Onko kaikki menetetty?

[MartinJ]

Huomenta. Ajattelin purkaa hieman sydäntäni tännekin, kun en tiedä kenelle kertoisin. No..Olen ns. toisella kierroksella eli eronnut vuosia sitten ja liitosta yksi aikuinen lapsi, nyt parisuhteessa pari vuotta. Olemme naiseni ja minä jo yli nelikymppisiä ja molemmilla traumaattinen ero takana. Eli myrskyisää on ollut Mutta rakastamme toisiamme ja se onkin kestänyt ja pitänyt meidät pinnalla.

Asun naisen luona (oma on nyt vuokralla) ja siellä on myös naisen aikuinen poika joka on päässyt armeijasta ja joka opiskelee. Nyt on ilmennyt muutama asia joka on kiristänyt pinnat äärirajoille:-ensiksi senverran että naiseni on hyvässä virassa ja akateemisesti koulutettu elikkä tienaa paremmin.Maksamme kaikki asuinkulut puoliksi paitsi asuntolainaa (minulla oma) senlisäksi lainaan sillointällöin tai ostan mm. tietsikan,mikron ym. Kaikki tähän asti ok. Nyt sitten noin puoli vuotta olen kuullut miten naisellani tiukkaa ja hänellä on niin iso laina ym ym. Riitelimme viimeksi juuri siitä etteikö minullakin olisi tiukkaa välillä. Haluisin ostaa hänelle kengät ja jotain kaunista(alusvaatteita myönnettäköön)...Kengät ostettiin muuta ei.

Toinen asia ja aika tärkeä liittyykin sitten seksiin. En oikein ymmärrä mihin se leikkisä ja eroottinen nainen on kadonnut..Illalla ollaan molemmat väsyneitä ja sitten kun olisi jotenkin virittäytynyt niin poika kolistelee olkkarissa ja tulee katsomaan tv:tä. Minulle annetaan noin puoli tuntia ruuan jälkeen ennen jotain ohjelnam alkua. Tästä yritin puhua ja keksiä jotain molempia tyydyttävää ratkaisua mm. toiseen kaupunkiin katsomaan teatteria ja senjälkeen vaikkapa yöpymistä hotellissa hyvän illallisen merkeissä. Ei kuulemma käy...hänellä ei ole varaa kun on tuo asuntolaina. Muutenkin kun minä olen kertonut mikä minua miellyttäsisi mm. seksikkäät alusvaattet niin kuulen olevani jotenkin perverssi ja kunnon miehen (hänen aikaisemmat) ei tarvitse tuollaista. Hän kuitenkin tykkää katsella netistä mm. gay-pornoa....ehdotin että katsoisimme yhdessä vaikkei se minua kiihota(vaan se kun naiseni kiihottuu). Ei käy.....olen huono kun tarvitsen stimulantteja! Minua ei oteta mielestäni huomioon eikä mielipiteilleni anneta mitään arvoa.

Pahin riita on nyt sitten tullut kun uskalsin sanoa mielipiteeni asiosita, myöskin siitä että tunnen olevani vieras kotona vaikka pojan kanssa meneekin hyvin (hän on mukava ja fiksu) mutta kolme aikuista samassa asunnossa. Hän naiseni lapsi..ymmärrän se mutta kuka ymmärtäisi minua. Tuntuu että olen muuttunut laskujen maksajaksi enkä tunne enää rooliani. En tiedä miten tästä pääsisi yli..kesustelut päättyvät aina vain pahempiin riitoihin,olen nyt yrittänyt sovintoa mutta ei mitään vastakaikua....Onko kaikki menetetty? Kiitos jos kommentoitte.

 

[sohvis]

Huolestuttavia merkkejä ilmassa.Mitä vaistosi sanoo?Luota siihen.Itse aikoinani aloin vaistota naisestani sellaista että hän ei enää halua jatkaa yhdessäoloa.Niinhän siinä sitten kävi,hän vaan kyllästyi ja halusi uusiin seikkailuihin.Yksinkertaista matematiikkaa.

 

[kerran lempattu]

Jos tunnet olevasi vain laskunmaksaja, niin lähde pois. Onhan sinulla oma asunto.Sano vuokralainen irti ja siirrä kamasi takaisin sinne. Ehkäpä poika vaivaa naisystävääsi ja hän ei kykene enää elämään sinun kanssa normaalisti. Jos olisin sinä, niin nostaisin kytkintä ennen kuin heitetään ulos. Eli ohi on teidän suhde, sori vaan.

