Oltiin ilmoitettu pk:iin, että toivomme lapsillemme ei-uskonnollista kasvatusta...

Eikä ole mitään syytä Pertin ja kaltaistensa takia poistaa toisilta lapsilta suomen kansan perinteisiin kuuluvia kevätkirkkoja ja pääsiäishartauksia. Aika moni ateistikin sallii lapsilleen nämä sangen harvinaiset uskonnolliset tuokiot.

Jos Pertti asuisi islamilaisessa valtiossa ei häneltä kyllä edes kysyttäisi saako hänet sinne moskeijaan johdattaa...
Suomessa on asita aika hyvin tässäkin asiassa.

 

[QUOTE="höh";24730554]Ei haittaa pätkääkään, jos lapset viedään moskeijaan rukoilemaan. Ihan ok. siinänän saavat erilaisia kokemuksia. sivistystä, kulttyyrria.[/QUOTE]

Alkaisiko haitata jos hänet vietäisiin moskeijaan kolme kertaa vuodessa, muttei koskaan ikinä ev lut kirkkoon? Jos hän 1-4 krt kuukaudessa opiskelisi islamia, opettelisi rukouksia ulkoa, opiskelisi profeetan elämää ja kuuntelisi imaamin saarnoja kerran kuussa, oppisi tärkeitä haditheja ja fatwoja, muttei muuta kuin sivulauseessa kuulisi muista uskonnoista ja uskonnottomuudesta?

 

Eikä ole mitään syytä Pertin ja kaltaistensa takia poistaa toisilta lapsilta suomen kansan perinteisiin kuuluvia kevätkirkkoja ja pääsiäishartauksia. Aika moni ateistikin sallii lapsilleen nämä sangen harvinaiset uskonnolliset tuokiot.

Jos Pertti asuisi islamilaisessa valtiossa ei häneltä kyllä edes kysyttäisi saako hänet sinne moskeijaan johdattaa...
Suomessa on asita aika hyvin tässäkin asiassa.

"Asiat on jossain muualla paskemmin, ei siis tehdä mitään omien olojemme eteen."

 

Joten sä varmaan oikaisit asian? Kerroit että kyseessä on kiva satu ja se siitä.

Kyllä se täytyy siellä päiväkodissa tehdä selväksi silloin samalla kun sitä uskontoa lapsille tyrkytetään, et tämä on joidenkin uskomus, ei fakta. Jos kerran touhuun viedään mukaan muitakin kuin ev. lut lapsia ja ilman vanhempien suostumusta.

Näitä asioita on jauhettu jo vuosia ja ihan varmasti joka koulussa ja päiväkodissa o toimintasuunnitelmat, miten toimitaan, jos kaikki ei voi osallistua.

Minusta olisi hienoa jos minun lapsille olisi esitetty eri uskontokuntien juttuja, mutta siis nimenomaan esitelty eri tapoja uskoa ja eri tapoja toteuttaa sitä uskoa. Ei kertoa ainoana totuutena ja oikeana tapana toimia. Näinhän toimitaan kun kiikutetaan lapset ev. lut juttuihin mukaan.

Ja kyllä kuulun kirkkoon ja lapseni ovat saaneet kristillisen kasvatuksen. Perheen arvomaailmaa ei vaan kuulu kyseenalaistaa hoitopaikan taholta tällaisessa asiassa.

 

"Asiat on jossain muualla paskemmin, ei siis tehdä mitään omien olojemme eteen."

Miksi käyttää elämästään energiaa siihen, että kieltää harmittoman uskontokasvatuksen? Miksi siis pitäisi tehdä jotain?

 

Eikä ole mitään syytä Pertin ja kaltaistensa takia poistaa toisilta lapsilta suomen kansan perinteisiin kuuluvia kevätkirkkoja ja pääsiäishartauksia. Aika moni ateistikin sallii lapsilleen nämä sangen harvinaiset uskonnolliset tuokiot.

Jos Pertti asuisi islamilaisessa valtiossa ei häneltä kyllä edes kysyttäisi saako hänet sinne moskeijaan johdattaa...
Suomessa on asita aika hyvin tässäkin asiassa.

Suomen kansan perinteisiin blaablaablaa... Ei Pertti ole poistamasta keneltäkään oikeutta harjoittaa omaa uskontoaan. Minäkin olen sitä mieltä, että ihmisillä on oikeus ylläpitää uskonnollisia instituutioita jos tahtovat. Jatkakaa ihmeessä!

