Onko hirveän moraalitonta käydä kuntosalilla ennen lapsen hakemista päiväkodista?

[QUOTE="Minävaan";24265954]En ole lukenut kaikkia viestejä, mutta työnnän silti lusikkani soppaan

Eli kun kaikille pitäisi olla ne samat säännöt, siihen ne päiväkodin ihmiset pyrkii. Ja se kun yhdellä on lupa tehdä näin, niin siinä ne naapurin Ville-Pekan ja Sorsakujan Anna-Stiinan vanhemmatkin haluaa käydä vielä kaupassa tai illalla teatterissa, tai ihan vain naiskennella kotona rauhassa. Eikä niille kaikille välttämättä ole väliä onko Jussi-Kalle päiväkodissa 6h vai 9h päivässä jos vaan omaa aikaa saa ottaa.

Siksihän elämässä on sääntöjä. Ei meistä kukaan saa ajaa ylinopeuttakaan, vaikka lupaisi olla ajamatta kenenkään päälle.[/QUOTE]

Eikös ne säännöt sano, että päiväkoti on auki vaikka klo 6.30-17 ja sen ajan puitteissa lapset saa olla hoidossa. Sääntöä rikot jos et hae lastasi ajoissa. Mun mielestä kaikki muut "säännöt" on sitten niitä moraalisia sääntöjä, kuinka kauan haluat lastasi siellä pitää toisten hoidettavana, tai kuinka kauan on pakko.

Meidän päiväkodissa ei kyllä kysellä mitään työvuoroja, eli se oonko tunnin kuntosalilla ja haen lapsen neljältä enkä kolmelta, ei pitäs vaikuttaa johonkin täyttöaseasioihin, koska olisin voinut olla töissäkin niin kauan. Ei meiltä ole edes kysytty, onko lapsella säännölliset hoitoajat. Se on valitettavaa, jos joku naiskentelee, käy teatterissa, kaupassa ja kampaajalla niin, että lapsi on jotain 10 tuntia hoidossa. Mutta tässä ap:n tapauksessa ei nyt ollut kyse siitä.

 

Meidän 3v aloittaa pian päiväkodissa (4 tuntia päivässä) ja sen aikana aion tehdä mitä huvittaa ilman omantunnon tuskia.

 

[QUOTE="vieras";24266051]meillä on kyllä järjestetty henkilökunnan paikallaolo lasten hoitosopimusten mukaan, ei sen mukaan että "iltapäivällä ehkä on vähemmän lapsia koska useimmat vanhemmat ovat päässeet töistä".
Mikäli meillä on 10 lasta joiden hoitoaika on 9-15, toiset 10 joiden hoitoaika on 7.15-17.30, henkilökuntaa on välillä 7.15-9.00 sekä 15-17.30 niitä kymmentä lasta varten, olivat ne lapset paikalla tai eivät ts. mikäli jessican äiti hakeekin tyttärensä klo 16, henkilökuntaa ei ole sen vuoksi vähemmän sillä hoitotopimuksen mukaan pidämme lasta siihen puoli kuuteen.
Tietenkään sellaista lasta, jonka hoitosopimuksessa lukee hoitoajaksi 6 tuntia, ei voi pitää hoidossa kahdeksaa tai seitsemää tuntia.[/QUOTE]

No teillä ei sitten ole ap:n tapaisia vanhempia. Jos lapsiryhmä on paikalla 7.30-16.30 eivät työvuorot riitä, viimeisessä vuorossa oleva on yksin loppuajan. Kun kaikki ajattelevat niinkuin ap, että juuri se oma lapsi voi olla pidempäänkin niin laitetaan hoitoaika siihen viiteen. Tätä ajoin takaa: kun jokainen vanhempi ajattelee itsekkäästi vain omaa napaansa tekevät he lapsille hallaa.

 

[QUOTE="vieras";24266098]Vaikka virikelapset otettaisiin pois niin meille olisi yllin kyllin tulijoita joilla on todellinen tarve sille hoidolle, no worries. Sen sijaan jonkun työssäkäyvän ei tarttis joka päivä kuljettaa lasta monta kilometriä väärään suuntaan kun lähipäiväkotiin ei mahdu![/QUOTE]

siinä vaiheessa kun vakituinen lapsimäärä vähenee, se lähipäiväkoti huonolla tuurilla lakkautetaan.
malliesimerkkinä pääkaupunkiseudun jatkuva päiväkotien sulkemis-avaamis-siirretäänkaupunginosastatoiseen-rumba kun eri kaupunginosien ikäjakauma vaihtelee

 

Jos pääsisin normaalia aiemmin ni miksikäs ei.Mutta muussa tapauksessa ei.

