Olen rakastajani vaimoa rumempi ja vanhempi - ottaisi varmaan koville, jos vaimo tietäisi.

["Huhhuh"]

Tää on niin provo, aapeen vastaukset on jotenkin ihan liian neutraaleja ja siloteltuja, tunteettomia, että voisi olla totta. Tai sitten kyseessä on tyylipuhdas psykopaatti.

 

[Mörköäiti]

No se mieshän siinä syö sekä säästää kakkua. Mies saa perheen, vaimon, talousjutut, talon, jne. sekä irtoseksiä.

Mitä se salarakas saa, satunnaisen panon ja jotain rehuja (kukkia) silloin tällöin? Antaa tällaiselle miehelle kaiken, eikä itse vaadi itselleen enempää. Kyllä minusta se toinen nainen on tässä se typerys, joka antaa käyttää itseään hyväksi.

Ja ei, miehelläni ei ole ollut salapanoja eikä minullakaan, mutta en ikinä suostuisi jonkun varapanoksi tai kolmanneksi pyöräksi. Haluan kaikki tai ei mitään, olen sen arvoinen.

Pitää erottaa termit "salarakas" ja "panokaveri". Kaikki sivusuhteet eivät ole sellaisia, joissa se toinen on rakastunut ja toivoo parisuhdetta. Joskus myös se toinen haluaa vain seksisuhteen - tai yhdistetyn seksi+kaveruus -suhteen. Ei silloin ole kyse siitä, että toinen "antaa kaiken", vaan kyse on seksistä ja ajanviettämisestä - ja mitä pitäisi vaatia enemmän, jos ei siltä (varatulta) panokaveriltaan haluakaan enempää?

Panokaveruus varmaan toimii, jos kumpikin on varattu (mutta mieluummin ei pettämistä, vaan kumppaneiden kanssa sovittuna) tai sitten toki voidaan olla sinkkuja, mutta se toinen on nähtävä vaan kaverina (jonka kanssa on seksiä). Ei ihmissuhteita voi katsella niin mustavalkoisesti, että aina kaiken pitää johtaa pitkään parisuhteeseen, yhteiseen asuntolainaan, lapsiin ja jaettuun vanhuuteen. Ihan mukava suhde voi olla sellainenkin, jossa ollaan vaan kavereita, mutta harrastetaan seksiä silloin tällöin - sen suhteen tarkoitus on alunperinkin eri kuin varsinaisen parisuhteen. Ei siinä kukaan ole typerys. Eikä kukaan käytä hyväksi ketään.

Typeryyttä tosin on pitää jotain salarakkaita, jäädä kiinni ja sotkea kaikkien elämä. Fiksumpaa sopia asiasta kumppaninsa kanssa tavalla tai toisella.

 

[Mörköäiti]

[QUOTE="Huhhuh";30049568]Tää on niin provo, aapeen vastaukset on jotenkin ihan liian neutraaleja ja siloteltuja, tunteettomia, että voisi olla totta. Tai sitten kyseessä on tyylipuhdas psykopaatti.[/QUOTE]

Varmaan on provo - joku fantasia, että mitättömän näköinen tyyppi saa kaikki parhaat niiden ihanien nenän edestä. Niin voi kyllä käydä, mutta silloin pitää olla kiinnostava persoona, eikä sellainen vertaile niin kauheasti muiden naisten tissien kokoa omiinsa.

 

[Kategoria]

Taitaa ap:ta harmittaa, ettei kelpaa muuta kuin piiloteltavaksi sänkykaveriksi eikä mihinkään sen enempää. Mieskin yli vuoden jälkeen haluaa edelleen pitää sen kauniin vaimonsa sen sijaan, että vaihtaisi aloittajaan. Muuta syytä en keksi sille, että tulee palstalle huutelemaan suhteestaan kuin kehuakseen sillä itseään ja pönkittääkseen itsetuntoaan.

Kelpaahan ap, hänellä on kotonaan jopa rakastajaansa komeampi mies ja perhe. Eihän ap, edes halua vaihtaa rakastajaansa mieheensä vaan nimenomaan ottaa rusinat pullasta, kotona hyvä mies ja hyvä isä lapsille, rakastajan kanssa hyvää seksiä.

Mä luulen, että ap, olisi keksinyt parempiakin keinoja itsensä kehumiseen, kun spekulointi tällä aiheella.. Kommentit, joita hän on saanut ei ole kovinkaan itsetuntoa pönkittäviä.