Mutta tuo nyt on aika harhaanjohtavaa. Peruskoulukin keksittiin vasta viime vuosisadalla. Pitääkö hampaat irvessä pitää kiinni perinteistä, jotka keksittiin muutama sukupolvi sitten? Ennen kirkossa käytiin perheen kanssa, ei koulun pakottamana. Miksei riitä, että Usko ja Toivo käyvät vanhempiensa kanssa pääsiäiskirkossa, miksi se pitää tehdä kouluaikana? Miksi yli viidesosan kansasta pitäisi subventoida verovaroin sellaista uskontoa, jota eivät itse kannata? Siis maassa jossa muka on uskonnonvapaus.

 

Miksi käyttää elämästään energiaa siihen, että kieltää harmittoman uskontokasvatuksen? Miksi siis pitäisi tehdä jotain?

Harmiton uskontokasvatus. Fantsu idea. Kenties jotain sukua suvaitsevaiselle rasismille

 

Tuskinpa ne lapset siitä nyt pilalle menivät. Ei se nyt niin vakavaa ole jos joskus menee jotain tuollaista kuuntelemaan. Saako muuten lapsesi kuunnella esimerkiksi joulupukkijuttuja vai otatko kaikkiin tarinoihin yhtä tiukan asenteen kuin jeesusjuttuihin?

Tämä on erittäin typeä argumentti ja kertoo ehkä kommentoijasta enemmän kuin olisi tarpeen. Ei se islaminuskoisen perheen vesakaan pilalle ihmisenä mene siitä, kun osallistuisi ev.lut. jumalanpalvelukseen, mutta mikä olisi selitys kotiin päin tällaisessa tilanteessa? No, me opettajain huoneessa ajateltiin, ettei teidän Ket siitä vahingoittunut, vaikka meidän luterilaisten uskontoa pääsi kurkkaamaan...?! ja ei se uskonnonvapaus ja perheen arvojen kunnioittaminen tästä hei mennyt joten ei nipoteta...??

Joo, ei ne lapset siitä pilalle mene tai kuole siihen, mutta mihin unohtui perheen päätökset?! Päiväkodin, esiopetuksen ja perusopetuksen ammattilaisten tulisi huomioida jokaisen perheen päätökset ja valinnat ja toimia yhteistyössä kodin kanssa. Mitä yhteistyötä se olisi, että ateistikodin lapset viedään "vahingossa" jumalanpalvelukseen ja rukouspiiriin? Jeesus sentään!

ja minä olen pakana

 

Miksi käyttää elämästään energiaa siihen, että kieltää harmittoman uskontokasvatuksen? Miksi siis pitäisi tehdä jotain?

Harmiton uskontokasvatus? Uskonnot ja uskovainen asenne on mielestäni lapsen kannalta huono asia. Miksi tuhlata aikaa mielikuvitusolentoihin kun voi käyttää sen paremminkin? Kristinuskon nojalla jotkut yrittävät tuomita kaltaisiani yhä tänä päivänä - miksi minä tahtoisin altistaa lastani sellaiselle?
Jos se uskontokasvatus on niin harmitonta ettei se vaikuta mitenkään mihinkään, niin miksi sitä pitää olla? Mikseivät uskovaiset perheet voi ihan omin jaloin kävellä kirkkoon kuuntelemaan saarnaa jos se niin pirun tärkeätä on? Ja jos uskonto kuuluu perheen traditioihin ja arvomaailmaan muutenkin, niin miksi kouluaikaa pitää hassata moiseen? Hehän hoitavat jo asian omalla ajallaan!

Paitsi... Että eivät hoida. Suurin osa kirkkoon kuuluvista ovat passiivisia jäseniä. Päivähoidon ja koulujen kautta lapset yritetään pitää mukana konffikseen asti. Sen jälkeen he ovat veronmaksajia ja vaaditaan aktiivisuutta, että eroaisivat kirkosta. Jos lapsia ei saisi aivopestä parivuotiaasta asti niin voisi useampi lapsi kyseenalaistaa riparin ja konffiksen tarpeen ja erota kirkosta nuorempana. Nyt sitä on vaikea tehdä kun uskontoa tungetaan joka tuutista koko peruskoulu, ja ripari tulee kätevästi kasin ja ysin välillä.

