Onhan tuo sosiaalitoimen pesukoneavaus pilaa?

Jos siis on tilanne siinä pisteessä, että on sossuun mentävä, miten voi joku odottaa saavansa yhteiskunnan kustantamana sieltä samanlaisen elintason kuin työssäkäyvät naapurit?

Jos lapsiperheessä ei ole pesukonetta, on arki hankalaa. Pesukone on hyvä olla. Mutta käytetylläkin saa vaatteet puhtaiksi, ei asiakkaalla ole sosiaalitoimessa oikeutta vaatia laatua, vaan perustoimeentuloa, mihin perukone ei edes vakiona kuulu. Harkinnanvaraisena kylläkin sellaisen hankintaan voi avustusta saada.

Käsin tiskaaminenkin on ikävää. Ja liian pienestä telkkarista elokuvien katsominen, etenkin ilman blueray-soitinta. Ja niin edelleen.

Jos ei pysty takaamaan itselleen ja perheelleen perustoimeentuloa, johon kuuluu asuminen ja ruoka sekä lääkärikustannukset, täytyy turvautua sosiaalitoimen apuun. Mutta ihan oikeasti, jos haluaa uusia kodinkoneita ja vaatimustaso on sitä luokkaa että normi työssäkäyvätkin saavat tehdä töitä vastaavien hankintojen eteen, voidaan kysyä mitä varten täällä oikein veroja maksetaan.

Relatiiivisen deprivaation käsite on tässä yhteydessä hyvä ymmärtää, mutta sosiaalitoimen vastuualueeseen ei kuulu poistaa relatiivista vaan absoluuttista köyhyyttä. Auttaa siinä, että ihmiset säilyisivät hengissä vaikeiden aikojen ohi, eikä suinkaan tarjota korkeaa elintasoa. Relatiivinen deprivaatio (suunnilleen näin: tarvitsen uuden tietokoneen, netin ja taulutelevision, koska muillakin on ja siten voin kuulua sosiaaliseen ryhmään tasavertaisena jäsenenä) on subjektiivinen tarve, eikä sen tayttäminen ole elinehto. Eikä sosiaalitoimen tehtävä!

Lisäksi vielä teoria tarpeiden valumisesta: Jokainen tarve, joka ihmisella on hankkia tai saada, alkaa aina yhteiskunnan yläluokista. 70-luvulla rikkaat kävivät Kanarialla, se oli heidän etuoikeutensa. Nykyään keskiluokkakin on jo kyllästynyt siihen. Mutta silloin, kun Kanarianmatkat alkoivat olla tavallisen rahvaan tavoitettavissa hintansa puolesta, rikkaimmat käivät jo Goalla. ja nyt keskiluokka ravaa Aasiassa, ja tosirikkaat ostavat avaruusmatkoja.

Sama pätee tietokoneisiin, muuhun kodintekniikkaan, autoihin, asuntoihin ja niin edelleen. Köyhimmiltä tai keskiluokkaisilta hämärtyy käsitys siitä, mikä on absoluuttinen tarve ja mikä heitä ajaa haluamaan jotakin. No, se on relatiivinen deprivaatio, jolloin koetaan jäävämmä jostakin paitsi -koska esimerkkinä meillä on naapuri, joka on astetta pidemmällä ja käy Goalla vaikka me vasta säästämme Kanarianmatkaan.

Palatakseni pesukoneeseen: Käytetty vastaa tarpeeseen, joka sosiaalitoimen asiakkaalla on. Hän pääsee käytetyllä pesukoneella vaikeiden aikojensa yli, ja voi taloustilanteensa kohetessa ostaa omilla rahoillaan vaikka koko pesutornin. Itsetunnolle se tietysti ottaa, mutta siitä ei voi sosiaalitoimea syyttää.

Jaahas, lähdenkin tässtä ulos ennen kuin alkaa ruoska viuhumaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja köyhälläkin on oikeus ihmisarvoiseen elämään:
Omahyväisyys ja itsekkyys on maailmassa valloillaan...
Siis sosiaalitoimessa, kun eivät maksa uutta konetta vai?

:eek:

Mun mielestäni asenne "mulle kuuluu kaikki" on asiakkaan päässä se pahempi vaihtoehto.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja köyhälläkin on oikeus ihmisarvoiseen elämään:
Omahyväisyys ja itsekkyys on maailmassa valloillaan...
Ja käytetty kone alentaa ihmisarvoa?
Kuinkahan moni työssäkäyvä ottaisi mieluusti ilmaisen perukoneen yhteiskunnan piikkiin? Ihmisarvosta ei ole kyse vaan siitä, että hankintoja tehdään oman varallisuuden mukaan. Perustoimeentuloon sosiaalitoimen kuuluukin osallistua, mikäli ihminen ei itse sitä kykene hankkimaan.
 