 

[nohh]

Kelpaahan ap, hänellä on kotonaan jopa rakastajaansa komeampi mies ja perhe. Eihän ap, edes halua vaihtaa rakastajaansa mieheensä vaan nimenomaan ottaa rusinat pullasta, kotona hyvä mies ja hyvä isä lapsille, rakastajan kanssa hyvää seksiä.

Mä luulen, että ap, olisi keksinyt parempiakin keinoja itsensä kehumiseen, kun spekulointi tällä aiheella.. Kommentit, joita hän on saanut ei ole kovinkaan itsetuntoa pönkittäviä.

Niin, aapeella on kotonaan mies, jota ap rakastaa, mutta joka ei anna ap:lle seksiä ja kaipaamaansa läheisyyttä. Eipä käy kateeksi...

Toiselta mieheltä sen sijaan saa seksiä, mutta ei rakkautta, eikä kelpaa tälle kuin salaiseksi panokaveriksi.

 

[Itsepetosta]

Pitää erottaa termit "salarakas" ja "panokaveri". Kaikki sivusuhteet eivät ole sellaisia, joissa se toinen on rakastunut ja toivoo parisuhdetta. Joskus myös se toinen haluaa vain seksisuhteen - tai yhdistetyn seksi+kaveruus -suhteen.
Panokaveruus varmaan toimii, jos kumpikin on varattu

Tosiaanko itsekin uskot tuollaiseen soopaan? Ai panokavereita avioliitossa, "moikka kultsi, lähden tästä panemaan, katsotko muksuja sillä aikaa?"

Ei ihmekään että maailma on näin kieroutunut kun parisuhteen ulkopuolella huoraaminenkin on nimitetty hauskasti "panokaveruudeksi". Kyllä se ihan vaan huoraamista on, ja suurimmaksi osaksi sitä tehdään salaa, kun ei normaali itseään arvostava ihminen (petetty osapuoli) suostu tuollaiseen järjestelyyn. Parisuhde jossa panot joudutaan hoitamaan ulkopuolisten osapuolten kanssa ei ole enää mikään parisuhde, paitsi ehkä pahoinvoiva ja pian entinen sellainen.

En koskaan lakkaa hämmästymästä miten ihmiset voi pettää itseään.

 

[aapee.]

Hyvä, että heräsit siihen, ettei aina tarvitse nähdä toisia naisia vihamiehinä/kilpailijoina

En ole nähnytkään. Päinvastoin, toivon rakastajani vaimolle kaikkea hyvää.

 

[aapee.]

No se mieshän siinä syö sekä säästää kakkua. Mies saa perheen, vaimon, talousjutut, talon, jne. sekä irtoseksiä.

Mitä se salarakas saa, satunnaisen panon ja jotain rehuja (kukkia) silloin tällöin? Antaa tällaiselle miehelle kaiken, eikä itse vaadi itselleen enempää. Kyllä minusta se toinen nainen on tässä se typerys, joka antaa käyttää itseään hyväksi.

Ja ei, miehelläni ei ole ollut salapanoja eikä minullakaan, mutta en ikinä suostuisi jonkun varapanoksi tai kolmanneksi pyöräksi. Haluan kaikki tai ei mitään, olen sen arvoinen.

Jos olet yhtään ketjua lukenut, niin tietäisit, että vaikka olenkin salarakan, niin silti minäkin saan perheen, miehen, talousjutut talon jne sekä irtoseksiä. Täysin tasavertaisessa asemassa siis olen rakastajani kanssa. Kumpikin saa saman verran.

 

[aapee.]

Niin, aapeella on kotonaan mies, jota ap rakastaa, mutta joka ei anna ap:lle seksiä ja kaipaamaansa läheisyyttä. Eipä käy kateeksi...

Toiselta mieheltä sen sijaan saa seksiä, mutta ei rakkautta, eikä kelpaa tälle kuin salaiseksi panokaveriksi.

Näinpä. Yksi tarve hoidetaan toisaalla ja toinen toisaalla. Ei siinä mitään ihmeellistä. Varmasti sinäkin käy hoitamassa sosiaalisuuden kaipuutasi esim. ystäviäsi tapaamalla ja harrastusten kaipuutasi harrastuksissa käymällä. Tuskin oma miehesi ihan jokaisen tarpeesi pystyy täyttämään.