 

Alkaisiko haitata jos hänet vietäisiin moskeijaan kolme kertaa vuodessa, muttei koskaan ikinä ev lut kirkkoon? Jos hän 1-4 krt kuukaudessa opiskelisi islamia, opettelisi rukouksia ulkoa, opiskelisi profeetan elämää ja kuuntelisi imaamin saarnoja kerran kuussa, oppisi tärkeitä haditheja ja fatwoja, muttei muuta kuin sivulauseessa kuulisi muista uskonnoista ja uskonnottomuudesta?

Sepä. Kaikenmaailman jeesuspöpit mölisevät, että kyseessä on perinnekasvatus, kulttuurivalistus ja vain mukavia leikkejä ja lässytilää. Ei, kyseessä ei ole sellainen. Kyseessä on yhden tietyn uskonnon totuutena opettamisen spesifi kohdistaminen pikkulapsiin. Se on umpisairasta.

Ketäs se muuten haittaisi, jos päiväkodeissa opetettaisiin lapsille oikeistolaisuutta? Vai onko se nyt niin, että yhtä aatetta saa tuputtaa lapsille mutta toista ei? Koska Jeesus!

 

Millaisiksi se käsitätte kerhojen tai päiväkotien hartaushetket, oletteko olleet niitä kuuntelemassa?

 

[QUOTE="hmm";24730228]Kertokaas uskonnonvastaiset, että mihin se lapsi pitäis laittaa siksi aikaa kun muut laulaa vaikka jotain uskonnollissävytteisiä lauluja tai on joku muu tuollainen uskontotuokio? Eiköhän siitä tuu lapselle enemmän traumoja jos ensin ollaan kaikki yhdessä ja sit yhtäkkiä päiväkodin täti sanoo että "meepäs pikku-Pertti yksin tuohon toiseen huoneeseen odottamaan siksi aikaa kun muut laulaa ja leikkii yhdessä tai vaikka askartelee enkeleitä"[/QUOTE]

Tuota...sallitaanko jossain tällainen toiminta? Pertti laitetaan YKSIN johonkin huoneeseen odottamaan, kun muut piltit pitää hassunhauskaa ja veisaavat virsiä ja viettäisivät "muuten yhdessä hauskaa?" Lain mukaan toimiva pk tai koulu järjestää Pertille hänen vakaumuksensa mukaista toimintaa sille ajalle, kun muut lapsoset "leikkivät ja laulavat yhdessä" Eli helvetin asenteellinen kirjoitus sulta!!!!

 

Millaisiksi se käsitätte kerhojen tai päiväkotien hartaushetket, oletteko olleet niitä kuuntelemassa?

Miten niin?

Olen ollut kuuntelemassa kun ystävän poika lauloi seurakunnan kerhon kuorossa. Tilaisuuteen sisältyi myös lyhyt rukous. Esitetyt laulut olivat pääasiassa virsiä.

Pienille lapsille ei pitäisi kohdistaa mitään tuollaista ellei tarkoitus tosiaan ole opettaa heitä siihen uskontoon. Joihinkin se ei vaikuta kauhean vahvasti, toiset taas imevät itseensä uskonnon olevan normaalia kun sitä 2-3 vuotiaasta asti tuputetaan. Ev lut kirkko on onnellisessa asemassa kun sallimme heidän käyttävän päiväkotejamme ja koulujamme rekrytointitarkoituksiinsa.

 

pitäisi varmaan ajatella niinpäin, että antaisitko sinä lapsesi osallistua islam tunnille?
okei, sellaista ei ole, mutta jos näin nyt kuitenkin ois.
jos siitä "ei mitään haittaa ois".

vanhemmat saavat valita mihin lapsi osallistuu ja vanhempien mielipidettä on AINA kunnioitettava.
se onko se aina oikein voidaan pitää sitten omana mielipiteenä.
itse annan lasten kuulla ev.lut uskonnosta ihan mielelläni, vanhempana saavat sitten itse päättää haluavatko tehdä mitä.
toiset ei halua altistaa lasta millekkään uskontojutuille mutta eivät (toivottavasti) puutu siihen että vanhemapa haluavat osallistua.