 

[Iloinen arki]

Nelikymppisyyden kynnyksellä tulee tunne, että elämä on kohta ohi tai että mitä vielä ennättäisi tehdä elämässään - toteuttaa unelmiaan tms. Tuo teetättää ihmisellä asioita, joita saattaa myöhemmin jopa katua. Sinä et voi tehdä ketään onnelliseksi, jos toinen ei itse halua olla onnellinen tai tyytyväinen. Teillä on rakkautta, mutta tarvitaan myös keskinäistä kunnioitusta. Kunnioitus on parisuhteessa pitkän päälle ainakin yhtä tärkeää kuin rakkaus.
Ymmärsin, ettei samassa kodissa elävä poika ole ongelma (tulet toimeen hänen kanssaan) mutta koska hän on aikuinen, hän voisi harkita jo omaakin kotia. Toisaalta kumppanillasi voi olla vaikeita luopumisen ajatuksia myös pojan suhteen: aikuinen lapsi lentää kohta pesästä ja pakostakin luopuminen on edessä. Kumppanisi ei halua sinun puuttuvan pojan läsnäoloon.
Mitä voisi sanoa neuvoksi: älä hätiköi ja pidä huolta itsestäsi. Tee asioita, jotka tekevät itsesi onnelliseksi, mutta osoita myös kumppanillesi, että pidät häntä yhtenä ilosi aiheista. Seksielämä ei kerjäämällä kummene, mutta aikuisen on osattava nähdä myös se, että kumppani ei ole kone, jolta saa palveluksia napinpainalluksella. On osattaa odottaa. Älä syyttele. Anna toiselle aikaa, jos hän sitä tarvitsee. Jos olette olleet yhdessä parisen vuotta, on ensihuuman aikakin tasoittua. Arjessa vasta kestävyys punnitaan. Rauhassa nyt.

 

[alkup.martinj]

-Kiitos vastauksista. En usko että suhde olisi ohi. Meillä molemmilla on paineita töistä ja se tietysti heijastuu myös kaikkeen suhteeseen ja tietysti pojan läsnäolo vaivaa minua. Arki on tärkeä mittari mutta haluaisin sen tapahtuvan puhtaalta pöydältä eli kahden naiseni kanssa. Äiti on tosi kiinni pojassa ja mielestäni hän ei ymmärrä että hän on jo aikuinen..pojalla ei ole helppoa olla kotona kun kohdellaan välillä lapsena. En halua luovuttaa koska näen suhteessa paljon hyvää ja olen valmis taistelemaan. Mutta ihmettelen mitenkä tosiaan tuo seksiosasto on niin paljon muuttunut puolen vuoden aikana! Mutta aikalisä auttaa varmaan siihenkin...

 

[kun ei innosta niin ei]

Naisena sanoisin, että avopuolisosi aiempi rakastuminen on haalistunut nyt kun hän on oppinut sinut tuntemaan. Hän ei vaan enää ole ihastunut sinuun ja toivoo ehkäpä salaisesti, että älyäisit lähteä.

Kun seksi hiipuu noin lyhyessä suhteessa noin nopeasti, niin aina sille syy on. Jos naista ei mies kiinnosta, ei hän myöskään halua tämän kanssa seksiä harrastaa. RAkastunut nainen on kiihkeä ja innokas, kyllästynyttä taas ei voisi vähempää kiinnostaa ja hän alkaa valittaa kaikista pikkuasioista.

Naisesi on kyllästynyt sinuun.

 

[möksis]

Voisiko olla niin, että naisesi ei osaa suoraan sanoa, mitä hän haluaa? Vaikuttaisi siltä, että hän mököttää ja kiukuttelee, mutta ei suoraan sano, että mikä ärsyttää. Tunnistan nimittäin itseni tuosta käytöksestä ja yritän koko ajan päästä siitä ominaisuudesta eroon. Itsellänikin on tuloihini nähden liian iso asuntolaina ja mikään ei kiristä pinnaa tehokkaammin kuin se, ettei rahaa ole käytettäväksi harrastuksiin, vaatteisiin, matkoihin jne. Olisiko niin, että hän haluaisi, että SINÄ maksat hänelle enemmän rahaa? Varsinkin jos hänen ex-miehensä on ollut suurituloinen, hänelle voi olla vaikea sopeutua tilanteeseen ja hän ei varmasti koskaan myönnä sitä, että omissa kulutustottumuksissa olisi parannettavaa, jota kautta rahaa jäisi enemmän sitten johonkin tärkeämpään.