Miä
Miä sain soskusta rahaa käytettyyn koneeseen ja olin helvetin kiitollinen. Se kone tosin hajosi kuukauden päästä ja jouduin tilaamaan osamaksulla uuden. Mutta se oli huonoa tuuria, ei sosiaalitoimen miun päälle langettama kirous :D
 
Annu
Alkuperäinen kirjoittaja Kaiutin:
Jos siis on tilanne siinä pisteessä, että on sossuun mentävä, miten voi joku odottaa saavansa yhteiskunnan kustantamana sieltä samanlaisen elintason kuin työssäkäyvät naapurit?

Jos lapsiperheessä ei ole pesukonetta, on arki hankalaa. Pesukone on hyvä olla. Mutta käytetylläkin saa vaatteet puhtaiksi, ei asiakkaalla ole sosiaalitoimessa oikeutta vaatia laatua, vaan perustoimeentuloa, mihin perukone ei edes vakiona kuulu. Harkinnanvaraisena kylläkin sellaisen hankintaan voi avustusta saada.

Käsin tiskaaminenkin on ikävää. Ja liian pienestä telkkarista elokuvien katsominen, etenkin ilman blueray-soitinta. Ja niin edelleen.

Jos ei pysty takaamaan itselleen ja perheelleen perustoimeentuloa, johon kuuluu asuminen ja ruoka sekä lääkärikustannukset, täytyy turvautua sosiaalitoimen apuun. Mutta ihan oikeasti, jos haluaa uusia kodinkoneita ja vaatimustaso on sitä luokkaa että normi työssäkäyvätkin saavat tehdä töitä vastaavien hankintojen eteen, voidaan kysyä mitä varten täällä oikein veroja maksetaan.

Relatiiivisen deprivaation käsite on tässä yhteydessä hyvä ymmärtää, mutta sosiaalitoimen vastuualueeseen ei kuulu poistaa relatiivista vaan absoluuttista köyhyyttä. Auttaa siinä, että ihmiset säilyisivät hengissä vaikeiden aikojen ohi, eikä suinkaan tarjota korkeaa elintasoa. Relatiivinen deprivaatio (suunnilleen näin: tarvitsen uuden tietokoneen, netin ja taulutelevision, koska muillakin on ja siten voin kuulua sosiaaliseen ryhmään tasavertaisena jäsenenä) on subjektiivinen tarve, eikä sen tayttäminen ole elinehto. Eikä sosiaalitoimen tehtävä!

Lisäksi vielä teoria tarpeiden valumisesta: Jokainen tarve, joka ihmisella on hankkia tai saada, alkaa aina yhteiskunnan yläluokista. 70-luvulla rikkaat kävivät Kanarialla, se oli heidän etuoikeutensa. Nykyään keskiluokkakin on jo kyllästynyt siihen. Mutta silloin, kun Kanarianmatkat alkoivat olla tavallisen rahvaan tavoitettavissa hintansa puolesta, rikkaimmat käivät jo Goalla. ja nyt keskiluokka ravaa Aasiassa, ja tosirikkaat ostavat avaruusmatkoja.

Sama pätee tietokoneisiin, muuhun kodintekniikkaan, autoihin, asuntoihin ja niin edelleen. Köyhimmiltä tai keskiluokkaisilta hämärtyy käsitys siitä, mikä on absoluuttinen tarve ja mikä heitä ajaa haluamaan jotakin. No, se on relatiivinen deprivaatio, jolloin koetaan jäävämmä jostakin paitsi -koska esimerkkinä meillä on naapuri, joka on astetta pidemmällä ja käy Goalla vaikka me vasta säästämme Kanarianmatkaan.

Palatakseni pesukoneeseen: Käytetty vastaa tarpeeseen, joka sosiaalitoimen asiakkaalla on. Hän pääsee käytetyllä pesukoneella vaikeiden aikojensa yli, ja voi taloustilanteensa kohetessa ostaa omilla rahoillaan vaikka koko pesutornin. Itsetunnolle se tietysti ottaa, mutta siitä ei voi sosiaalitoimea syyttää.