yleensä aina on vanhemman oma maailmankatsomus taustana, onko lapsi uskonnontunneilla vai ei. uskovaisten vanhempien lapset pääsääntöisesti ovat, mutta eri uskontokunnan jäsenien taas ei. eikä vannoutumattomien ateistienkaan.

itse en antaisi lapseni osallistua islamin tunneille, koska se on mun omaa uskoani vastaan. siksi ymmärrän hyvin vanhempia jotka ei halua lapsen osallistua ev.lut touhuihin. jokainen tekee omat ratkasunsa ja se on oikein ja kunnioitettava asia.

päivähoidon henkilöstöä on kyllä ohjeistettu asiassa ja jos näitä virheitä tapahtuu useemmin on otettava yhteys johtajaan tai päivähoitotoimistoon. vanhemmilla on sananvalta lapsia koskevissa asioissa, eikä se muuksi muutu. (ainoastaan lastensuojelulliset asiat on poikkeuksena, mutta uskontoasiat ei niitä ole..)

 

Miksi käyttää elämästään energiaa siihen, että kieltää harmittoman uskontokasvatuksen? Miksi siis pitäisi tehdä jotain?

Mitä vittuA!1! "Harmiton uskontokasvatus"??????????? Sellaista ei ole olemassakaan!

 

Miten niin?

Olen ollut kuuntelemassa kun ystävän poika lauloi seurakunnan kerhon kuorossa. Tilaisuuteen sisältyi myös lyhyt rukous. Esitetyt laulut olivat pääasiassa virsiä.

Pienille lapsille ei pitäisi kohdistaa mitään tuollaista ellei tarkoitus tosiaan ole opettaa heitä siihen uskontoon. Joihinkin se ei vaikuta kauhean vahvasti, toiset taas imevät itseensä uskonnon olevan normaalia kun sitä 2-3 vuotiaasta asti tuputetaan. Ev lut kirkko on onnellisessa asemassa kun sallimme heidän käyttävän päiväkotejamme ja koulujamme rekrytointitarkoituksiinsa.

Kovin montaa lasta en ole tavannut jotka uskonnon olisivat oppineet päiväkodissa, en myöskään niitä jotka se olisivat oppineet kerhossa. Toki lapsi oppii enemmän uskonnosta jos käy säännöllisesti kirkossa tai esim. pyhäkoulussa ja ehkä ymmärtää enemmän uskonnollista sisältö myös ympärillään (kerhossa tai päiväkodissa).

 

Sepä. Kaikenmaailman jeesuspöpit mölisevät, että kyseessä on perinnekasvatus, kulttuurivalistus ja vain mukavia leikkejä ja lässytilää. Ei, kyseessä ei ole sellainen. Kyseessä on yhden tietyn uskonnon totuutena opettamisen spesifi kohdistaminen pikkulapsiin. Se on umpisairasta.

Ketäs se muuten haittaisi, jos päiväkodeissa opetettaisiin lapsille oikeistolaisuutta? Vai onko se nyt niin, että yhtä aatetta saa tuputtaa lapsille mutta toista ei? Koska Jeesus!

Sinulla ei kyllä selvästikään ole mitään käsitystä lapsista ja päiväkodin uskontokasvatuksesta tänä päivänä.
Mutta taiteilepas nyt ihmeessä pari valitusta jollekin taholle tästä asiasta. Kyllä se on niin väärin, että ensin joku selittää kuinka Jeesus-niminen tyyppi ratsasti aasilla kopsis kapsis ja sitten lauletaan pari virttä.

Ja ihan oikeasti sitä aikaa käytetään aika paljon turhempaankin päiväkodeissa.

Ja miksikö uskonkasvatusta pitää olla? Ei pidäkään, mutta ihan mukavaahan se on, että lapsille jotain erilaista järjestetään.

Jos se oikeistolainen järjestö haluaa tulla esittämään päiväkotiin oikeistolaista nukketeatteria niin varmasti monessa paikkaa otetaan ihan mielellään moinen ryhmittymä esiintymään ilmaiseksi.

 

Mitä vittuA!1! "Harmiton uskontokasvatus"??????????? Sellaista ei ole olemassakaan!

Ei olekaan. Luterilaisuus voi tarttua ja saastuttaa koko perheen.

