päiväkodissa ruokarukous...

Alkuperäinen kirjoittaja RottenCorpse:
uskon :) koska mä en usko siihen että tässä maailmassa olisi joku "suurempi voima meitä ohjaamassa" .ja vaikken usko mihinkään, olen lukenut raamattua.
Tää on jo liikaa! Mä teen aloituksen ihmisistä, jotka lukevat satukirjoja itsekseen 20 +. Yök!

 
Alkuperäinen kirjoittaja Heffalump:
itseasiassa kuulun kirkkoon (en oikein itsekään iedä miksi) ja lapset käy seurakunnankerhossa (kun ei ole parempaakaan tarjolla), mutta en silti tosiaankaan hyväksyisi ruokarukouksia päiväkodissa, enkä halua että lapsille tuputetaan mitään uskontoa/vakaumusta. Saavat päättää sitten kun ovat siinä iässä että pystyvät tällaisista asioista muodostamaan omia mielipiteitä.

Seurakunnan kerhon jeesus jutut on toistaiseksi kuitattu sillä että se on satua.
Ja varjele, jos sä helvetin kääkkä olet vielä ristiäisetkin ipanoilles pitänyt. Yök!

 
jana
Alkuperäinen kirjoittaja :
Alkuperäinen kirjoittaja Heffalump:
itseasiassa kuulun kirkkoon (en oikein itsekään iedä miksi) ja lapset käy seurakunnankerhossa (kun ei ole parempaakaan tarjolla), mutta en silti tosiaankaan hyväksyisi ruokarukouksia päiväkodissa, enkä halua että lapsille tuputetaan mitään uskontoa/vakaumusta. Saavat päättää sitten kun ovat siinä iässä että pystyvät tällaisista asioista muodostamaan omia mielipiteitä.

Seurakunnan kerhon jeesus jutut on toistaiseksi kuitattu sillä että se on satua.
Ja varjele, jos sä helvetin kääkkä olet vielä ristiäisetkin ipanoilles pitänyt. Yök!
no tottakai nää ateistit ottavat "kaiken irti" kirkosta minkä saavat :D

 
Alkuperäinen kirjoittaja jana:
Alkuperäinen kirjoittaja :
Alkuperäinen kirjoittaja Heffalump:
itseasiassa kuulun kirkkoon (en oikein itsekään iedä miksi) ja lapset käy seurakunnankerhossa (kun ei ole parempaakaan tarjolla), mutta en silti tosiaankaan hyväksyisi ruokarukouksia päiväkodissa, enkä halua että lapsille tuputetaan mitään uskontoa/vakaumusta. Saavat päättää sitten kun ovat siinä iässä että pystyvät tällaisista asioista muodostamaan omia mielipiteitä.

Seurakunnan kerhon jeesus jutut on toistaiseksi kuitattu sillä että se on satua.
Ja varjele, jos sä helvetin kääkkä olet vielä ristiäisetkin ipanoilles pitänyt. Yök!
no tottakai nää ateistit ottavat "kaiken irti" kirkosta minkä saavat :D
nii, minäki ateisti olen käynyt konfirmaatiossa.... ai kauheeta...
 
@ Jana

Sillä onko rukoukset ja uskonto/jumala totta ei ole merkitystä tämän asian kannalta.

Millä on merkitystä on se että sinä, moraalisena ihmisenä? olisit valmis viattomalle lapselle tuputtamaan uskonnollisia konsepteja joita hän ei kykene ymmärtämään.
Jonka johdosta hän ei voisi tehdä objektiivista ratkaisua myöhemmin elämässään uskonnon suhteen.

Nuorena se on vitsa väännettävä? Siksihän lapset kastetaan kirkkoon kun eivät ymmärrä mistään mitään vielä. Olkoonkin lähinnä perinne nykyään.

Aika heikko on sinun luottamus uskontoosi jos lapsi on muokattava siihen muutaman vuoden iässä.