 

[Freiya]

En jaksa lukea koko ketjua, joten vastaan vain aloitukseen.

Sen mä ymmärtäisin jos miehellä olisi suhde kauniimpaan naiseen. Sitä että pettäisi rumemman kanssa, en ymmärtäisi.

 

[aapee.]

Kelpaahan ap, hänellä on kotonaan jopa rakastajaansa komeampi mies ja perhe. Eihän ap, edes halua vaihtaa rakastajaansa mieheensä vaan nimenomaan ottaa rusinat pullasta, kotona hyvä mies ja hyvä isä lapsille, rakastajan kanssa hyvää seksiä.

Mä luulen, että ap, olisi keksinyt parempiakin keinoja itsensä kehumiseen, kun spekulointi tällä aiheella.. Kommentit, joita hän on saanut ei ole kovinkaan itsetuntoa pönkittäviä.

Olet oikeassa. Näköjään totuus on tarua ihmeellisempää, kun taas alkaa provohuutelut.

 

[Vieres]

Ei, vaan hienoa on se, että saan nautinnollista seksiä.

Waude, pointsit sulle!

Ei vaan, ja mikä olikaan elämäsi tarkoitus? Hyvää seksiä, ja saat vielä samalla nostatettua itsetuntoa, kun tiedät että mies on varattu. Hyvä sinä! Oletpa emotionaalisesti ja henkisesti kehittynyt ihminen.

 

[aapee.]

En jaksa lukea koko ketjua, joten vastaan vain aloitukseen.

Sen mä ymmärtäisin jos miehellä olisi suhde kauniimpaan naiseen. Sitä että pettäisi rumemman kanssa, en ymmärtäisi.

Itse ajattelen tämä epäsuhdan johtuvan siitä, että seksissä on naisten markkinat. Parisuhdepuolella taas on toisin päin.

 

[nohh]

Näinpä. Yksi tarve hoidetaan toisaalla ja toinen toisaalla. Ei siinä mitään ihmeellistä. Varmasti sinäkin käy hoitamassa sosiaalisuuden kaipuutasi esim. ystäviäsi tapaamalla ja harrastusten kaipuutasi harrastuksissa käymällä. Tuskin oma miehesi ihan jokaisen tarpeesi pystyy täyttämään.

Parisuhteen erottaa kaverisuhteesta juuri se, että siihen kuuluu intohimo, seksi ja halu rakastamaansa ihmistä kohtaan. On äärimmäisen surullinen "parisuhde", jos tuo avaintekijä puuttuu.

 

[aapee.]

Pitää erottaa termit "salarakas" ja "panokaveri". Kaikki sivusuhteet eivät ole sellaisia, joissa se toinen on rakastunut ja toivoo parisuhdetta. Joskus myös se toinen haluaa vain seksisuhteen - tai yhdistetyn seksi+kaveruus -suhteen. Ei silloin ole kyse siitä, että toinen "antaa kaiken", vaan kyse on seksistä ja ajanviettämisestä - ja mitä pitäisi vaatia enemmän, jos ei siltä (varatulta) panokaveriltaan haluakaan enempää?

Panokaveruus varmaan toimii, jos kumpikin on varattu (mutta mieluummin ei pettämistä, vaan kumppaneiden kanssa sovittuna) tai sitten toki voidaan olla sinkkuja, mutta se toinen on nähtävä vaan kaverina (jonka kanssa on seksiä). Ei ihmissuhteita voi katsella niin mustavalkoisesti, että aina kaiken pitää johtaa pitkään parisuhteeseen, yhteiseen asuntolainaan, lapsiin ja jaettuun vanhuuteen. Ihan mukava suhde voi olla sellainenkin, jossa ollaan vaan kavereita, mutta harrastetaan seksiä silloin tällöin - sen suhteen tarkoitus on alunperinkin eri kuin varsinaisen parisuhteen. Ei siinä kukaan ole typerys. Eikä kukaan käytä hyväksi ketään.

Typeryyttä tosin on pitää jotain salarakkaita, jäädä kiinni ja sotkea kaikkien elämä. Fiksumpaa sopia asiasta kumppaninsa kanssa tavalla tai toisella.

Olet oikeilla jäljillä. Panokaveruus toimii hyvin, kun siinä ei ole liikaa tunteita mukana.