 

Sinulla ei kyllä selvästikään ole mitään käsitystä lapsista ja päiväkodin uskontokasvatuksesta tänä päivänä.
Mutta taiteilepas nyt ihmeessä pari valitusta jollekin taholle tästä asiasta. Kyllä se on niin väärin, että ensin joku selittää kuinka Jeesus-niminen tyyppi ratsasti aasilla kopsis kapsis ja sitten lauletaan pari virttä.

Ja ihan oikeasti sitä aikaa käytetään aika paljon turhempaankin päiväkodeissa.

Ja miksikö uskonkasvatusta pitää olla? Ei pidäkään, mutta ihan mukavaahan se on, että lapsille jotain erilaista järjestetään.

Jos se oikeistolainen järjestö haluaa tulla esittämään päiväkotiin oikeistolaista nukketeatteria niin varmasti monessa paikkaa otetaan ihan mielellään moinen ryhmittymä esiintymään ilmaiseksi.

Olen varma, että vanhemmat pomppisivat riemusta kuullessaan, että perussuomalaiset opettavat agendaansa päiväkodeissa. "Eihän siitä mitään haittaakaan ole!"

 

Olen varma, että vanhemmat pomppisivat riemusta kuullessaan, että perussuomalaiset opettavat agendaansa päiväkodeissa. "Eihän siitä mitään haittaakaan ole!"

Ihan vaan tervetuloa perussuomalaisetkin nukketeatteri esittämään.

 

Olen sitä mieltä, että uskontokasvatus ei kuulu kunnalliseen päiväkotiin ja kouluun. Uskontokasvatus kuuluu kotiin, ja niihin omiin yhteisöihinsä. Mutta, mie annoin kyllä lapsen päiväkodissa osallistua ihan kaikkeen uskonnolliseenkin toimintaan, koska lapsi oli kasvatettu kotona siihen, että automaattisesti piti uskonnollisia juttuja satuna Ei tullut lapsi aivopestyksi päiväkodissa, kun kotona on tapahtunut jo toisenlainen aivopesu

Meidän elämään ei kuulu uskonnot millään tavalla, emme ole juurikaan puhuneet niistä. Koska meitä ei kiinnosta ne, ja pärjätään ilmankin. Koulussa lapsi meni automaattisesti et-tunnille, saa osallistua kaikkeen mihin haluaa edelleenkin. En pelkää, että joku voisi hänet käännyttää. Ja jos käännyttää, niin omapa on sitten elämänsä. Suvivirttä ei meidän lapsen koulussa ole laulettu vuosiin(siiitä olen pahoillani, se on perinnelaulu), johtuu varmaan mamujen isosta määrästä...

 

Ihan vaan tervetuloa perussuomalaisetkin nukketeatteri esittämään.

Vaihtelu virkistää. Dechs vaikuttaa melko ahdasmieliseltä tyypiltä. Mikähän kiristää? Pipo?

 

Unohtu kirjoittaa, että mun mielestä se on pyllystä, jos päiväkoti ei noudata sovittua. Se on väärin. Mutta inhimillisiä erehdyksiä voi sattua.... uskonnon, allergioiden yms. Emme kukaan ole mitään yli-ihmisiä kuitenkaan, uskottiinpa tai emme.

 

Kai nyt jokainen tajuaa, että kyse on nimenomaan periaatteesta, eikä yhdestä virrestä tai pikkukirkosta. Varmasti suurin osa päiväkotien luterilaisista hetkistä on ihan harmittomia, lapsien mielestä mukavia lauluhetkiä tms. ilman sen syvempiä merkityksiä. Mutta jos vanhempien uskonnollista vakaumusta ei kunnioiteta, me annamme käytännössä luvan uskonnolliseen aivopesuun. Jossain päiväkodissa joku täti tai pastori voi uhkailla helvetin tulilla ja puhua vanhempien synneistä. Tällaiset asiat voivat olla - ja ovatkin - hyvin pelottavia lapselle. Eikä tarvitse edes paatosta, jos auktoriteettiaikuiset antavat risteäviä signaaleja. Ei ole vanhempien tehtävä alkaa kotona selittämään lapselle miksi päiväkodissa täti sanoi että Jumala ja Jeesus on totta, vaikka ne eivät olekaan.

 

Olen varma, että vanhemmat pomppisivat riemusta kuullessaan, että perussuomalaiset opettavat agendaansa päiväkodeissa. "Eihän siitä mitään haittaakaan ole!"

Tiedätkö Dechs, olet rakastettava