Sitähän nämä rukouksetkin tekevät, siinä missä sinusta ne tuntuvat täysin viattomalta minusta ne tuntuvat 'kavalalta' keinolta laittaa uskonnollisia konsepteja lapsen päähän ilman että hän edes tajuaa sitä.

Kiitetään herraa ja jeesusta ruuasta? Se riittää, ei siihen muuta tarvita.

Eiköhän anneta lasten kasvaa ihan lapsina ilman että ruvetaan aivopesemään. Vanhempana voivat sitten tutkia uskontoa ja eri maailmankatsomuksia valiten niistä omansa, tai olla valitsematta.

BTW jana, olla ateisti ei tarkoita sitä ettei usko mihinkään, tai että uskoisi vain itseensä.
Voi uskoa ihmisyyteen esimerkiksi, voi uskoa hyvyyteen jne jne..
 
jana
Alkuperäinen kirjoittaja Jaska-:
@ Jana

Sillä onko rukoukset ja uskonto/jumala totta ei ole merkitystä tämän asian kannalta.

Millä on merkitystä on se että sinä, moraalisena ihmisenä? olisit valmis viattomalle lapselle tuputtamaan uskonnollisia konsepteja joita hän ei kykene ymmärtämään.
Jonka johdosta hän ei voi tehdä täysin objektiivista ratkaisua myöhemmin elämässään uskonnon suhteen.

Nuorena se on vitsa väännettävä? Siksihän lapset kastetaan kirkkoon kun eivät ymmärrä mistään mitään vielä. Olkoonkin lähinnä perinne nykyään.

Aika heikko on sinun luottamus uskontoosi jos lapsi on muokattava siihen muutaman vuoden iässä.

Sitähän nämä rukouksetkin tekevät, siinä missä sinusta ne tuntuvat täysin viattomalta minusta ne tuntuvat 'kavalalta' keinolta laittaa uskonnollisia konsepteja lapsen päähän ilman että hän edes tajuaa sitä.

Kiitetään herraa ja jeesusta ruuasta? Se riittää, ei siihen muuta tarvita.

Eiköhän anneta lasten kasvaa ihan lapsina ilman että ruvetaan aivopesemään. Vanhempana voivat sitten tutkia uskontoa ja eri maailmankatsomuksia valiten niistä omansa, tai olla valitsematta.

BTW jana, olla ateisti ei tarkoita sitä ettei usko mihinkään, tai että uskoisi vain itseensä.
Voi uskoa ihmisyyteen esimerkiksi, voi uskoa hyvyyteen jne jne..
Aivan samalla tavalla tää kaikki koskee lapsia joita vanhemmat estää uskomasta jumalaan/jeesukseen..eli tavallaan heitä johdatetaan uskomaan ei mihinkään..en ymmärrä tätä eroa?! Ei teillä raukoilla ole mitään millä todistaisitte uskomattomuuttanne,vai onko= Miksi haluatte lapsenne johdatella tälläiseen?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Jaska-:
@ Jana

Sillä onko rukoukset ja uskonto/jumala totta ei ole merkitystä tämän asian kannalta.

Millä on merkitystä on se että sinä, moraalisena ihmisenä? olisit valmis viattomalle lapselle tuputtamaan uskonnollisia konsepteja joita hän ei kykene ymmärtämään.
Jonka johdosta hän ei voisi tehdä objektiivista ratkaisua myöhemmin elämässään uskonnon suhteen.

Nuorena se on vitsa väännettävä? Siksihän lapset kastetaan kirkkoon kun eivät ymmärrä mistään mitään vielä. Olkoonkin lähinnä perinne nykyään.

Aika heikko on sinun luottamus uskontoosi jos lapsi on muokattava siihen muutaman vuoden iässä.

Sitähän nämä rukouksetkin tekevät, siinä missä sinusta ne tuntuvat täysin viattomalta minusta ne tuntuvat 'kavalalta' keinolta laittaa uskonnollisia konsepteja lapsen päähän ilman että hän edes tajuaa sitä.

Kiitetään herraa ja jeesusta ruuasta? Se riittää, ei siihen muuta tarvita.

