Paavi: kristinuskolla ja Egyptin islamilla sama jumala

[Echo]

Niin varmasti, mutta oletko varma, että Hän pistää sairauksia sinuun?
Ja jos et siitä opi niin laittaa kätesi kuumalle liedelle ja jos sekään ei auta niin sitoo sinut auton takapuskuriin ja ajelee ympäri ämpäriä, sinä auton perässä.

Ymmärrätkö, mitä yritän sanoa?

Jumala saa roikottaa mua vaikka isovarpaasta kuusen latvassa, jos se auttaa siihen että tulen hänen luokseen. Monella on mielessä vaan omat epäjumalat: on saatava firmalle voittoa/käytän tän viikon pelitekniikoiden hiomiseen jääkiekossa/katsonpa koko viikonlopun telkkaria, että Jumalalle ei jää mitään.

Tässä taannoin tulin kipeäksi, ja ärsytti olla pois töistä kun siellä ois ollu tärkeää olla. No Jumala johdatti mut kuuntelemaan eri julistajien saarnoja youtubesta, ja voin sanoa että oli oikein virkistävä sairasloma. Laitoin asiat tärkeysjärjestykseen ja Jumalan seurassa oli oikein mukava olla.

Sit toinen rinta tuntui kireältä ja kipeältä yks ilta, ajattelin että ei kai siellä mitään kyhmyä ole, no ei ollut. Huomasin että rintsikan kaarituki vaan oli painanut.
Mutta oli sellainen olo että "ookoo, syöpä on kamala asia, mutta Jumalan avulla sen kestän." Jumalan ihanuus on suurempi kuin syövän kamaluus.

 

[UniQuePopPy]

Minusta sananlaskuissa on hyviä kohtia tähän kuritukseen liittyen ja niin pitää paikkaansa, esim tämä
"Viisas poika kuulee isän kuritusta, mutta pilkkaaja ei ota nuhdetta kuullaksensa."

Tai

tämä sananlaskut luku 3

"Poikani, älä pidä Herran kuritusta halpana äläkä kyllästy hänen rangaistukseensa;
sillä jota Herra rakastaa, sitä hän rankaisee, niinkuin isä poikaa, joka hänelle rakas on.
Autuas se ihminen, joka on löytänyt viisauden, ihminen, joka on saanut taidon.
Sillä parempi on hankkia sitä kuin hopeata, ja siitä saatu voitto on kultaa jalompi.
Se on kalliimpi kuin helmet, eivät mitkään kalleutesi vedä sille vertaa.
Pitkä ikä on sen oikeassa kädessä, vasemmassa rikkaus ja kunnia.
Sen tiet ovat suloiset tiet, sen polut rauhaisat kaikki tyynni. "

Joka Jumalan Sanasta ottaa vaarin sille luvataan pitkää ikää.

Sanotaanko että vapaankasvatuksen saaneena on ollut todella turvallisen tuntuista , kun on oppinut ymmärtämään että minulla on nyt myös Isä taivaassa joka pitää minusta huolta, että nekin asiat mitkä sallitaan minun elämään tulee ehkä juuri siksi... Etten poikkeaisi pelastuksesta pois... Sehän se on Jumalan tähtäin ihmistä kohtaan, että jokainen voisi pelastua.

 

[vierailija]

Jumala saa roikottaa mua vaikka isovarpaasta kuusen latvassa, jos se auttaa siihen että tulen hänen luokseen. Monella on mielessä vaan omat epäjumalat: on saatava firmalle voittoa/käytän tän viikon pelitekniikoiden hiomiseen jääkiekossa/katsonpa koko viikonlopun telkkaria, että Jumalalle ei jää mitään.

Tässä taannoin tulin kipeäksi, ja ärsytti olla pois töistä kun siellä ois ollu tärkeää olla. No Jumala johdatti mut kuuntelemaan eri julistajien saarnoja youtubesta, ja voin sanoa että oli oikein virkistävä sairasloma. Laitoin asiat tärkeysjärjestykseen ja Jumalan seurassa oli oikein mukava olla.