Jaahas, lähdenkin tässtä ulos ennen kuin alkaa ruoska viuhumaan.
Enpä olisi osannut itse paremmin kirjoittaa :)!

Tuo yksi kohta vain jäi mietityttämään: "Hän pääsee käytetyllä pesukoneella vaikeiden aikojensa yli, ja voi taloustilanteensa kohetessa ostaa omilla rahoillaan vaikka koko pesutornin." Täällä on paljon porukkaa, jolla ei ole aikomusta kohentaa taloustilannettaan itse, vaan jatkaa sossun yms. muiden avustuksella eloaan onnellisena. Miten tuo ongelma ratkaistaan? Sillä, että ei saa edes sitä käytettyä pesukonetta ja oikeasti joutuu myöntymään pesutupiin tai työhön kuin työhön.
 
näinp
Miksi ihmeessä pitää ostaa käytetty kun uusia saa nykyään samaan hintaan.
Ei sossu kuitenkaan mitään soittimia + muita turhanpäiväsyyksiä kustanna vaan niitä jota tarvitaan joka päiväiseen elämiseen.
Minusta on turha huudella et sossu maksaa kaiken,koska tollasilla jutuilla ei ole mitään todellisuuspohjaa!
 
Annu
Alkuperäinen kirjoittaja Annu:
Alkuperäinen kirjoittaja Kaiutin:
Jos siis on tilanne siinä pisteessä, että on sossuun mentävä, miten voi joku odottaa saavansa yhteiskunnan kustantamana sieltä samanlaisen elintason kuin työssäkäyvät naapurit?

Jos lapsiperheessä ei ole pesukonetta, on arki hankalaa. Pesukone on hyvä olla. Mutta käytetylläkin saa vaatteet puhtaiksi, ei asiakkaalla ole sosiaalitoimessa oikeutta vaatia laatua, vaan perustoimeentuloa, mihin perukone ei edes vakiona kuulu. Harkinnanvaraisena kylläkin sellaisen hankintaan voi avustusta saada.

Käsin tiskaaminenkin on ikävää. Ja liian pienestä telkkarista elokuvien katsominen, etenkin ilman blueray-soitinta. Ja niin edelleen.

Jos ei pysty takaamaan itselleen ja perheelleen perustoimeentuloa, johon kuuluu asuminen ja ruoka sekä lääkärikustannukset, täytyy turvautua sosiaalitoimen apuun. Mutta ihan oikeasti, jos haluaa uusia kodinkoneita ja vaatimustaso on sitä luokkaa että normi työssäkäyvätkin saavat tehdä töitä vastaavien hankintojen eteen, voidaan kysyä mitä varten täällä oikein veroja maksetaan.

Relatiiivisen deprivaation käsite on tässä yhteydessä hyvä ymmärtää, mutta sosiaalitoimen vastuualueeseen ei kuulu poistaa relatiivista vaan absoluuttista köyhyyttä. Auttaa siinä, että ihmiset säilyisivät hengissä vaikeiden aikojen ohi, eikä suinkaan tarjota korkeaa elintasoa. Relatiivinen deprivaatio (suunnilleen näin: tarvitsen uuden tietokoneen, netin ja taulutelevision, koska muillakin on ja siten voin kuulua sosiaaliseen ryhmään tasavertaisena jäsenenä) on subjektiivinen tarve, eikä sen tayttäminen ole elinehto. Eikä sosiaalitoimen tehtävä!

Lisäksi vielä teoria tarpeiden valumisesta: Jokainen tarve, joka ihmisella on hankkia tai saada, alkaa aina yhteiskunnan yläluokista. 70-luvulla rikkaat kävivät Kanarialla, se oli heidän etuoikeutensa. Nykyään keskiluokkakin on jo kyllästynyt siihen. Mutta silloin, kun Kanarianmatkat alkoivat olla tavallisen rahvaan tavoitettavissa hintansa puolesta, rikkaimmat käivät jo Goalla. ja nyt keskiluokka ravaa Aasiassa, ja tosirikkaat ostavat avaruusmatkoja.

Sama pätee tietokoneisiin, muuhun kodintekniikkaan, autoihin, asuntoihin ja niin edelleen. Köyhimmiltä tai keskiluokkaisilta hämärtyy käsitys siitä, mikä on absoluuttinen tarve ja mikä heitä ajaa haluamaan jotakin. No, se on relatiivinen deprivaatio, jolloin koetaan jäävämmä jostakin paitsi -koska esimerkkinä meillä on naapuri, joka on astetta pidemmällä ja käy Goalla vaikka me vasta säästämme Kanarianmatkaan.