En itskään ymmärrä niitä kakkosnaisia, jotka rakastuvat epätoivoisesti perheelliseen mieheen ja roikkuvat epätyydyttävässä 'suhteessa' vuosikausia kuvitellen miehen jättävän perheensä.

 

[aapee.]

Waude, pointsit sulle!

Ei vaan, ja mikä olikaan elämäsi tarkoitus? Hyvää seksiä, ja saat vielä samalla nostatettua itsetuntoa, kun tiedät että mies on varattu. Hyvä sinä! Oletpa emotionaalisesti ja henkisesti kehittynyt ihminen.

Loppuelämän selibaatista en ainakaan haluaisi itselleni pointseja.

 

[aapee,]

Parisuhteen erottaa kaverisuhteesta juuri se, että siihen kuuluu intohimo, seksi ja halu rakastamaansa ihmistä kohtaan. On äärimmäisen surullinen "parisuhde", jos tuo avaintekijä puuttuu.

On myös työsuhteita, panosuhteita, asiakassuhteita jne, paljon muutakin kuin nämä kaksi vaihtoehtoa.

 

[Vieres]

Loppuelämän selibaatista en ainakaan haluaisi itselleni pointseja.

Niin juuri, sen arvaa kyllä. Sun moraali on niin alhainen, että pidät hyvää seksiä tärkeempänä asiana, kuin omalle puolisolle rehellisenä pysymisen.

Mä oon aina ihmetelly että mistä näitä tällasia ihmisiä sikiää? Ollaan naimisissa sen muka "rakastamansa" ihmisen kanssa, jota pitäisi kunnioittaa. Ollaanpa tehty ihan perhekin tämän henkilön kanssa. Ja sitten koetaan, että on jotenkin normaalia ja hyväksyttyä pettää tätä elämäsi läheisintä ihmistä. Tällaisenko maailmankuvan haluat opettaa lapsillesi? Ootko sä sun mielestä hyvä vanhempi, kun elät tuollaista kaksoiselämää? Joo ei tarvii vastata, kunhan mietit itseksesi..

Mutta oletan kuitenkin että provohan tää oli...En haluaisi, että näin kylmiä ihmisiä on olemassa.

 

[Mörköäiti]

Tosiaanko itsekin uskot tuollaiseen soopaan? Ai panokavereita avioliitossa, "moikka kultsi, lähden tästä panemaan, katsotko muksuja sillä aikaa?"

Ei ihmekään että maailma on näin kieroutunut kun parisuhteen ulkopuolella huoraaminenkin on nimitetty hauskasti "panokaveruudeksi". Kyllä se ihan vaan huoraamista on, ja suurimmaksi osaksi sitä tehdään salaa, kun ei normaali itseään arvostava ihminen (petetty osapuoli) suostu tuollaiseen järjestelyyn. Parisuhde jossa panot joudutaan hoitamaan ulkopuolisten osapuolten kanssa ei ole enää mikään parisuhde, paitsi ehkä pahoinvoiva ja pian entinen sellainen.

En koskaan lakkaa hämmästymästä miten ihmiset voi pettää itseään.

Ei kun yleensä ne panokaverit taitavat olla sinkuilla, joilla ei sillä hetkellä ole parisuhdetta, ja jotka eivät halua yhden illan juttuja ja satunnaisseksiä. Parisuhteessa tuo voi toimia, jos se on kaikille ok, mutta tuskin asiaa tuolla lailla ilmoitetaan sille kumppanille. Itse tiedän yhden pariskunnan, jossa nainen haluaa välillä olla naisten kanssa, ja se on miehelle ok, mutta mies ei halua kuulla/tietää niistä säädöistä mitään.

Ei siinä mitään kieroutunutta ole. Jos ketään ei kuseteta, niin mitä pahaa siinä on? Jos asia sopii kaikille, niin mikäs siinä. En suinkaan väitä, että se kaikille olisi ok tai että sellainen järjestely kaikille sopisi - aika monelle itse asiassa ei varmaan sovi. Mutta pettämisestä ei ole kyse, jos on itse niin sanotusti "antanut luvan". Syitähän voi olla monia - tuon minun tuttavani tapauksessa kyse siis on siitä, että nainen on suhteessa miehen kanssa, mutta haluaa myös välillä seksiä naisen kanssa. Eivät ole katsoneet sitä syyksi rikkoa perhe, ja ehkä mieskin sitten ymmärtää, että nainen kaipaa välillä toista naista - ja hyväksyy sen. Toki en tuosta yksityiskohtia tiedä.