Sit toinen rinta tuntui kireältä ja kipeältä yks ilta, ajattelin että ei kai siellä mitään kyhmyä ole, no ei ollut. Huomasin että rintsikan kaarituki vaan oli painanut.
Mutta oli sellainen olo että "ookoo, syöpä on kamala asia, mutta Jumalan avulla sen kestän." Jumalan ihanuus on suurempi kuin syövän kamaluus.

En yritä sanoa, että Jumala ei käyttäis hyväkseen meidän erilaisia elämän kohtaloita, mutta mun on vaikea uskoa, että Hän panisi sairauden tai tapaturman sinuun opettaakseen Hänen rakkauttaan sinuun.

 

[UniQuePopPy]

En yritä sanoa, että Jumala ei käyttäis hyväkseen meidän erilaisia elämän kohtaloita, mutta mun on vaikea uskoa, että Hän panisi sairauden tai tapaturman sinuun opettaakseen Hänen rakkauttaan sinuun.

Ei Jumala varmasti kaikille sitä sairautta anna mutta jotain sellaista, mikä saisi etsimään Jumalaa. Jotkin ihmiset eivät senkään jälkeen halua kääntyä ja nähdä sitä mitä Jumala yrittää heille mahdollisesti viestiä...
Jos ihmisellä menisi aina tosi hyvin, niin miksi se edes voisi ajautua etsimään Jumalaa... Ihminen on vaan siitä kummallinen tapaus... moni ihminen tosiaan rukoilee ja ristii kätensä kun tulee vaikeuksia, sairaus, jonkun kuolema ym. Varmaan nyt ymmärrät että kyllä usein Jumala joutuu käyttämään kovia keinoja, että ihminen kääntyisi pelastukseen ja ottaisi vastaan iänkaikkisen elämän.
Tosi moneen asiaan löytyy esimerkki Raamatusta ja kun sitä aikansa lukee, tuntuu kuin vaan palat loksahtelisivat paikoilleen...
Juuri tässä toissapäivänä luin kohdan, tähän liittyen:

2.aikakirja 16:12

"Ja kolmantenakymmenentenä yhdeksäntenä hallitusvuotenaan Aasa sairastui jaloistaan, ja hänen tautinsa yltyi hyvin kovaksi. Mutta taudissaankaan hän ei etsinyt Herraa, vaan lääkäreitä."

Näinhän siinä usein kumminkin käy, vaikeuksienkin keskellä ei etsitä Jumalaa vaan haetaan apu ihan muualta.. ja huomataan ettei sekään apu välttämättä kovin hyvä ollut

 

[vierailija]

 

[vierailija]

Ei Jumala varmasti kaikille sitä sairautta anna mutta jotain sellaista, mikä saisi etsimään Jumalaa. Jotkin ihmiset eivät senkään jälkeen halua kääntyä ja nähdä sitä mitä Jumala yrittää heille mahdollisesti viestiä...
Jos ihmisellä menisi aina tosi hyvin, niin miksi se edes voisi ajautua etsimään Jumalaa... Ihminen on vaan siitä kummallinen tapaus... moni ihminen tosiaan rukoilee ja ristii kätensä kun tulee vaikeuksia, sairaus, jonkun kuolema ym. Varmaan nyt ymmärrät että kyllä usein Jumala joutuu käyttämään kovia keinoja, että ihminen kääntyisi pelastukseen ja ottaisi vastaan iänkaikkisen elämän.
Tosi moneen asiaan löytyy esimerkki Raamatusta ja kun sitä aikansa lukee, tuntuu kuin vaan palat loksahtelisivat paikoilleen...
Juuri tässä toissapäivänä luin kohdan, tähän liittyen:

2.aikakirja 16:12

"Ja kolmantenakymmenentenä yhdeksäntenä hallitusvuotenaan Aasa sairastui jaloistaan, ja hänen tautinsa yltyi hyvin kovaksi. Mutta taudissaankaan hän ei etsinyt Herraa, vaan lääkäreitä."

