Ovatko transnaiset mielestäsi oikeita naisia?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
V

vierailija

Vieras
Monet transnaiset mediassa sanovat olleensa tyttöjä ja että he ovat naisia nyt. Tämä väite on kiinnittänyt huomiotani, koska se ei oikein tunnu käyvän järkeen eli tuntuu järjenvastaiselta. Olisi kiva kuulla perusteluja sille miksi heitä pitäisi kutsua tytöiksi tai naisiksi. Miksi transtyttö ja transnainen ei riitä?

Transnaiset ovat itse ajatelleet olevansa tyttöjä, mutta kukaan muu ei ole nähnyt heitä tyttöinä, vaan heidät on nähty "erilaisina poikina" tai vain poikina, myöhemmin heidät on nähty "erilaisina miehinä" tai vain miehinä. Eli heillä ei ole kokemusta naisen sosiaalisesta sukupuolesta (gender). Kukaan ei ole kohdistanut heihin tyttöihin tai naisiin liittyviä rooliodotuksia tai häirintää ja syrjintää, vaan heidän mahdollisesti kokemansa syrjintä liittyy "erilaisiin miehiin" kohdistuvaan syrjintään. Heillä siis ei ole yhtään ainoaa kokemusta tyttönä ja naisena elämisestä.

Transnaisilla ei myöskään ole yhtään tyttöyteen tai naiseuteen liittyvää kehollista kokemusta. Rintojen kasvaminen aiheuttaa kipua, kehon muuttuminen ja hormonitoiminta myllertävät mieltä, kuukautisten alkaminen muuttaa ajan sykliseksi, tuntemukset kohdussa ja rinnoissa kierron mukaan (esimerkiksi rintojen pingottaminen ja kivuliaisuus ennen kuukautisia ja niiden pehmeneminen vuodon alettua) ovat esimerkkejä siitä mitä tyttönä ja naisena eläminen on kokemuksellisesti. Tällaisia kokemuksia transnaisella ei ole yhtään ainoaa. Silikonithan ovat rintaproteesi, vaikuttaa siltä, että aika moni poika ja mies ei ole edes tietoinen rintojen erilaisista reaktioista, jotka naisille ovat arkipäivää, vaan pitää silikonirintoja merkkinä naiseuden toteutumisesta. Tai genitaalikirurgiaa, joka sekin muuttaa sukupuolielimiä vain ulkoisesti. Ja naisen vaatetus ja stereotyyppinen elehdintähän eivät kuvasta naiseutta senkään vertaa.

Itselleni näistä selityksistä tulee mieleen, että naissukupuolen biologia ja naissukupuoli muutenkin on latistettu silikonirinnoiksi, vaatetukseksi, "tyttöjen leikeiksi" tai muuksi vastaavaksi ulkoiseksi asiaksi, joka ei liity naiseuteen lainkaan. Nainen voi leikkiä Tarzania, eikä se tee häntä pojaksi eikä nukeilla leikkiminen tee poikaa tytöksi. Tuollainen ajattelu on myös hyvin perinteistä ja konservatiivista dikotomiaa miehen ja naisen välillä.

Minulla ei ole mitään transnaisia tai muitakaan transihmisiä vastaan ja olen aina kutsunut tuntemiani transihmisiä heidän itsensä toivomallaan nimellä. En kuitenkaan ole koskaan ajatellut, että transnainen olisi nainen tai että transmies olisi mies. Huomautan myös, että virallinenkin transsukupuolisuuden diagnoosi puhuu henkilön omasta tunteesta siitä, että hän on vastakkaista sukupuolta. Eli siinä tunnistetaan mainitsemani ongelmakohta määrittelyn tasolla.

Ajattelen, että transihmisten itsetunto ei ole vahva, jos he eivät tunnista arvokasta ominaislaatuaan transihmisinä, vaan heidän pitää tavoitella jotain sellaista, jota he eivät voi milloinkaan olla sen sijaan, että olisivat aivan erityisiä, transihmisiä. Transihmisiä on aina ollut ja tulee olemaan, transihmisenä oleminen on normaalia ihmisyyden spektriä ja arvostan heitä juuri sellaisina kuin he ovat. On mielestäni tarpeetonta ja vahingollista, että he yrittävät latistaa naiseutta silikonirinnoiksi ja barbileikeiksi.
 