Siinä asiassa olen naisen kanssa samaa mieltä, että jos annat lahjan naisellesi, niin se ei saa aina olla sellaista, joka SINUA miellyttää (esim. alusvaatteet), vaan joskus jotakin sellaistakin, josta on yksinomaan naiselle iloa.

Toinen asia, jossa olen naisesi puolella on se, että jos kaipaat kahdenkeskistä aikaa seksiä varten, niin jos naisellasi ei ole rahaa sellaiseen, niin sinun pitää silloin kustantaa sellainen reissu. Kylpyläviikonloppu, mökkiviikonloppu tai vaikka yksi hotelliyö + ravintolaillallinen ei maksa täysin mahdottomia summia.

Erotilanteista pitäisi yrittää ottaa opiksi. Ero ei varmaankaan juuri koskaan ole vain toisen osapuolen syytä, vaan syytä on lähes aina myös omassa itsessä. Karkeasti rivien välistä tulkiten voisi olettaa, että kommunikointikyky ei kummallakaan teistä ole paras mahdollinen, sillä ette tätäkään riitaa pysty selvittämään, vaan eripura tuntuu paisuvan välillänne suuremmaksi ja suuremmaksi.

Olisiko niin, että nämä kiistat ovat vaikuttaneet naiseesi jo niin paljon, että hän ei oikein enää edes halua yrittää? Jos ette keskusteluilla saa asioita selväksi vaan vielä enemmän sotkuun, niin jomman kumman (molempien?) keskustelutaidoissa on aika lailla hiomisen varaa. Jos puhuminen ei onnistu, niin onnistuisiko keskustelu jonkun kolmannen osapuolen toimiessa kuuntelijana? Yksi vaihtoehto on myös kirjoittaminen, jolloin voisitte esimerkiksi tietokoneelle tai ihan vaan päiväkirjaan kirjoittaa tuntemuksistanne tai esittää toisillenne kysymyksiä. Syyttely, inttäminen ja väittely ei johda yhtään eteenpäin, sillä kyseessä ei ole kilpailu siitä, että kumpi on oikeassa, vaan kyse on siitä, mikä on se kompromissi, joka parhaiten sopisi teille.

Naisesi ilmeisesti ei innostu seksistä, koska on muita riitoja. Sinä taas olisit paljon tyytyväisempi, jos saisit seksiä. Ehkä tilanne osittain onkin niin, että sinä olet tyytymätön seksittömyyteen, kun taas naisesi on tyytymätön taloudelliseen tilanteeseen, joka sitten heijastuu haluttomuutena.

Vaihtoehtoja on vaikka kuinka paljon, kunhan niitä tarkastelee avoimesti. Jos naisesi taloudellinen tilanne on huono, se on ihan ykkösjuttuja joka pitää selvittää. Voisiko poika maksaa hänelle esim. opintotuesta jotakin pientä korvausta? Saako naisesi ex-mieheltään elatusapua lapsesta? Olisiko se ratkaisu, että poika asuisi kotona opiskeluiden ajan ja sen jälkeen voisitte muuttaa pienempään asuntoon, jolloin lainaakin olisi vähemmän naisellasi? Voisiko tästä asunnosta muuttaa pienempään ja halvempaan asuntoon jo nyt heti? Voisiko hän ottaa lainan pidemmällä maksuajalla? Voi myös olla, että naisesi on jollakin tavoin kateellinen sinulle, kun sinulla on enemmän rahaa käytössä kuin hänellä, koska hänellä on ehkä isompi asuntolaina ja poika vielä elätettävänä. Ehkä hän kokee, että sinun pitäisi maksaa enemmän kuin puolet.

 

[ymmärrys]

Minulle nousi lisää kysymyksiä luettuani martin sinun viestisi.

Mieti kuinka paljon loppu peleissä maksat todellisuudessa asumisesta syömisestäsi ??