Palatakseni pesukoneeseen: Käytetty vastaa tarpeeseen, joka sosiaalitoimen asiakkaalla on. Hän pääsee käytetyllä pesukoneella vaikeiden aikojensa yli, ja voi taloustilanteensa kohetessa ostaa omilla rahoillaan vaikka koko pesutornin. Itsetunnolle se tietysti ottaa, mutta siitä ei voi sosiaalitoimea syyttää.

Jaahas, lähdenkin tässtä ulos ennen kuin alkaa ruoska viuhumaan.
Enpä olisi osannut itse paremmin kirjoittaa :)!

Tuo yksi kohta vain jäi mietityttämään: "Hän pääsee käytetyllä pesukoneella vaikeiden aikojensa yli, ja voi taloustilanteensa kohetessa ostaa omilla rahoillaan vaikka koko pesutornin." Täällä on paljon porukkaa, jolla ei ole aikomusta kohentaa taloustilannettaan itse, vaan jatkaa sossun yms. muiden avustuksella eloaan onnellisena. Miten tuo ongelma ratkaistaan? Sillä, että ei saa edes sitä käytettyä pesukonetta ja oikeasti joutuu myöntymään pesutupiin tai työhön kuin työhön.
Ja tämä kommentointi on suunnattu niille, jotka oikeasti käyttävät sossua yms. vain hyväksi. Eihän sitä koskaan tiedä, jos joskus itsekin siihen joutuu turvautumaan. Itselle se on se viimeinen vaihtoehto.
 
faktat

[/quote]

Enpä olisi osannut itse paremmin kirjoittaa :)!

Tuo yksi kohta vain jäi mietityttämään: "Hän pääsee käytetyllä pesukoneella vaikeiden aikojensa yli, ja voi taloustilanteensa kohetessa ostaa omilla rahoillaan vaikka koko pesutornin." Täällä on paljon porukkaa, jolla ei ole aikomusta kohentaa taloustilannettaan itse, vaan jatkaa sossun yms. muiden avustuksella eloaan onnellisena. Miten tuo ongelma ratkaistaan? Sillä, että ei saa edes sitä käytettyä pesukonetta ja oikeasti joutuu myöntymään pesutupiin tai työhön kuin työhön.[/quote]

Minusta on taas äärimmäisen tyhmää vedota aina töihin. Sossussa käy monet työssä käyvät ja tällä taloustilanteella varsinkin kuin mikä nyt on niin noi töihin meno huutelut voi jättää kokonaan pois. Mites menet töihin kun niitä ei yksinkertaisesti löydy? tai samaa paikkaa hakee 200 muuta. Eikä niillä sossun tuilla herroiksi elä!
Suurinosa on kuitenkin tehnyt töitä ja maksanut veronsa, tottakai heillä on oiskus myös saada apua kun sitä tarvitsevat.
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja näinp:
Miksi ihmeessä pitää ostaa käytetty kun uusia saa nykyään samaan hintaan.
Ei sossu kuitenkaan mitään soittimia + muita turhanpäiväsyyksiä kustanna vaan niitä jota tarvitaan joka päiväiseen elämiseen.
Minusta on turha huudella et sossu maksaa kaiken,koska tollasilla jutuilla ei ole mitään todellisuuspohjaa!
Totta on et uusia saa ihan sopu hintaan nykyään. Mut minusta pointtina oli lähinnä se et jos saat sen 300? pesukoneeseen niin ostat sillä sen minkä saa ja piste.
Ja tosi hyvin oli ap asian kirjoittanu.
Me ollaan vuosi kaudet säästetty ja kituutettu,et saadaan tarvittava elintaso pidettyä. (ilman mitään hienouksiakin pärjää)
 
Mä mietin vähän samaa, tuli vähän sellanen olo ettei enää osata olla kiitollisia siitä mitä saadaan. Ymmärrän kyllä jos oikeasti saa uuden samaan hintaan kun käytetyn...että toki suotavaa tälläisissä tilanteissa järkeä on käyttää. Mutta kuitenkin...mikään ei tunnu riittävän. Enkä tarkoita nyt pelkästään tuota ketjua. Mä kyllä pidän sossua tärkeänä paikkana, ja hyvä että meillä kaikilla on oikeus siihen kun meillä menee huonommin.
 
vieras
Enpä olisi osannut itse paremmin kirjoittaa :)!