Eiköhän anneta lasten kasvaa ihan lapsina ilman että ruvetaan aivopesemään. Vanhempana voivat sitten tutkia uskontoa ja eri maailmankatsomuksia valiten niistä omansa, tai olla valitsematta.

BTW jana, olla ateisti ei tarkoita sitä ettei usko mihinkään, tai että uskoisi vain itseensä.
Voi uskoa ihmisyyteen esimerkiksi, voi uskoa hyvyyteen jne jne..
:flower:
 
muutamia pointteja
Alkuperäinen kirjoittaja Jaska-:
@ Jana

Sillä onko rukoukset ja uskonto/jumala totta ei ole merkitystä tämän asian kannalta.

Millä on merkitystä on se että sinä, moraalisena ihmisenä? olisit valmis viattomalle lapselle tuputtamaan uskonnollisia konsepteja joita hän ei kykene ymmärtämään.
Jonka johdosta hän ei voi tehdä täysin objektiivista ratkaisua myöhemmin elämässään uskonnon suhteen.

Nuorena se on vitsa väännettävä? Siksihän lapset kastetaan kirkkoon kun eivät ymmärrä mistään mitään vielä. Olkoonkin lähinnä perinne nykyään.

Aika heikko on sinun luottamus uskontoosi jos lapsi on muokattava siihen muutaman vuoden iässä.

Sitähän nämä rukouksetkin tekevät, siinä missä sinusta ne tuntuvat täysin viattomalta minusta ne tuntuvat 'kavalalta' keinolta laittaa uskonnollisia konsepteja lapsen päähän ilman että hän edes tajuaa sitä.

Kiitetään herraa ja jeesusta ruuasta? Se riittää, ei siihen muuta tarvita.

Eiköhän anneta lasten kasvaa ihan lapsina ilman että ruvetaan aivopesemään. Vanhempana voivat sitten tutkia uskontoa ja eri maailmankatsomuksia valiten niistä omansa, tai olla valitsematta.

BTW jana, olla ateisti ei tarkoita sitä ettei usko mihinkään, tai että uskoisi vain itseensä.
Voi uskoa ihmisyyteen esimerkiksi, voi uskoa hyvyyteen jne jne..
Evankelis-luterilaisen kirkon mukaan kukaan ihminen ei ole viaton, ei pieni vauvakaan. Siksihän hänet kastetaan ja hänen puolestaan rukoillaankin. Miksi käyt yhden hihhulin kimppuun, kun valtaosa teistä vartavasten puuhaa penskalleen näyttävät bilekuteet ja vermeet ja eikun suku koolle ja vielä pappi puhumaan skeidaa kesken lepopäivän! Että kehtaattekin! Käytte riparin, kun siellä on kiva jutella ja ties mitä, on kaveriseuraa kesällä. Viimeistään häitä ennen on ihan pakko liittyä kirkkoon, että urut pauhaa ja hurlumhei rulaa. Kaasot ja bestmänit kimppaan vaan. Viinaa nuppi turvoksiin sitten ja eikun nukkumaan. Hässiminen tapahtuukin seuraavana päivänä.

Kuka väittää, etteivät kristityt usko ihmisyyteen tai hyvyyteen? Jumala on rakkaus.

Te otatte rusinat pullasta ja syljette niitä, jotka syövät koko pullan.

Mun mieheni on esim. ateisti, mutta käynyt rippikoulun, joten se siitä *tuputtamisesta*. Vieläpä aikuisella iällä kävi.
 
Alkuperäinen kirjoittaja jana:
Aivan samalla tavalla tää kaikki koskee lapsia joita vanhemmat estää uskomasta jumalaan/jeesukseen..eli tavallaan heitä johdatetaan uskomaan ei mihinkään..en ymmärrä tätä eroa?! Ei teillä raukoilla ole mitään millä todistaisitte uskomattomuuttanne,vai onko= Miksi haluatte lapsenne johdatella tälläiseen?
Öööh ei ihan näin.