Eikä se tarkoita, etteikö siinä parisuhteessa olisi seksiä - voihan siinä olla. Tai sitten siinä ei syystä tai toisesta ole - mutta kyllä seksitön parisuhde voi myös olla parisuhde. Ei kai parisuhteen ainoa kriteeri ole seksi - luulisi, että rakkaus ja kumppanuus olisivat olennaisia asioita.

 

[nohh]

On myös työsuhteita, panosuhteita, asiakassuhteita jne, paljon muutakin kuin nämä kaksi vaihtoehtoa.

Öö.. Miten tämä liittyy mihinkään?

Kysyn kyllä sinulta, että miksi roikut surullisessa, seksittömässä liitossa. Etkö haluaisi, että rakastamasi mies haluaisi sinua? Sinulla on mahdollisuus saada onnellinen suhde, usko pois, vaikka nyt se tuntuukin mahdottomalta ajatukselta. =)

 

[Mörköäiti]

Olet oikeilla jäljillä. Panokaveruus toimii hyvin, kun siinä ei ole liikaa tunteita mukana.

En itskään ymmärrä niitä kakkosnaisia, jotka rakastuvat epätoivoisesti perheelliseen mieheen ja roikkuvat epätyydyttävässä 'suhteessa' vuosikausia kuvitellen miehen jättävän perheensä.

Nojaa, kyllä minä ainakin ymmärrän. Minusta se ei kauheasti ymmärtämistä vaadi, kyse kuitenkin on sen verran inhimillisestä tunteesta ja toiveesta. Toki toivoisin, ettei kukaan kauhean pitkään odota ja toivo, vaan joko itse tajuaa tai joku muu takoo selväsanaisesti päähän, että se ei tule tapahtumaan (ero siis), jos ei hyvin alkuvaiheessa tapahdu. Mutta ei kai sellainen kauhean yleistä olekaan - siis että ihan vuosikausia joku roikkuisi ns. kakkosnaisena? Kyllä kai se pari vuotta nyt menee - aika kuluu nimittäin yllättävän nopeasti - mutta luulisi, että sitten joko kyllästyy tai löytää jonkun toisen.

 

[Mörköäiti]

Itse ajattelen tämä epäsuhdan johtuvan siitä, että seksissä on naisten markkinat. Parisuhdepuolella taas on toisin päin.

Haluaisitko avata vähän, mitä tarkoitat...?

 

["juu"]

Niin, aapeella on kotonaan mies, jota ap rakastaa, mutta joka ei anna ap:lle seksiä ja kaipaamaansa läheisyyttä. Eipä käy kateeksi...

Toiselta mieheltä sen sijaan saa seksiä, mutta ei rakkautta, eikä kelpaa tälle kuin salaiseksi panokaveriksi.

noin myös ajattelin. voi surku naisparkaa. kaikilla ei käy flaksi.

 

[Mörköäiti]

En ole nähnytkään. Päinvastoin, toivon rakastajani vaimolle kaikkea hyvää.

Ei se kyllä siltä ole vaikuttanut...

Itse olen mielelläni sen verran lojaali nimenomaan muille naisille (jotka eivät ole tehneet minulle mitään pahaa), että en haluaisi edes selän takana olla heille vittumainen esim. pelehtimällä miestensä kanssa - etenkin, jos kerran en ole edes itse rakastunut (sen vielä jotenkin ymmärtää, jos rakastunut on varatun kanssa, koska rakastuneen pää ei toimi normaalisti). Eikö olisi reilumpaa ja helpompaa hankkia sellainen panokaveri, joka on sinkku? Niitäkin löytyy, eivätkä ne mitään ala roikkua, jos itse eivät joko halua parisuhdetta ollenkaan tai eivät ainakaan sinun kanssasi.

 

[Freiya]

Itse ajattelen tämä epäsuhdan johtuvan siitä, että seksissä on naisten markkinat. Parisuhdepuolella taas on toisin päin.

Ihan sama mistä se johtuu. Mutta eksän uudesta suhteestakin oli helpompi päästä yli kun uusi nainen oli selkeästi tason alennus (ulkonäöllisesti)

Tiedän, olen ihan kamala ja kamalan pinnallinen ja mut pitäisi kivittää kun ajattelen näin jne.