Tuo yksi kohta vain jäi mietityttämään: "Hän pääsee käytetyllä pesukoneella vaikeiden aikojensa yli, ja voi taloustilanteensa kohetessa ostaa omilla rahoillaan vaikka koko pesutornin." Täällä on paljon porukkaa, jolla ei ole aikomusta kohentaa taloustilannettaan itse, vaan jatkaa sossun yms. muiden avustuksella eloaan onnellisena. Miten tuo ongelma ratkaistaan? Sillä, että ei saa edes sitä käytettyä pesukonetta ja oikeasti joutuu myöntymään pesutupiin tai työhön kuin työhön.[/quote]

Minusta on taas äärimmäisen tyhmää vedota aina töihin. Sossussa käy monet työssä käyvät ja tällä taloustilanteella varsinkin kuin mikä nyt on niin noi töihin meno huutelut voi jättää kokonaan pois. Mites menet töihin kun niitä ei yksinkertaisesti löydy? tai samaa paikkaa hakee 200 muuta. Eikä niillä sossun tuilla herroiksi elä!
Suurinosa on kuitenkin tehnyt töitä ja maksanut veronsa, tottakai heillä on oiskus myös saada apua kun sitä tarvitsevat.[/quote]On oikeus saada apua, mut pitää silti tyytyä siihen vähempäänkin mitä saa. Ei voi olettaa,et saa miljoonia sossusta. Ja pitää osata itsekkin vähän säästää ja laskea.

 
Mä en olisi saanut edes sitä käytettyä konetta siihen taloyhtiöön mihin likan kanssa ekaksi muutettiin koska siellä oli pesutupa. En halunnut käyttää pesutupaa vaan tilasin osamaksulla oman koneen. Samoin tilasin osamaksulla telkkarin ja dvd-videoyhdistelmän.
 
Annu
Enpä olisi osannut itse paremmin kirjoittaa :)!

Tuo yksi kohta vain jäi mietityttämään: "Hän pääsee käytetyllä pesukoneella vaikeiden aikojensa yli, ja voi taloustilanteensa kohetessa ostaa omilla rahoillaan vaikka koko pesutornin." Täällä on paljon porukkaa, jolla ei ole aikomusta kohentaa taloustilannettaan itse, vaan jatkaa sossun yms. muiden avustuksella eloaan onnellisena. Miten tuo ongelma ratkaistaan? Sillä, että ei saa edes sitä käytettyä pesukonetta ja oikeasti joutuu myöntymään pesutupiin tai työhön kuin työhön.[/quote]

Minusta on taas äärimmäisen tyhmää vedota aina töihin. Sossussa käy monet työssä käyvät ja tällä taloustilanteella varsinkin kuin mikä nyt on niin noi töihin meno huutelut voi jättää kokonaan pois. Mites menet töihin kun niitä ei yksinkertaisesti löydy? tai samaa paikkaa hakee 200 muuta. Eikä niillä sossun tuilla herroiksi elä!
Suurinosa on kuitenkin tehnyt töitä ja maksanut veronsa, tottakai heillä on oiskus myös saada apua kun sitä tarvitsevat.[/quote]

Niin, lisäsinkin tuohon myöhemmin, että en tarkoita tätä ryhmää vain hyväksikäyttäjiä.
 
vieras
Saanko minä olla katkera siittä,että meidän kunnassa kaikki sosiaaliapu/perhetyöntekijät menee ''spurguille''. Alkoholisteille ja vastaaville.
Olin jaksamisen äärirajalla ja yritin saada itselle apua. Mut vastaus oli,et ole mistä antaa koska kaikki apu menee muualle ja te olette normaali perhe joka ei apua tarvi. Teillä ei ole alkoholi/huume ongelmaa. Ja sinulla ei ole lääkitystä niin ei tule mitään apua.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja näinp:
Miksi ihmeessä pitää ostaa käytetty kun uusia saa nykyään samaan hintaan.
Ei sossu kuitenkaan mitään soittimia + muita turhanpäiväsyyksiä kustanna vaan niitä jota tarvitaan joka päiväiseen elämiseen.
Minusta on turha huudella et sossu maksaa kaiken,koska tollasilla jutuilla ei ole mitään todellisuuspohjaa!
Totta on et uusia saa ihan sopu hintaan nykyään. Mut minusta pointtina oli lähinnä se et jos saat sen 300? pesukoneeseen niin ostat sillä sen minkä saa ja piste.
Ja tosi hyvin oli ap asian kirjoittanu.
Me ollaan vuosi kaudet säästetty ja kituutettu,et saadaan tarvittava elintaso pidettyä. (ilman mitään hienouksiakin pärjää)
Mä olen maksanut meidän uudesta hooverin pesukoneesta 299? ja hyvin pelittää.
 