Ateismi ei ole varsinaisesti uskonnon vastakohta vaikka monet uskovaiset niin ajattelevatkin. Useimmiten he ajattelevat niin koska termi ateismi herättää vahvoja tuntemuksia.

Jos sanoisin vaikkapa että "en ole kovin uskonnollinen ihminen" niin varmaankin moni uskovainen reagoisi siihen erilailla kuin sanoisin että "olen ateisti", vaikka samasta asiasta on kysymys noin käytännössä.
--------------------------
Ero on se että lapsi kasvaessaan ja ollessaan _tarpeeksi_ vanha ymmärtämään uskonnollisia kysymyksiä voi tehdä omia ratkaisuja ilman että hänelle on sitä pienestä pitäne tuputettu ja ikään kuin _valmisteltu_ uskontoa varten.

Jokainen lapsi on ateisti syntyessään, uskonto on jotain joka opitaan.
Tämä kannattaa pitää mielessä.

Sinä asetat nyt ateismin ja uskonnon samalle viivalle ikään kuin kysymys olisi kategorisesti samankaltaisista asioista.

Yhtä hyvin voisit syyttää ateistista isää/äitiä siitä että ei ole "opettanut" lastansa olemaan a postinmerkkien keräilijä. Tai ei ole opettanut lastansa olemaan urheilija.

Lapsi vanhetessaan voi olla noita asioita jos haluaa. Ei niitä tarvitse tuputtaa.

 
Alkuperäinen kirjoittaja muutamia pointteja:
Evankelis-luterilaisen kirkon mukaan kukaan ihminen ei ole viaton, ei pieni vauvakaan. Siksihän hänet kastetaan ja hänen puolestaan rukoillaankin.

Miksi käyt yhden hihhulin kimppuun,
... Käytte riparin....viimeistään häitä ennen on ihan pakko liittyä kirkkoon,
Kuka väittää, etteivät kristityt usko ihmisyyteen tai hyvyyteen? Jumala on rakkaus.

Te otatte rusinat pullasta ja syljette niitä, jotka syövät koko pullan.

.
Editointi tuota sinun kirjoitusta jotta voin paremmin vastata ns. pointteihin mitä annoit.

En ole käynyt yhden hihhulin kimppuun, se käy selkeästi ilmi kirjoituksistani, ne koskevat uskontoa yleensä.
En ole käynyt riparia, minua ei ole kastettu vaikka uudelleen syntyneestä kristitystä perheestä olenkin kotoisin.

Sen verran fiksuja vanhempia että ajattelivat uskonnon olevan jokaisen ihmisen oma asia ja _valinta_ .

_LAPSEN_ kohdalla uskonto ei ole koskaan valinta, vaan vanhemman/yhteiskunnan/kulttuurin hänelle 'pakoittama' asia.

Kastaminen niin kuin tiedät on puhtaasti traditio isoimmalle osalle suomalaisista. Samoin kirkkoon kuuluminen.

Joten en ymmärrä mikä sinun pointtisi edes on.
 
jana
sinä jaska puhut itsesi pussiin kokoajan..joo uskonto on jokaisen oma valinta mutta samalla tavoin uskomattomuus on uskonto ja sitä sinä tuputat lapsillesi käytökselläsi
 
Alkuperäinen kirjoittaja jana:
Jaska rakas ku sä tuputat ihan samalla tavoin ajatuksiasi kuin kuka muu tahansa :)
No ei ihan näin.
Jos haluat vetäytyä keskustelusta niin voit toki tehdä niin.

Muussa tapauksessa odotan että käyttäydyt kuten aikuinen ihminen ja vastaat esitettyihin 'argumentteihin'.

Etkä käyttäydy kuin typerä kreationisti joka sulkee silmät ja korvat muiden "ajatuksilta" jotta ei tarvitse kyseenalaistaa omaa vääristynyttä käsitystä keskustelun toisesta osapuolesta (ateisteista). Puhumattakaan omien, uskontoon liittyvien, käsitysten kyseenalaistamisesta. (lapsien kasvattamisesta nyt puhumattkaan

Miten on ?
 

Yhteistyössä