin juoksi? Jos nainen petti, niin sehän on ihan eri asia, kuin siittiöiden kilpajuoksun voittaja. Voihan se nainen lutkailla, vaikkei lapsia sikiäkään. Mitenkäs yhteiskunta siihen "vähäosaisuuteen" voisi puuttua?

 

["abcde"]

Ihanko todella et tiedä, miksi elatusmaksut on säädetty? On ajateltu, että vanhemmilla on lapseensa elatusvelvollisuus ja tämä on nähty lapsen oikeutena saada riittävä elatus vanhemmiltaan. Se, asuuko lapsen kanssa, ei vaikuta tähän. Toki luonapitovuorokaudet vaikuttavat elatusmaksuun pienentävästi, eli velvoite elatusmaksuihin onkin sitä suurempi, mitä vähemmän on tekemisissä lapsensa kanssa.

Tiedän tuon ja minusta tuo on vanhentunut ajattelumalli.

 

[ruuttis]

...Mitä väliä sillä on, kenen siittiö sinne ensin juoksi?...

naisille ei näytä olevan mutta voin vakuuttaa että miehille sillä on paljonkin väliä

 

[asdfghjklöä]

Vai tarkoititko lasten oikeudet? Ei kun niin, niillä elareillahan tehdään hyvä tili. Eihän lasten elättäminen mitään maksa. Pelkkää voittoa koko elarit.

Lasten oikeus -kortti pöytään. Sehän tiedetään mitä tämä termi tarkoittaa. Äitien mielestä lapselle sopivia asioita, sellaisia joita kunnioitetaan aina kun se aikuisille sopii.

 

[Mörköäiti]

[QUOTE="abcde";30705910]Tiedän tuon ja minusta tuo on vanhentunut ajattelumalli.[/QUOTE]


Joissain tapauksissa minustakin. Mutta itse pikemminkin muuttaisin tilanteen siltä osin, ettei reippaasti huonompituloisen tarvitsisi maksaa elatusmaksuja selvästi parempituloiselle, ja että vuoroviikkoasumisessa elatusmaksuja ei maksettaisi ollenkaan (ellei nyt mies ehdottomasti halua). Isien aseman parantamisessa keskittyisin muutenkin enemmän siihen, kuinka tuetaan isyyttä eikä siihen, kuinka tuetaan mahdollisuutta olla olematta isä - esim. asumistuessa pitäisi huomioida sekä lähi- että etävanhemmuus (toisin kuin nyt) ja lapsilisöt pitäisi voida jakaa, jos on kyse jaetusta vanhemmuudesta eron jälkeen. Se ei ole minusta niin suuri epäkohta, että välinpitämätön biologinen isä joutuu tahtomattaankin maksamaan elatusmaksuja - elatusmaksuihin on kuitenkin lapsen oikeuksiin liittyvät perusteet, ja normaalituloiselle elatusmaksut ovat kohtalaisen pieni kuukausittainen summa. Ikävältähän se varmaan tuntuu niitä maksaa, jos ei halua, mutta toinen vaihtoehto olisi sitten se, että miehet vapautettaisiin elatusmaksuvelvoitteesta ja yhteiskunta (Kela) maksaisi ne. Se sitten olisi taas sitä, että miehiä paapottaisiin kuin he olisivat keskenkasvuisia lapsia, joilla ei voi olla mitään vastuuta mistään.

 

[Mörköäiti]

Lasten oikeus -kortti pöytään. Sehän tiedetään mitä tämä termi tarkoittaa. Äitien mielestä lapselle sopivia asioita, sellaisia joita kunnioitetaan aina kun se aikuisille sopii.

No, jos osaat jotenkin perustella, millä lailla elatuksen saaminen vanhemmalta ei olisi lapsen oikeus, niin ole hyvä.

Ja kyllähän tuo elatusmaksuasia toimii toisinkin päin. Myös etä-äiti maksaa niitä.

 

[Vierasmiess]

Kaiken kaikkiaan en voi kuin ihmetellä miksi aiheesta jankataa 11 sivua kun kyseessä on vain miehelle/miehille annettava FAKTA siitä kuka on lapsen isä. Ja sitä vastustetaan näin paljon... Miesten oikeus = naiselta pois?

 

[säpäle harmaana]

Lasten oikeus -kortti pöytään. Sehän tiedetään mitä tämä termi tarkoittaa. Äitien mielestä lapselle sopivia asioita, sellaisia joita kunnioitetaan aina kun se aikuisille sopii.

Niin, eli sinustakin elareilla oikein rikastutaan?

 

[Joku rikastuu]

Niin, eli sinustakin elareilla oikein rikastutaan?

Kyllä jotkut saa hyvät rahat kerran kuussa puhtaana käteen. Esim. 4 lapsen elareista 800. Lapsilisien kanssa siitä jää äidille jo vaikka kuinka paljon omaankin käyttöön.

Ei neljään lapseen pala 1400€/kk.

 

[ruuttis]

Kaiken kaikkiaan en voi kuin ihmetellä miksi aiheesta jankataa 11 sivua kun kyseessä on vain miehelle/miehille annettava FAKTA siitä kuka on lapsen isä. Ja sitä vastustetaan näin paljon... Miesten oikeus = naiselta pois?

niimpä, ainoa järkevä argumentti testejä vastaan on hinta ja sekin halpuisi jos testejä thtäisiin se 60 000 vuodessa

 

[säpäle harmaana]

naisille ei näytä olevan mutta voin vakuuttaa että miehille sillä on paljonkin väliä

Niin, että se naisen petturuus onkin oikeastaan toissijaista? Ne siemenet vain ratkaisee? Eihän dna-testit sitä petturuutta poista. Tuloshan on ihan sama kuin heittäisi kolikkoa. Nainen petti, mutta tadaa, tuli klaava, kaikki on hyvin.