 

[QUOTE="vieras";24266107]Mutta siinähän on hienosti aikaa käydä harrastamassa ennen nukkumista, luulin että tulee vasta yöllä. Minkä ikäinen lapsi siis on? Kävisin kyllä illalla harastamassa, niin se taitaa vaan monissa muissakin perheissä mennä.[/QUOTE]

Minä kun herään töihin yleensä viiden aikaan, viimeistään kuudelta, minun pitää olla sängyssä mieluiten jo yhdeksältä, jotta saan nukuttua 8 tuntia. Eli jos mies tulee seitsemältä kotiin, ehdin ajomatkoineen juuri ja juuri käydä salilla ennen kuin minun pitäisi olla jo sängyssä. Mutta en saa unta ainakaan kahteen tuntiin salilta tultuani. Ei se toki yö ole, mutta kun tämän järjestelyn vuoksi minä herään käytännössä yöllä, on sängyssäkin oltava aikaisin.

 

[QUOTE="hoitaja";24266134]No teillä ei sitten ole ap:n tapaisia vanhempia. Jos lapsiryhmä on paikalla 7.30-16.30 eivät työvuorot riitä, viimeisessä vuorossa oleva on yksin loppuajan. Kun kaikki ajattelevat niinkuin ap, että juuri se oma lapsi voi olla pidempäänkin niin laitetaan hoitoaika siihen viiteen. Tätä ajoin takaa: kun jokainen vanhempi ajattelee itsekkäästi vain omaa napaansa tekevät he lapsille hallaa.[/QUOTE]

tai sitten tuossa tilanteessa valitetaan sinne esimiehelle ja esimies hoitaa asian niin että henkilökuntaa on riittävästi :kieh:

 

Eikös ne säännöt sano, että päiväkoti on auki vaikka klo 6.30-17 ja sen ajan puitteissa lapset saa olla hoidossa. Sääntöä rikot jos et hae lastasi ajoissa. Mun mielestä kaikki muut "säännöt" on sitten niitä moraalisia sääntöjä, kuinka kauan haluat lastasi siellä pitää toisten hoidettavana, tai kuinka kauan on pakko.

Meidän päiväkodissa ei kyllä kysellä mitään työvuoroja, eli se oonko tunnin kuntosalilla ja haen lapsen neljältä enkä kolmelta, ei pitäs vaikuttaa johonkin täyttöaseasioihin, koska olisin voinut olla töissäkin niin kauan. Ei meiltä ole edes kysytty, onko lapsella säännölliset hoitoajat. Se on valitettavaa, jos joku naiskentelee, käy teatterissa, kaupassa ja kampaajalla niin, että lapsi on jotain 10 tuntia hoidossa. Mutta tässä ap:n tapauksessa ei nyt ollut kyse siitä.

No itseasiassa lapsella ei ole mahdollista olla paikalla päiväkodissa 6.30-17 välistä aikaa kokonaan vaikka päiväkoti olisi kuinka auki sen aikaa. Tai ainakin moisesta päivästä menisi jo kahden päivän maksu. Ja kyllähän sinne on soveliasta kertoa mihin aikaan menee ja milloin lähtee.

 

Eikös ne säännöt sano, että päiväkoti on auki vaikka klo 6.30-17 ja sen ajan puitteissa lapset saa olla hoidossa. Sääntöä rikot jos et hae lastasi ajoissa. Mun mielestä kaikki muut "säännöt" on sitten niitä moraalisia sääntöjä, kuinka kauan haluat lastasi siellä pitää toisten hoidettavana, tai kuinka kauan on pakko.