Kun asut toisen asunnossa ja oma on vuokralla. Näinhän saat omia laina lyhennyksiä pienemmäksi mitä vaimollasi on.
Maksathan muutakin ruokarahaa kuin vain silloin tällöin jotain isompaa..??

Mikroa ja tietokonetta ei osteta joka kuukausi.

Luulen että ongelma ratkeaisi rahatilanteen selvittely ainakin. Että laskette
menojen ja tulojen jälkeen mitä lopulta jää käteen kuukaudessa , niin sinulla kuin hänellä ?

Kuitenkin elatusvastuu on tietysti naisellasi. Mutta et maininnut sanaakaan normaaleista asumismenoista . Vesi . Sähkö etenkin yms. ja normaali ruokaan kk menoina menevä raha.
Puolen vuoden aikana on tapahtunut paljonkin maksu rintamalla. Sähkö. bensa . kaikki maksaa enemmän kuin ennen.
Ehkä onkin niin että naisesi on alkanut laskea todelliset asumiskulut kuinka ne ovat nousseet, ja vähemmän todellakin jää elämiseen. Sillä samalla norm. elämisellä mitä se ennenkin on ollut.
Kannattaa laskea sittenkin oma osansa talon menoista, on teitä sitten kaksi tai kolme.
Kun raha asiat alkavat takkuamaan, siinä rakkauskin lentää pihalle.
Jos koet että et ole velvollinen maksamaan enemmän, niin ainahan voitte asua erillään jolloin todellakin kumpikin maksaa omansa.

 

[Poikaf]

- Mutta ihmettelen mitenkä tosiaan tuo seksiosasto on niin paljon muuttunut puolen vuoden aikana! Mutta aikalisä auttaa varmaan siihenkin...

Poika tullut pois armeijasta?

 

[ssseeek]

Seksin vähenemisen syynä mitä ilmeisemmin on se, että naisesi ei osaa virittäytyä tunnelmaan, jos hänen täytyy varoa poikansa läsnäoloa. Itse kahden lapsen äitinä (joista toinen murrosiässä ja toinen pikkuinen) olen heti äidiksi tultuani huomannut sen, että jos pitää varoa ja kuulostella, että nukkuuko lapsi, onko hän hereillä, mitä hän tekee, niin oma orgasmi ei taatusti tule. Pidemmällä tähtäimellä seksi ei huvita, jos ei saa orgasmeja. Jos vielä itse on väsynyt ja ahdistunut, niin seksi ei huvita senkään vertaa, kun toinen nautiskelee ja saa orkkunsa. Siitä tulee hyväksikäytetty olo.

 

[Jebba]

Jos kaipaat kahdenkeskistä aikaa seksiä varten, niin jos naisellasi ei ole rahaa sellaiseen, niin sinun pitää silloin kustantaa sellainen reissu. Kylpyläviikonloppu, mökkiviikonloppu tai vaikka yksi hotelliyö + ravintolaillallinen ei maksa täysin mahdottomia summia.

Hyvä neuvo. Lisäksi suhtaudu asiaan siten, että kyseessä on yhteinen ajanvietto, ei panoviikonloppu; seksiä tulee jos on tullakseen. Älä painosta äläkä edes ehdota, vaan anna naisen tehdä aloite.

Tekstistäsi huomaa sen, että naisesi kokee sinun painostavan häntä seksiin - mikä vie ne mahdolliset viimeisetkin halut - joten asian kanssa on oikeasti oltava tarkkana. Pidä kädestä, halaa ja suukota, mutta älä tee _mitään_ muuta.

Vaikket tuolla reissulla saisikaan seksiä, niin - jos siis maltat olla painostamatta tai ehdottelematta - naisellesi jää siitä mukavat muistot ja hyvä fiilis, jotka edesauttavat seksin saamista jatkossa.

Olen joskus aikoinaan ollut vastaavassa tilanteessa (tosin sinä toisena osapuolena, haluttomuuden syynä ilmeisesti ehkäisystä johtunut hormoniheittely) joten tiedän, mistä puhun. Kun mies lopetti vonkaamisen ja keskittyi vaan halaamaan ja pitämään kädestä, minä rentouduin, ahdistus hävisi ja seksikin alkoi taas kiinnostaa.