LUE KETJU UUDELLEEN, SE EI OLE PILAA VAAN SE TÄTSY ITSE TARJOSI SITÄ PESUKONETTA MULLE!!!!
ITSE HAIN VAIN VAKUUTTA VUOKRATAKUUSEEN,EN MUUHUN.
VUOKRAT JA KAIKKI MUUT ALUSTA ALKAEN HANKIN ITSE, EHKÄ SE VAIKUTTI SIIHEN ETTÄ HÄN TARJOSI MULLE AVUSTUSTA PESUKONEESEEN, KUN MULLA EI MUUTENKAAN OLE NIIN RATKIRIEMUKAS MENNEISYYS VIIME VUOSILTA


TULIKO TARPEEKSI ISOLLA, ETTÄ TE SOKEAT NÄETTE LUKEA :LOL:
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Bad Virgin-:
LUE KETJU UUDELLEEN, SE EI OLE PILAA VAAN SE TÄTSY ITSE TARJOSI SITÄ PESUKONETTA MULLE!!!!
ITSE HAIN VAIN VAKUUTTA VUOKRATAKUUSEEN,EN MUUHUN.
VUOKRAT JA KAIKKI MUUT ALUSTA ALKAEN HANKIN ITSE, EHKÄ SE VAIKUTTI SIIHEN ETTÄ HÄN TARJOSI MULLE AVUSTUSTA PESUKONEESEEN, KUN MULLA EI MUUTENKAAN OLE NIIN RATKIRIEMUKAS MENNEISYYS VIIME VUOSILTA


TULIKO TARPEEKSI ISOLLA, ETTÄ TE SOKEAT NÄETTE LUKEA :LOL:
Muuten mitäs jos kysyisit sieltä ihan asiallisesti,et kun mä tiedän yhden koneen jonka saa samaan hintaan ko käytetyn niin saanko minä ostaa sen? oliko vaikeeta ;)
 
Annu
Alkuperäinen kirjoittaja Bad Virgin-:
LUE KETJU UUDELLEEN, SE EI OLE PILAA VAAN SE TÄTSY ITSE TARJOSI SITÄ PESUKONETTA MULLE!!!!
ITSE HAIN VAIN VAKUUTTA VUOKRATAKUUSEEN,EN MUUHUN.
VUOKRAT JA KAIKKI MUUT ALUSTA ALKAEN HANKIN ITSE, EHKÄ SE VAIKUTTI SIIHEN ETTÄ HÄN TARJOSI MULLE AVUSTUSTA PESUKONEESEEN, KUN MULLA EI MUUTENKAAN OLE NIIN RATKIRIEMUKAS MENNEISYYS VIIME VUOSILTA


TULIKO TARPEEKSI ISOLLA, ETTÄ TE SOKEAT NÄETTE LUKEA :LOL:
Mikset sinä kirjoita tätä heti siinä aloituksessa, vaan sitten ripotellen ku akat älähtää. Aloitukset aina hyvin provosoivia. Tekemisen puute?
 
vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Alaston lohikäärme:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja näinp:
Miksi ihmeessä pitää ostaa käytetty kun uusia saa nykyään samaan hintaan.
Ei sossu kuitenkaan mitään soittimia + muita turhanpäiväsyyksiä kustanna vaan niitä jota tarvitaan joka päiväiseen elämiseen.
Minusta on turha huudella et sossu maksaa kaiken,koska tollasilla jutuilla ei ole mitään todellisuuspohjaa!
Totta on et uusia saa ihan sopu hintaan nykyään. Mut minusta pointtina oli lähinnä se et jos saat sen 300? pesukoneeseen niin ostat sillä sen minkä saa ja piste.
Ja tosi hyvin oli ap asian kirjoittanu.
Me ollaan vuosi kaudet säästetty ja kituutettu,et saadaan tarvittava elintaso pidettyä. (ilman mitään hienouksiakin pärjää)
Mä olen maksanut meidän uudesta hooverin pesukoneesta 299? ja hyvin pelittää.
Meillä on hooverin astianpesukone ja on tosi hyvä.Eikä ollu kallis.
 

Yhteistyössä