Meidän päiväkodissa ei kyllä kysellä mitään työvuoroja, eli se oonko tunnin kuntosalilla ja haen lapsen neljältä enkä kolmelta, ei pitäs vaikuttaa johonkin täyttöaseasioihin, koska olisin voinut olla töissäkin niin kauan. Ei meiltä ole edes kysytty, onko lapsella säännölliset hoitoajat. Se on valitettavaa, jos joku naiskentelee, käy teatterissa, kaupassa ja kampaajalla niin, että lapsi on jotain 10 tuntia hoidossa. Mutta tässä ap:n tapauksessa ei nyt ollut kyse siitä.

Sinulle on sitten ihan ok, että lapsesi ja kaksikymmentä hänen päiväkotikaveriaan ovat yhden ihmisen vastuulla? Ei haittaa, vaikka 3-v lapsesi joutuisi itsemään vaihtamaan pissaiset housunsa tai istumaan sisällä yksin vaikkapa nenäverenvuoden kanssa, koska vaihtoehdot ovat se, että toiset ovat valvomatta tai yksi saa apua.

 

[QUOTE="vieras";24266104]Nämä "hoitajat" täällä ovat suurimmaksi osaksi niitä työssäkäyviä- tai kotiäitejä joilla ei itsellään ole vapaa-aikaa ja jotka katkerina purkavat paineitaan niihin joilla sitä on, edes sen tunnin tai kaksi viikossa jonkun jumppasalin takia
Tai sitten yli kymmenen vuoden ura ei vain vielä ole näyttänyt minulle, kuinka hirveitä katkeria kyyliä me hoitajat olemme.
Ei kovinkaan moni hoitaja pidä sitä hyvänä että lapsi tuodaan hoitoon aamuseitsemäksi ja haetaan puoli kuudelta illalla. mutta siinä kyse on jo eri asiasta kuin 45 minuutin kauppareissusta, tai kahvikupillisesta kahvilassa töiden jälkeen.[/QUOTE]

Käsitin ap:n aloituksesta, että hoitopäivä on oikeasti lyhyt. Eri asia olisi, jos lapsi tosiaan menisi aamu seitsemäksi päiväkotiin ja pääsisi pois viiden jälkeen, koska äiti on käynyt siinä välissä harrastamassa. Ap: lapsi on niitä onnekkaita, joilla päivät on lyhyitä...

Myönnän kyllä, että päiväkotikuvioista ei meillä ole vielä mitään käsitystä, en tiedä mitä se maksaa keltäkin, mutta tuolle toiselle kirjoittajalle sanoisin, että tuskin se kotiäitikään lastaan niin helposti päikkyyn saa, ainakaan täällä päin Suomea.

 

[QUOTE="joo";24266155]No itseasiassa lapsella ei ole mahdollista olla paikalla päiväkodissa 6.30-17 välistä aikaa kokonaan vaikka päiväkoti olisi kuinka auki sen aikaa. Tai ainakin moisesta päivästä menisi jo kahden päivän maksu. Ja kyllähän sinne on soveliasta kertoa mihin aikaan menee ja milloin lähtee.[/QUOTE]

yli 8 tunnin sopimuksella on täysin mahdollista.

 

(Voi kun on ihanaa miettiä oman lapseen hoitoonlaittamista kun ainakin täällä pk:n hoitajat tuntuu olevan hieman nyrpsää, ja laiskaa? sakkia).

Hyvä kun pääset tutustumaan rehellisiin mielipiteisiin, jotka kuitenkin ovat tarkoin harkittuja Pystyt vähän pohtimaan asioita päiväkodin kannalta. Ja jos väität päiväkodin työntekijöitä laiskaksi, olet täydellisen väärässä. Lue tarkemmin esim. minun mielipiteitteni perustelut tuosta edeltä.

Miten ihmeessä voit väittää laiskaksi ihmisiä, jotka yrittävät kauniisti selittää, että siellä päivähoidossa on tietyt epäkohtansa? Nämä ihmiset viettävät unettomia öitä työtaakkansa takia ja vanhemmat itkevät, kun heille suoraan sanotaan, että pohtikaa tarkkaan kuinka toimitte.

 

[QUOTE="vieras";24266139]siinä vaiheessa kun vakituinen lapsimäärä vähenee, se lähipäiväkoti huonolla tuurilla lakkautetaan.
malliesimerkkinä pääkaupunkiseudun jatkuva päiväkotien sulkemis-avaamis-siirretäänkaupunginosastatoiseen-rumba kun eri kaupunginosien ikäjakauma vaihtelee[/QUOTE]

Meillä ei ole ainakaan vähentynyt (pk-seudulla myös) kun tulijoita on koko ajan enemmän ja jonoksi asti. Helsinki on tainnut lähinnä harrastaa sulkemis-avaamisrumbaa heikolla menestyksellä.

