Nyt todellisuudentajua työttömät ja muut kokopäivähoitoa haluavat!

["nemi"]

Työkkäri vaatii, että työttömän lapset ovat kokopäivähoidossa. 9-15 ei ole kokopäivähoitoa.

Kylläpä on kokopäivähoitoa, yli 5h/pv hoitoa tarvitseva on kokopäivähoidossa, jos on siis joka päivä hoidossa.

 

[tervetuloa]

työttömyyteen muista kun jahti torvi tärähtää ja kestät koppihoidon masennuksen. siis kaiken sen mitä olet jättänyt väliin papereita täyttäessäsi olet saanut mietiskely prosessin valmiiksi. elämä tulee uniisi ja yhtenä päivänä heräät väreihin ja huomaat sen linnun joka liitää niin kauniisti alat tuntea itsesi valmiiksi viidakon elämään. viidakossa soi samba aina vaan lujempaa vahvistaa sydäntä. mutta muista kun hymyilyttää paljon jotkut vihaiset varjoiset eivät pidä siitä ja voivat käydä päälle. tarkkaile ihmisten kasvoja kun liikut huomaat mitä tarkoitan varjoisilla. Katse ylös maasta tähtiin.

 

[Happygirl-91]

No enpä ole koskaan kuullut, etteikö sairasta ohjattaisi hoitoon (jos tämä ei ymmärrä itse hoitoon hakeutua). Olipa sitten kyseessä sossu, terveydenhuollon henkilöstö tai omainen. Tietenkin lähdetään siitä, että sairaudet hoidetaan pois.

Niin eli eihän se ole ensimmäinen tukitoimi laittaa lapsi hoitoon tällöin.

 

[työtön]

Eikös tuo tee sinusta opiskelijan? Uskoisin, että jos sinulla on luentoja tms klo 9-15 ulkopuolella, niin lapsesi saa jatkossakin olla päivähoidossa.

Ei tee. Sepä näissä byrokratian määrittelyissa mielenkiintoista onkin, että samaa asiaa tekevä voi yhdessä tilanteessa olla virallisesti työtön, toisessa opiskelija ja kolmannessa ihan jotain muuta. Meitä työttömiä on todellisuudessa aika paljon erilaisia ja tuttavapiirissä on montakin työtöntä, jotka todellisuudessa ovat jotain aivan muuta kuin se stereotypinen käsitys kotona tylsistyvästä työttömästä. Erittäin aktiivisia ihmisiä, jotka tekevät hyvinkin oma-aloitteisesti paljon työllistymisensä eteen.

En tiedä miten tuo tulkittaisiin päivähoidossa, voiko työkkäri pitää minua työttömänä ja päiväkoti opiskelijana. Onneksi tässä kaupungissa se ongelma ei ole tullut vastaan.

 

[Keittiönoita]

Niin eli eihän se ole ensimmäinen tukitoimi laittaa lapsi hoitoon tällöin.

Kaikki, joille sitä suositellaan, eivät ole sairaita. Neuvola voi suositella isommalle lapselle päivähoitoa ihan vaan siksi, että kotona vauvan kanssa oleva vanhempi saisi nukkua päikkärit vauvan kanssa tai että isommalla lapsella olisi kavereita sekä virikkeitä. Joskus vanhempi siis voi olla vain väsynyt - vauva saattaa valvottaa yöt - ja sitä helpottamaan ehdotetaan, että isompi lapsi menisi päivähoitoon. Tosin silloin yleensä riittää tuo lyhyempi päivähoidossaoloaika.

 

[Keittiönoita]

Ei tee. Sepä näissä byrokratian määrittelyissa mielenkiintoista onkin, että samaa asiaa tekevä voi yhdessä tilanteessa olla virallisesti työtön, toisessa opiskelija ja kolmannessa ihan jotain muuta. Meitä työttömiä on todellisuudessa aika paljon erilaisia ja tuttavapiirissä on montakin työtöntä, jotka todellisuudessa ovat jotain aivan muuta kuin se stereotypinen käsitys kotona tylsistyvästä työttömästä. Erittäin aktiivisia ihmisiä, jotka tekevät hyvinkin oma-aloitteisesti paljon työllistymisensä eteen.

En tiedä miten tuo tulkittaisiin päivähoidossa, voiko työkkäri pitää minua työttömänä ja päiväkoti opiskelijana. Onneksi tässä kaupungissa se ongelma ei ole tullut vastaan.