Miksi pitää sanoa ketään mieheksi tai naiseksi?

Tilanteita joissa sukupuolella on merkitystä on aika harvassa.
Sukupuoli on yksi olennaisempia asioita ihmisessä. Se rekisteröidään vaistonvaraisesti muutamissa sekunneissa, kun kohtaamme uuden ihmisen. Se on ollut tarpeen erityisesti naisille ja on edelleenkin, kun vaikkapa kohtaamme öisellä ja autiolla kadulla ihmisen. Samoin lääkärille kyseessä on olennainen tieto. Ystävyydessa, tuttavuudessa ja työtoveruudessa sillä ei ole merkitystä, mutta silloin on, kun mietitään seksuaalisia partnereita, pariutumista. Eli mielestäni väitteesi on yksipuolinen. Ap
 
Sukupuoli on yksi olennaisempia asioita ihmisessä. Se rekisteröidään vaistonvaraisesti muutamissa sekunneissa, kun kohtaamme uuden ihmisen. Se on ollut tarpeen erityisesti naisille ja on edelleenkin, kun vaikkapa kohtaamme öisellä ja autiolla kadulla ihmisen. Samoin lääkärille kyseessä on olennainen tieto. Ystävyydessa, tuttavuudessa ja työtoveruudessa sillä ei ole merkitystä, mutta silloin on, kun mietitään seksuaalisia partnereita, pariutumista. Eli mielestäni väitteesi on yksipuolinen. Ap
Asiaa 👍

Tuo musta ei oo ihan normaali
 
Sukupuoli on yksi olennaisempia asioita ihmisessä. Se rekisteröidään vaistonvaraisesti muutamissa sekunneissa, kun kohtaamme uuden ihmisen. Se on ollut tarpeen erityisesti naisille ja on edelleenkin, kun vaikkapa kohtaamme öisellä ja autiolla kadulla ihmisen. Samoin lääkärille kyseessä on olennainen tieto. Ystävyydessa, tuttavuudessa ja työtoveruudessa sillä ei ole merkitystä, mutta silloin on, kun mietitään seksuaalisia partnereita, pariutumista. Eli mielestäni väitteesi on yksipuolinen. Ap
Yksi oleellisimpia, mutta ei kai ihminen nyt kovin usein käy lääkärissä tai pariudu (suvunjatkamismerkityksessä) jatkuvasti. Eläminen tapahtuu usein myös muissa puuhissa, kuten juuri töissä ja vapaa-ajalla.

Ehkä transsukupuolisilla ei ole fyysistä kokemusta sukupuoleen kasvamisesta, mutta nuo ap:n luettelemat asiat nyt ei muutenkaan käy kaikkien kohdalla. Ei kaikilla satu rintoihin tms mutta silti ovat naisia, jos ovat. Jokaisen henkilökohtainen kokemus sukupuoleen kasvamisesta on joka tapauksessa erilainen, niin miksei käy väärään sukupuoleen syntyminen?
Sukupuoli on vain yksi palanen ihmisestä. En ymmärrä, miksi sille annetaan niin paljon painoarvoa.
 
  • Tykkää
Reactions: -roosaruusa-
Yksi oleellisimpia, mutta ei kai ihminen nyt kovin usein käy lääkärissä tai pariudu (suvunjatkamismerkityksessä) jatkuvasti. Eläminen tapahtuu usein myös muissa puuhissa, kuten juuri töissä ja vapaa-ajalla.

Ehkä transsukupuolisilla ei ole fyysistä kokemusta sukupuoleen kasvamisesta, mutta nuo ap:n luettelemat asiat nyt ei muutenkaan käy kaikkien kohdalla. Ei kaikilla satu rintoihin tms mutta silti ovat naisia, jos ovat. Jokaisen henkilökohtainen kokemus sukupuoleen kasvamisesta on joka tapauksessa erilainen, niin miksei käy väärään sukupuoleen syntyminen?
Sukupuoli on vain yksi palanen ihmisestä. En ymmärrä, miksi sille annetaan niin paljon painoarvoa.
Sellaista ei ole olemassa kuin väärään sukupuoleen syntyminen. Voi olla subjektiivinen tuntemus siitä, mutta faktisesti niin ei tapahdu. Eli en kiistä, että osalla ihmisistä on tuollainen subjektiivinen tuntemus, mutta se on eri asia kuin että olisi elänyt tyttönä tai kokenut tytön elämää - sellaisesta pojalla ja miehellä ei voi olla mitään kokemusta. Kukaan muuhan häntä ei ole nähnyt tyttönä eikä naisena eikä hänellä ole ollut tyttönä elämisen tai naiseksi kasvamisen kokemuksia. Ei yhtä ainoaa henkilökohtaista tai geneeristä. Siksi on absurdia verrata tyttöön, jonka kehossa kuitenkin kaikki fyysiset muutokset tapahtuvat, vaikka hän ei muistaisi miten rintojen kasvaminen sattui. Ap
 