Kuulostaa ihan päättömältä, että päivähoitopaikkoja pitäsi olla ns. turhaan tarpeeseen, jottei päiväkoteja vaan lakkauteta. Yhtä järkevää olisi pitää turhia vuodeosastopaikkoja, tyhjiä koululuokkia, käyttämätöntä tieverkostoa.

 

[QUOTE="vieras";24266154]tai sitten tuossa tilanteessa valitetaan sinne esimiehelle ja esimies hoitaa asian niin että henkilökuntaa on riittävästi :kieh:[/QUOTE]

Esimies hoitaa asian niin, että sanoo, että muuallekin voi mennä töihin.
Vain erityisryhmiin palkataan enemmän kuin kolme. Muuten se on kolme aikuista 21 lasta kohti ja jos ryhmä sattuu olemaan sellainen, että kaikki lapset ovat iltapäivällä paikalla ovat nämä yhden ihmisen vastuulla.

 

[QUOTE="vieras";24266154]tai sitten tuossa tilanteessa valitetaan sinne esimiehelle ja esimies hoitaa asian niin että henkilökuntaa on riittävästi :kieh:[/QUOTE]

Surullista, kuinka epärealistisia käsityksiä joillain on

 

[QUOTE="vieras";24266139]siinä vaiheessa kun vakituinen lapsimäärä vähenee, se lähipäiväkoti huonolla tuurilla lakkautetaan.
malliesimerkkinä pääkaupunkiseudun jatkuva päiväkotien sulkemis-avaamis-siirretäänkaupunginosastatoiseen-rumba kun eri kaupunginosien ikäjakauma vaihtelee[/QUOTE]

Ja sitten ihmetellään lasten pitkiä hoitopäiviä, kun normityöpäiviä tekevillä vanhemmilla menee lastenhakumatkaankin sen reilu puoli tuntia (ruuhka-ajan ulkopuolella) kaupunginosasta toiseen.

 

[QUOTE="joo";24266155]No itseasiassa lapsella ei ole mahdollista olla paikalla päiväkodissa 6.30-17 välistä aikaa kokonaan vaikka päiväkoti olisi kuinka auki sen aikaa. Tai ainakin moisesta päivästä menisi jo kahden päivän maksu. Ja kyllähän sinne on soveliasta kertoa mihin aikaan menee ja milloin lähtee.[/QUOTE]

No höpö höpö. Ihan varmasti on oikeus.

 

[QUOTE="hoitaja";24266134]No teillä ei sitten ole ap:n tapaisia vanhempia. Jos lapsiryhmä on paikalla 7.30-16.30 eivät työvuorot riitä, viimeisessä vuorossa oleva on yksin loppuajan. Kun kaikki ajattelevat niinkuin ap, että juuri se oma lapsi voi olla pidempäänkin niin laitetaan hoitoaika siihen viiteen. Tätä ajoin takaa: kun jokainen vanhempi ajattelee itsekkäästi vain omaa napaansa tekevät he lapsille hallaa.[/QUOTE]

Jos henkilökunta ei edes tiedä, kuinka paljon lapsen on "pakko" olla hoidossa, on turha vanhempia syyllistää siitä, jos henkilökuntaa on liian vähän. Eiköhän se palaute pidä antaa sinne päättäjien suuntaan. Mistä tiedät kuinka moni niistä lapsista on siellä "turhaan" ja kuinka moni pakon vuoksi?

En tiedä olisiko se sitten hyvä systeemi, että jokainen ilmoittaisi etukäteen täsmällisen hoitoajan, niin kuin vuorohoidossakin. Silloin tietäisi etukäteen, kuinka monta lasta siellä oikeasti on vielä klo 16. Monelle kun ihan töiden takia sen lapsen haku on neljältä tai vaikka viideltä. Jos maksu olis vielä täsmälleen käytettyjen tuntien mukaan, ei jäis jäljelle tietty kun ne nollamaksuluokan lapset.