 

[stop aikuisten lasten hyysääminen]

Aikuinen poika lienee jo parikymppinen, hänen on aika muuttaa mitä pikimmin omaan asuntoon. Minua ainakin häiritsisi aikuinen lapsi kotona, ja jos vielä pitää elättää häntä, en ihmettele, että on hermot kireällä. Jos ei suosiolla lähde täyshoidosta omaan elämään, pitää käyttää vähän järeämpiä konsteja.

 

[martinj]

-No niin. Ensiksi tuosta maksamisesta:-minä maksan kaikista ruokamenoista puole..myös pojan osuuden. Sähkö ym puoliksi. Huollan naiisen auton ja korjaan sitä ja kaikki tämä on ok. Minä nimenoman olen ehdottanut yhteistä kylpylä ym matkaa ja vaoin toki maksaa mutta naiseni ei innostu. Ja seksirintamalla minä olen se ongelma:-en pysty rentoutumaan kun aikisia ihmisiä parveilee olohuoneessa aktin aikana. Ei se aina vika ole miehessä!

 

[sohvis]

Olohuone tarkoitettu yhteiseksi oleskelutilaksi.Sinne voi mennä ja tulla.Jos joku ei keksi seksilleen muuta paikkaa,älköön valittako muitten läsnäolosta.Menee vaikka talon katolle savupiipun viereen sekstailemaan.Samalla voi tarkkailla mita naapurissa puuhaillaan.

 

[no huh!]

Siis asutteko te kolme aikuista ihmistä kaksiossa? Myykää molempien asunnot ja ostakaa kolmio, tai sitten vuokraa pojalle oma asuntosi.

 

[alkup.martinj]

-Pitää kaikki selittää:-asumme kolmiossa ja emme harrasta seksiä olohuoneessa ja olen ajatellut tarjota omaa asuntoani pojalle mutta pelkään että saan kuulla että haluan vain eroon pojasta. No joo. Sitten tietysti on vuokra:-minulla on lainaa eron jälkeen asunnosta ja mitenkä vielä poika maksiaisi vuokraa? Se nyt ei ole se pointti,tästä pääsemme yhteisymmärrykseen.

Ja vielä:rakastelemme pääasiassa yöllä...nukkumaan mennessä mutta kuten ne joilla on lapsia tietänevät että nuoret valvovat pitkään....meilläkin jääkaapin ovi käy myöhään ja tv:stä tulee kivoja yöohjelmia. Ettei tässä ihan perverssejä olla.

Minua vain harmittaa ettei minun kantaani oteta aina huomioon.(Tämä on se ikuisuus kysymys miehen ja naisen odotuksista suhteessa,seksissä...suomessa). En voi mitään sille että pidän naisellisuudesta,seksikkyydestä.....olen itse urheilullinen(joku naisihminen kuitenkin tokaisee että oletko itse..).Parisuhteessa parhaimmillaan on kyse tasa-arvoisesta vuorovaikutuksesta niin arjessa kuin seksissäkin..hellyydenosoituksissa ja toisen huomioonottamisessa. Ottaa joskus päähän kun teen asioita toista miellyytäkseni ja ihan mielelläni mutta kun jotain haluaisin sellaista mikä itseäni miellttytäisi saan aika topakoita ja ilkeitä kommentteja. Esim. ruokakaupassa minulla ei kassalla ollutkaan tarpeeksi rahaa juuri silloin joten jouduin "lainamaan" toiselta ja saan siitä kuulla (summa oli mitätön). Itse olen suuripiirteinen mutta näiden asioiden toistuessa olen alkanut miettimään uudestaan.

Sama juttu seksissä: -tiedän mitä naiseni haluaa minun tekevän ja tiedän hänen nauttivan, teen sen mielelläni. Mutta kun uskallan ehdottaa jotain mistä pidän, saan kylmän vastauksen ja kommenttia tyyliin:-Jos en miellytä juuri tälläisena ja tarvitset jotain muuta en ole oikea. Piru vieköön. En pyydä nahkaruoskaa enkä kultaisia suihkuja.Aina ei pelkkä hellyys riitä,tarvitaan intohimoakin ja jotain piristystä.

Ymmärrän ettei toista voi pakottaa toimimaan vastoin tahtoa mutta ei sitä sitten tarvitse itsekään riutua.....Tämä nyt on tiukasti dramatisoitua mutta muutama esimerkki vain suhteestamme. Ja rakastan naistani niin vietävästi!