 

[ruuttis]

Niin, että se naisen petturuus onkin oikeastaan toissijaista? Ne siemenet vain ratkaisee? Eihän dna-testit sitä petturuutta poista. Tuloshan on ihan sama kuin heittäisi kolikkoa. Nainen petti, mutta tadaa, tuli klaava, kaikki on hyvin.

totta hiivatissa se pettäminen olis helpompi antaa anteeksi jos tulos ei pyöri jaloissa päivästä toiseen

naisille näyttää olevan vaikeaa ymmärtää, että toisen miehen siittämän lapsen elättäminen on miehelle kova pala

 

[Vierasmiess]

niimpä, ainoa järkevä argumentti testejä vastaan on hinta ja sekin halpuisi jos testejä thtäisiin se 60 000 vuodessa

Luulin, että naisetkin ovat valmiita tekemään lähes mitä tahansa tasa-arvoisuuden vuoksi. Ilmeisesti heitä ahdistaa, että julki tulisi se kuinka paljon pettävät miehiään.

 

[säpäle harmaana]

Kyllä jotkut saa hyvät rahat kerran kuussa puhtaana käteen. Esim. 4 lapsen elareista 800. Lapsilisien kanssa siitä jää äidille jo vaikka kuinka paljon omaankin käyttöön.

Ei neljään lapseen pala 1400€/kk.

Onko siis paljonkin eronneita pareja, joissa isä maksaa neljästä ei-biologisesta lapsesta elareita? :O

 

[ruuttis]

Luulin, että naisetkin ovat valmiita tekemään lähes mitä tahansa tasa-arvoisuuden vuoksi...

se syöpi miestä kun havaitsee erehtyneensä

naiset on siinä mielessä inhimillisiä että ovat valmiit tekemään lähes mitä tahansa omien etujensa vuoksi

 

[asdfghjklöä]

Niin, eli sinustakin elareilla oikein rikastutaan?

En ottanut kantaa elatusmaksuihin olenkaan. Puhuin miehen oikeudesta saada vahvistus biologiselle isyydelle.

Mutta palstan mielestähän isyys ja elatusmaksut on ihan sama asia.

 

[ruuttis]

Onko siis paljonkin eronneita pareja, joissa isä maksaa neljästä ei-biologisesta lapsesta elareita? :O

multa ei kysytty mutta vastaan silti

on

 

[Get a life]

Ketju kun ketju niin säpäle on paikkalla jankkaamassa. Vaikka sitten 10 sivun verran.

 

[säpäle harmaana]

Luulin, että naisetkin ovat valmiita tekemään lähes mitä tahansa tasa-arvoisuuden vuoksi. Ilmeisesti heitä ahdistaa, että julki tulisi se kuinka paljon pettävät miehiään.

No minulla ei ole mitään muuta testejä vastaan, kuin se, etten tiedä miten paljon niiden kustannukset lisääntyisivät. Enkä jaksa uskoa, että vaikka kustannukset laskisivatkin, niin tyypit, jotka taistelevat järjettömän talousvajeen kanssa, jaksaisivat asiasta kiinnostua.

Tässä keskustelussa yritän vain ymmärtää, miksi se biologia menee jopa sen naisen petturuuden edelle. Tai miten tämä testisysteemi ratkaisisi juuri mitään.

 

[Vierasmiess]

No minulla ei ole mitään muuta testejä vastaan, kuin se, etten tiedä miten paljon niiden kustannukset lisääntyisivät. Enkä jaksa uskoa, että vaikka kustannukset laskisivatkin, niin tyypit, jotka taistelevat järjettömän talousvajeen kanssa, jaksaisivat asiasta kiinnostua.

Tässä keskustelussa yritän vain ymmärtää, miksi se biologia menee jopa sen naisen petturuuden edelle. Tai miten tämä testisysteemi ratkaisisi juuri mitään.

Vesittää koko tasa-arvoisuuden mallin jos tuo kaatuu rahaan.

 

[säpäle harmaana]

En ottanut kantaa elatusmaksuihin olenkaan. Puhuin miehen oikeudesta saada vahvistus biologiselle isyydelle.

Mutta palstan mielestähän isyys ja elatusmaksut on ihan sama asia.

Mutta elarithan menee lapsen elatukseen. Tässä nyt yritetään väittää, että nainen ostelee sillä itselleen vaatteita ja koruja ja luksuselämän.

Jos lapsen kanssa ei halua olla tekemisissä, ne elarithan riittävät siihen isyyteen. Jos taas haluaa olla, niin mikä ongelma siinä on? Ihan vapaa päätös.

 

[ruuttis]

säpäleen mielestä tasa-arvo on hyväksyttävää jos se ei maksa mitään

prkl, toihan on melkeen kuin mun suusta

 

[säpäle harmaana]

totta hiivatissa se pettäminen olis helpompi antaa anteeksi jos tulos ei pyöri jaloissa päivästä toiseen

naisille näyttää olevan vaikeaa ymmärtää, että toisen miehen siittämän lapsen elättäminen on miehelle kova pala

Jaa. No eikö se sitten syö miestä, kun se jaloissa pyörivä lapsi tuo jatkuvasti mieleen, että se olisi voinut olla jonkun muunkin?

 

[Googlettaja]

Mielenkiintoinen keskustelu. Laitoin Hesariin juttuvinkin, toivottavasti älyävät olla yhetydessä vaikka yksityisviestillä m1es-nikkiin.