 

[QUOTE="vieras";24266104]Nämä "hoitajat" täällä ovat suurimmaksi osaksi niitä työssäkäyviä- tai kotiäitejä joilla ei itsellään ole vapaa-aikaa ja jotka katkerina purkavat paineitaan niihin joilla sitä on, edes sen tunnin tai kaksi viikossa jonkun jumppasalin takia
Tai sitten yli kymmenen vuoden ura ei vain vielä ole näyttänyt minulle, kuinka hirveitä katkeria kyyliä me hoitajat olemme.
Ei kovinkaan moni hoitaja pidä sitä hyvänä että lapsi tuodaan hoitoon aamuseitsemäksi ja haetaan puoli kuudelta illalla. mutta siinä kyse on jo eri asiasta kuin 45 minuutin kauppareissusta, tai kahvikupillisesta kahvilassa töiden jälkeen.[/QUOTE]

Aikamielenkiintoinen näkökulma että olen KATKERA, jos joudun toistuvasti venyttämään työpäivääni johtuen lasten yhä pitenevistä hoitopäivistä ja henkilökunnan puutteesta. Jos se tekee minusta katkeran että puolustan oikeuksiani (sekä muuten lasten oikeuksia) ja yritän löytää syitä ja ratkaisuja asiaan niin olkoon niin.

Se että jokaisen lapsen hoitoaika paperissa on 7-17, ei tuo meille yhtään lisää hoitajaa ryhmään. Ja yhden täytyy olla paikalla jo kello 6 aamulla, yhden täytyy venyttää jopa kuuteen.

Pomon sanoin : teidän ryhmä, te teette ratkaisut työvuorojen suhteen. Eli joko lähdet aikaisin ja jätät työkaverin 18 lapsen kanssa yksin, tai venytät työpäivääsi joka päivä

 

Myönnän kyllä, että päiväkotikuvioista ei meillä ole vielä mitään käsitystä, en tiedä mitä se maksaa keltäkin, mutta tuolle toiselle kirjoittajalle sanoisin, että tuskin se kotiäitikään lastaan niin helposti päikkyyn saa, ainakaan täällä päin Suomea.

meillä on lain takaama subjektiivinen päivähoito-oikeus jonka perusteella jokainen saa lapsensa päiväkotiin halutessaan. lisäksi sen ajan kun lapsi on hoidossa, saa vapaasti käyttää vaikka syljeskelemällä kattoon. mikäli hoitopaikkaa ei järjesty, valitusta kehiin, sen kun on järjestyttävä. ei välttämättä lähipäiväkodista, mutta jostakin.
ja ilman virikelapsia meillä olisi sellaiset muutama tuhat työtöntä lähihoitajaa ja lastentarhanopettajaa enemmän kuin nyt. täysi päivähoitomaksu kahdesta lapsesta on helsingissä hiukan alle 600€/kk. jos joku haluaa sen tunnin tai kaksi viikossa pitää lastaan hoidossa vaikka käykin vain jumpassa niin ei siihen luulisi kenenkään maailman kaatuvan vaikka tällä palstalla siltä näyttääkin
onneksi en enää ole töissä päivähoidon puolella

 

Hyvä kun pääset tutustumaan rehellisiin mielipiteisiin, jotka kuitenkin ovat tarkoin harkittuja Pystyt vähän pohtimaan asioita päiväkodin kannalta. Ja jos väität päiväkodin työntekijöitä laiskaksi, olet täydellisen väärässä. Lue tarkemmin esim. minun mielipiteitteni perustelut tuosta edeltä.

Miten ihmeessä voit väittää laiskaksi ihmisiä, jotka yrittävät kauniisti selittää, että siellä päivähoidossa on tietyt epäkohtansa? Nämä ihmiset viettävät unettomia öitä työtaakkansa takia ja vanhemmat itkevät, kun heille suoraan sanotaan, että pohtikaa tarkkaan kuinka toimitte.

Rehellisesti, sanoin teitä laiskoiksi kun ärsyttää se tapa, millä puhutte meistä vanhemmista. Sinä ehkä et, mutta muut likaa loppujenkin maineen enkä minä ole niin Jeesus että jaksan aina miettiä että ehkä ei ne kaikki.

Päiväkotihenkilökunnalla on rankkaa, mutta mikä olisi se oikea kohde valittaa epäkohdista? Hmm, mietitäänpä yhdessä.