Näinhän siinä usein kumminkin käy, vaikeuksienkin keskellä ei etsitä Jumalaa vaan haetaan apu ihan muualta.. ja huomataan ettei sekään apu välttämättä kovin hyvä ollut

Eihän se sanonut, että Jumala pani jalkataudin Aasaan, vai sanoiko?

 

[päätön]

Mutta taudissaankaan hän ei etsinyt Herraa, vaan lääkäreitä."

siinä ei herra auta kun lääkäriä tarvitaan.

 

[UniQuePopPy]

Eihän se sanonut, että Jumala pani jalkataudin Aasaan, vai sanoiko?

Mutta kyllä tuo loppu paljastaa, että Jumala sen hänelle salli. Katso tuo YouTube video, se on hyvä .

 

[UniQuePopPy]

siinä ei herra auta kun lääkäriä tarvitaan.

Minun kohdalla se meni niin että etsin vuosia vastausta lääkäreiltä, mutta lopullisen vastauksen ja helpotuksen antoi Jumala.
Siinä mielessä Herra on myös hyvä, hän ei ainoastaan pelasta vaan sen vaikutus on meihin tosi kokonaisvaltainen, se antaa jopa myös ruumiillista terveyttä.

 

[vierailija]

Mutta kyllä tuo loppu paljastaa, että Jumala sen hänelle salli. Katso tuo YouTube video, se on hyvä .

Kai Jumala sen salli, ei kai han muuten olis sitä jalkavaiva saanut.

Jobin kertomus on esitys siitä että Job uskoi Jumalan rakkauteen ja hyvyyteen vastoinkäymisistä huolimatta.
Näin minä sen olen aina ymmärtänyt.
Ei Jumala pannut niitä vitsauksia hänelle opetukseksi eikä rangaistukseksi vaan siksi, että tulis esille Jobin luottamus Jumalaan.

Olenkohan ymmärtänyt sen väärin?

 

[vierailija]

siinä ei herra auta kun lääkäriä tarvitaan.

Todisteita?

 

[Echo]

Minusta sananlaskuissa on hyviä kohtia tähän kuritukseen liittyen ja niin pitää paikkaansa, esim tämä
"Viisas poika kuulee isän kuritusta, mutta pilkkaaja ei ota nuhdetta kuullaksensa."

Tai

tämä sananlaskut luku 3

"Poikani, älä pidä Herran kuritusta halpana äläkä kyllästy hänen rangaistukseensa;
sillä jota Herra rakastaa, sitä hän rankaisee, niinkuin isä poikaa, joka hänelle rakas on.
Autuas se ihminen, joka on löytänyt viisauden, ihminen, joka on saanut taidon.
Sillä parempi on hankkia sitä kuin hopeata, ja siitä saatu voitto on kultaa jalompi.
Se on kalliimpi kuin helmet, eivät mitkään kalleutesi vedä sille vertaa.
Pitkä ikä on sen oikeassa kädessä, vasemmassa rikkaus ja kunnia.
Sen tiet ovat suloiset tiet, sen polut rauhaisat kaikki tyynni. "

Joka Jumalan Sanasta ottaa vaarin sille luvataan pitkää ikää.

Sanotaanko että vapaankasvatuksen saaneena on ollut todella turvallisen tuntuista , kun on oppinut ymmärtämään että minulla on nyt myös Isä taivaassa joka pitää minusta huolta, että nekin asiat mitkä sallitaan minun elämään tulee ehkä juuri siksi... Etten poikkeaisi pelastuksesta pois... Sehän se on Jumalan tähtäin ihmistä kohtaan, että jokainen voisi pelastua.

Täällä on toinen vapaan kasvatuksen saanut. Mulla ei koskaan ole ollut rangaistusta mistään (muutama omituinen tukistus oli jotka ei liittynyt oikein mihinkään tekemääni), ei kotiintuloaikoja jne.
Nuorena se oli hauskaa, mut aikuisena tajusin että muiden vanhemmat olivat huolehtivampia.