Yksi oleellisimpia, mutta ei kai ihminen nyt kovin usein käy lääkärissä tai pariudu (suvunjatkamismerkityksessä) jatkuvasti. Eläminen tapahtuu usein myös muissa puuhissa, kuten juuri töissä ja vapaa-ajalla.

Ehkä transsukupuolisilla ei ole fyysistä kokemusta sukupuoleen kasvamisesta, mutta nuo ap:n luettelemat asiat nyt ei muutenkaan käy kaikkien kohdalla. Ei kaikilla satu rintoihin tms mutta silti ovat naisia, jos ovat. Jokaisen henkilökohtainen kokemus sukupuoleen kasvamisesta on joka tapauksessa erilainen, niin miksei käy väärään sukupuoleen syntyminen?
Sukupuoli on vain yksi palanen ihmisestä. En ymmärrä, miksi sille annetaan niin paljon painoarvoa.

👍
 
Jos sukupuolella ei ole mitään merkitystä niin silloinhan sukupuolen vaihtaminen on tarpeetonta. Ap

Ei ehkä sinulle tai minulle, mutta joillekin on.

Lue vaikka tästä ja yritä asettua toisen asemaan.

 
Tässä on nyt tuotu esille, ettei sukupuolella ole mitään merkitystä. Eihän silloin ole kenenkään tarvis vaihtaa sukupuoltakaan, jolloin ei tarvitse kysyä otsikossa esittämääni kysymystäkään. Oletan, että tuota mieltä olevat vastustavat transhoitoja. Itse en niitä vastusta. Ap
 
Ei ehkä sinulle tai minulle, mutta joillekin on.

Lue vaikka tästä ja yritä asettua toisen asemaan.

Minä en ole sitä mieltä, ettei sukupuolella ole merkitystä, vaan tässä keskustelussa on oltu sitä mieltä. Ap
 
Ei ehkä sinulle tai minulle, mutta joillekin on.

Lue vaikka tästä ja yritä asettua toisen asemaan.

Tuossa kertomuksessa on sama asia minkä olen huomannut transnaisten muissakin kertomuksissa. Eli sukupuoli typistetään tyttöjen vaatteisiin pukeutumiseen ja siihen kenestä on seksuaalisesti kiinnostunut. Sukupuolella ei kuitenkaan ole mitään tekemistä noiden kahden asian kanssa. Mies voi mainiosti olla tyttömäinen, pukeutua hameeseen ja olla silti kiinnostunut tytöistä ja naisista. Miksi miehen määritelmään ei mahdu tyttömäinen mies, mutta naisena tulisi pitää transnaista, joka kuitenkin on biologisesti ja sosiaalisesti aina ollut mies: miehen biologia, puberteetti ja miehen kokemukset? Ap
 
Tuossa kertomuksessa on sama asia minkä olen huomannut transnaisten muissakin kertomuksissa. Eli sukupuoli typistetään tyttöjen vaatteisiin pukeutumiseen ja siihen kenestä on seksuaalisesti kiinnostunut. Sukupuolella ei kuitenkaan ole mitään tekemistä noiden kahden asian kanssa. Mies voi mainiosti olla tyttömäinen, pukeutua hameeseen ja olla silti kiinnostunut tytöistä ja naisista. Miksi miehen määritelmään ei mahdu tyttömäinen mies, mutta naisena tulisi pitää transnaista, joka kuitenkin on biologisesti ja sosiaalisesti aina ollut mies: miehen biologia, puberteetti ja miehen kokemukset? Ap
EI SELLAINEN OLE MIKÄÄN MIES!!! 😤
 

Yhteistyössä