 

Toki voit jättää lapset hoitoon että kerkeet salille ja kaupoille. Me päätettiin miehen kans että nyt kun viimein saimme lapsen hoidon järkättyä niin kun siitä maksetaan niin sitä myös käytetään. Minä käyn aamulla salilla ja iltapv kaupalla mies menee salille iltapv.
Muksu menee kuudeksi hoitoon ja minä haen sitten klo 17 mennessä.
Olihan hoitaja alkuun sitä mieltä että haettava aikasemmin mutta kun ei hoitoon tulijoita hänelläkään ole liiemmin niin pakko tyytyä meidän järjestelyihin. Siis yksityinen pph meillä.
Homma toimii.

 

[QUOTE="vieras";24266188]Aikamielenkiintoinen näkökulma että olen KATKERA, jos joudun toistuvasti venyttämään työpäivääni johtuen lasten yhä pitenevistä hoitopäivistä ja henkilökunnan puutteesta. Jos se tekee minusta katkeran että puolustan oikeuksiani (sekä muuten lasten oikeuksia) ja yritän löytää syitä ja ratkaisuja asiaan niin olkoon niin.

Se että jokaisen lapsen hoitoaika paperissa on 7-17, ei tuo meille yhtään lisää hoitajaa ryhmään. Ja yhden täytyy olla paikalla jo kello 6 aamulla, yhden täytyy venyttää jopa kuuteen.

Pomon sanoin : teidän ryhmä, te teette ratkaisut työvuorojen suhteen. Eli joko lähdet aikaisin ja jätät työkaverin 18 lapsen kanssa yksin, tai venytät työpäivääsi joka päivä [/QUOTE]

sinä harrastat hoitoalalla liian tyypillistä liikaavenymistä joka on loppupeleissä oma valinta. miksi esimies vaivautuisi tekemään asialle mitään kun työntekijät suostuvat venymään ja joustamaan hampaat irvessä loputtomiin?

 

No höpö höpö. Ihan varmasti on oikeus.

Höpö höpö itsellesi, ei todellakaan ole oikeus. Ja jos jollakin tuollaiseen päivään on pakko tilanne, niin kyllä se maksaa enemmän kuin yhden hoitopäivän verran. Luuletko ettei päivähoidossa ole määritelty päivän sisältöä/pituutta per lapsi? Vaikka jokaiselle oma hoitosuunnitelma tehdäänkin. Ei se päiväkoti ole mikään säilytyspaikka, siellä on korkeasti koulutettuja ihmisiä töissä.

 

[QUOTE="aloittaja";24266143]Minä kun herään töihin yleensä viiden aikaan, viimeistään kuudelta, minun pitää olla sängyssä mieluiten jo yhdeksältä, jotta saan nukuttua 8 tuntia. Eli jos mies tulee seitsemältä kotiin, ehdin ajomatkoineen juuri ja juuri käydä salilla ennen kuin minun pitäisi olla jo sängyssä. Mutta en saa unta ainakaan kahteen tuntiin salilta tultuani. Ei se toki yö ole, mutta kun tämän järjestelyn vuoksi minä herään käytännössä yöllä, on sängyssäkin oltava aikaisin.[/QUOTE]

Kävisin toki siinä tapauksessa päivällä salilla, mutta hyödyntäisin myös viikonlopun. Mutta kyllä lapsen ikä vaikuttaisi tässä paljon. Alle 2-vuotiaan kohdalla en missään tapauksessa pidentäisi hoitopäiviä harrastamisen takia ja tuskin alta 3-vuotiaankaan...Sen ikäiselle esim. 6 tuntia ei ole lyhyt vaan kohtuullinen päivän pituus päivähoidossa. Harmi että niin moni joutuu olemaan todella pitkiä päiviä hoidossa, mutta työtkin täytyy tehdä.

Eikö tästä ole joku tutkimuskin olemassa, että 7h on jonkinlainen stressiraja pienellä lapsella päivähoidossa ja Suomessa varsin pitkät hoitopäivät suhteessa suuriin lapsiryhmiin ja ahtaisiin tiloihin.

Onko muuten työpaikan lähellä tai työmatkan varrella salia? Sillä voisi voittaa aikaa paljonkin.