 

[päätön]

Minun kohdalla se meni niin että etsin vuosia vastausta lääkäreiltä, mutta lopullisen vastauksen ja helpotuksen antoi Jumala.
Siinä mielessä Herra on myös hyvä, hän ei ainoastaan pelasta vaan sen vaikutus on meihin tosi kokonaisvaltainen, se antaa jopa myös ruumiillista terveyttä.

mutta ei henkistä terveyttä näköjään.
olis kiva leikata uskovaisen pääkoppa auki ja kattoa mikä siellä on menny sijoiltaan kun jutut on tollasia.

 

[UniQuePopPy]

mutta ei henkistä terveyttä näköjään.
olis kiva leikata uskovaisen pääkoppa auki ja kattoa mikä siellä on menny sijoiltaan kun jutut on tollasia.

Kyllä tiedän ihmisiä jotka niistäkin sairauksista parantunut.

 

[vierailija]

siinä ei herra auta kun lääkäriä tarvitaan.

Eikä auta ne hoitsut, jotka laittavat kädet ristiin lääkäriä / ihmettä odotellessa. Se kaikki täytys ymmärtää p a l j o n aikaisemmin:

 

[vierailija]

mutta ei henkistä terveyttä näköjään.
olis kiva leikata uskovaisen pääkoppa auki ja kattoa mikä siellä on menny sijoiltaan kun jutut on tollasia.

Ihan tosi? Ja vielä epäilet muiden ihmisten mielenterveyttä. Sussiunakkoon!

 

[Echo]

Lääketiede parantaa ja Jumala parantaa ihmeiden kautta - ja lääketieteenkin takana on Jumala. Hihii.

Nykyään on parantajaevankelistoilla, ja aikoinaan 70-80-lukujen taitteessa Niilo Yli-Vainionkin toimesta hyvä sääntö:vaikka kokisit parantuneesi jossain kokouksessa, niin älä jätä lääkitystäsi vaan mene lääkärille tutkittavaksi, että onko sairaus oikeasti parantunut.
Ja joskus joku sairaus on semmoinen joka voi olla pitkään oireeton, niin ei senkään takia kannata heti hökäistä että nyt tää sairaus lähti.

 

[Echo]

mutta ei henkistä terveyttä näköjään.
olis kiva leikata uskovaisen pääkoppa auki ja kattoa mikä siellä on menny sijoiltaan kun jutut on tollasia.

Päätön, sulta unohtu sairaalaan magneettikuvasi, tässä on, pidä nyt paremmin tallessa.

 

[vierailija]

Ei Jumala varmasti kaikille sitä sairautta anna mutta jotain sellaista, mikä saisi etsimään Jumalaa. Jotkin ihmiset eivät senkään jälkeen halua kääntyä ja nähdä sitä mitä Jumala yrittää heille mahdollisesti viestiä...
Jos ihmisellä menisi aina tosi hyvin, niin miksi se edes voisi ajautua etsimään Jumalaa... Ihminen on vaan siitä kummallinen tapaus... moni ihminen tosiaan rukoilee ja ristii kätensä kun tulee vaikeuksia, sairaus, jonkun kuolema ym. Varmaan nyt ymmärrät että kyllä usein Jumala joutuu käyttämään kovia keinoja, että ihminen kääntyisi pelastukseen ja ottaisi vastaan iänkaikkisen elämän.
Tosi moneen asiaan löytyy esimerkki Raamatusta ja kun sitä aikansa lukee, tuntuu kuin vaan palat loksahtelisivat paikoilleen...
Juuri tässä toissapäivänä luin kohdan, tähän liittyen:

2.aikakirja 16:12

"Ja kolmantenakymmenentenä yhdeksäntenä hallitusvuotenaan Aasa sairastui jaloistaan, ja hänen tautinsa yltyi hyvin kovaksi. Mutta taudissaankaan hän ei etsinyt Herraa, vaan lääkäreitä."

Näinhän siinä usein kumminkin käy, vaikeuksienkin keskellä ei etsitä Jumalaa vaan haetaan apu ihan muualta.. ja huomataan ettei sekään apu välttämättä kovin hyvä ollut

Missä se vapaa tahto on? Kuulostaa enemmän kiristykseltä.

 

[vierailija]

Kai Jumala sen salli, ei kai han muuten olis sitä jalkavaiva saanut.

Jobin kertomus on esitys siitä että Job uskoi Jumalan rakkauteen ja hyvyyteen vastoinkäymisistä huolimatta.
Näin minä sen olen aina ymmärtänyt.
Ei Jumala pannut niitä vitsauksia hänelle opetukseksi eikä rangaistukseksi vaan siksi, että tulis esille Jobin luottamus Jumalaan.

Olenkohan ymmärtänyt sen väärin?

Jobin lapset piti tappaa, että jumala voi kerskailla, miten hän on Se Tärkein.. Aika kallis hinta. Minkälainen hirviö antaa lasten kuolla todistaakseen oman mahtavuutensa.

 

[UniQuePopPy]

Missä se vapaa tahto on? Kuulostaa enemmän kiristykseltä.

Miten se nyt liittyy tähän yhtään ? Eikö juuri tämä ihmisen "vapaa tahto" aja ihmisen niihin ongelmiin ? Ihminen elää miten lystää ja vastoin Jumalan tahtoa, se on sitä ihmisen vapaata tahtoa mistä te jauhatte.
Jumala vetää jokaista ihmistä rakkaudessaan puoleensa , mutta ihmisellä on vapaa tahto päättää vastaako tuohon kutsuun ei vai joo.
Jos haluat jatkaa elämääsi ongelmissa niin se on fine mutta jos haluat ottaa uuden elämän vastaan Jumalan kanssa niin sekin on Ok Jumalalle. Se on sitä vapaata tahtoa.

 

[vierailija]

Jobin lapset piti tappaa, että jumala voi kerskailla, miten hän on Se Tärkein.. Aika kallis hinta. Minkälainen hirviö antaa lasten kuolla todistaakseen oman mahtavuutensa.

Kertomus on Jobin uskosta Jumalaan, ei ihmisten kuolemasta eikä Jumalan suuruudesta eikä mahtavuudesta.

 

[vierailija]

Kertomus on Jobin uskosta Jumalaan, ei ihmisten kuolemasta eikä Jumalan suuruudesta eikä mahtavuudesta.

Niinhän se olikin. Mutta elämässä kaikki toimii automaattisesti, ilman että ihminen toivoisi tai pettyisi mihinkään. Sitä elämää itsessään tulisi ymmärtää vapaana "tahtona" kasvaa, elää ja anta tilaa uudellekin ja suostua siihen, että jokainen aamu on uusi mahdollisuus - toki eiliset siihen vaikuttaa aina vähäsen

 

[vierailija]

Miten se nyt liittyy tähän yhtään ? Eikö juuri tämä ihmisen "vapaa tahto" aja ihmisen niihin ongelmiin ? Ihminen elää miten lystää ja vastoin Jumalan tahtoa, se on sitä ihmisen vapaata tahtoa mistä te jauhatte.
Jumala vetää jokaista ihmistä rakkaudessaan puoleensa , mutta ihmisellä on vapaa tahto päättää vastaako tuohon kutsuun ei vai joo.
Jos haluat jatkaa elämääsi ongelmissa niin se on fine mutta jos haluat ottaa uuden elämän vastaan Jumalan kanssa niin sekin on Ok Jumalalle. Se on sitä vapaata tahtoa.

Vapaa tahto on sitä, että ihminen saa valita ilman kenenkään kiristämistä/painostamista. Sitähän tässä ei nyt ole, jos sinua uskoo. Ja te uskovathan sitä vapaata tahtoa aina painotatte.
Uskovilla ei ole ongelmia? Äläpä nyt viitsi taas valehdella.

 

[vierailija]

Kertomus on Jobin uskosta Jumalaan, ei ihmisten kuolemasta eikä Jumalan suuruudesta eikä mahtavuudesta.

Ilman lapsiuhreja ei voi uskoa? Vai eikö Jobin lasten henki merkinnyt mitään, kun jumalan piti todistaa saatanalle, miten häntä palvotaan. Sairasta edelleen.