Joo siis tiedän tuon byrokratia. Opiskelin itse aikoinaan työn ohessa ja silloin Kela pohti, olenko oikeutettu opintotukeen ja opintolainaan, kun kuitenkin olen vakituisessa työsuhteessa, mutta puolitin työaikani.

Ajattelinkin lähinnä päiväkodin kannalta eli päiväkodinhan pitäisi vastata hoidontarpeeseen ja jos lapsen vanhempi on aamulla/iltapäivällä luennolla (varsinkin, kun opinnot johtavat tutkintoon eikä kyse ole mistään "pitsinnypläyskurssista"), niin olisipa hölmöä, jos hoitopaikkaa ei olisikaan.

 

[Happygirl-91]

Kaikki, joille sitä suositellaan, eivät ole sairaita. Neuvola voi suositella isommalle lapselle päivähoitoa ihan vaan siksi, että kotona vauvan kanssa oleva vanhempi saisi nukkua päikkärit vauvan kanssa tai että isommalla lapsella olisi kavereita sekä virikkeitä. Joskus vanhempi siis voi olla vain väsynyt - vauva saattaa valvottaa yöt - ja sitä helpottamaan ehdotetaan, että isompi lapsi menisi päivähoitoon. Tosin silloin yleensä riittää tuo lyhyempi päivähoidossaoloaika.

Laitoit, että niissä tilanteissa joissa lapsen vanhempi ei jaksa edes keittää puuroa ym, on lastensuojelun ensimmäinen tukitoimi pistää lapsi hoitoon. Jos ei jaksa laittaa lapselleen ruokaa niin kyllähän sossujen inressi on saada lapsen vanhempi kuntoon, eli hoidon piiriin, eikä järkätä kiireesti vain päiväkotipaikka.

 

[työtön]

Ai niin: Kohta olen vielä vastuuttomampi tapaus päivähoidon mielestä. Jään työttömyystuelta äitiyslomalle ja annan melkein eskari-ikäisen esikoisen olla päiväkodissa! Kas kun aion opiskella äitiyslomallakin ja sen jälkeen yritän päästä mahdollisimman pian töihin.

Hirveän laiska vanhempi olen, hyi minua. Pitäisi lopettaa moiset haihattelut ja keskittyä vain keittelemään puuroa kotona vuosiksi ja lopettaa yritykset kehittää itseäni ja lopettaa yritys työhön paluusta.

 

[Keittiönoita]

Laitoit, että niissä tilanteissa joissa lapsen vanhempi ei jaksa edes keittää puuroa ym, on lastensuojelun ensimmäinen tukitoimi pistää lapsi hoitoon. Jos ei jaksa laittaa lapselleen ruokaa niin kyllähän sossujen inressi on saada lapsen vanhempi kuntoon, eli hoidon piiriin, eikä järkätä kiireesti vain päiväkotipaikka.

Kyllä se taitaa olla ensimmäinen lapseen kohdistuva tukitoimi, minkä sossu silloin tekee. Hoitoonohjaushan koskee vanhempaa. Mä en nyt ajatellut, että joku alkaa viilaamaan pilkkua asiasta eli sanooko sossuntäti eka että mene hoitoon vai että hae lapsellesi hoitopaikkaa. Ihan epäoleellista, eiköhän molempia ehdoteta ihan sillä samaisella tapaamisella.

 

[Happygirl-91]

Kyllä se taitaa olla ensimmäinen lapseen kohdistuva tukitoimi, minkä sossu silloin tekee. Hoitoonohjaushan koskee vanhempaa. Mä en nyt ajatellut, että joku alkaa viilaamaan pilkkua asiasta eli sanooko sossuntäti eka että mene hoitoon vai että hae lapsellesi hoitopaikkaa. Ihan epäoleellista, eiköhän molempia ehdoteta ihan sillä samaisella tapaamisella.

On oleellista, koska muuten tuosta saa sen kuvan että ainoa mitä sossut tällöin tekee on lapsen saaminen hoitopaikkaan. Vaikka tosiasiassa he antavat keskusteluapua, ohjausta ja neuvontaa. Eli se asiakastyö ei ole passittamista suoraan päivähoitoon vaan vanhemman tukemista.

 

[Keittiönoita]

On oleellista, koska muuten tuosta saa sen kuvan että ainoa mitä sossut tällöin tekee on lapsen saaminen hoitopaikkaan. Vaikka tosiasiassa he antavat keskusteluapua, ohjausta ja neuvontaa. Eli se asiakastyö ei ole passittamista suoraan päivähoitoon vaan vanhemman tukemista.

No minusta sillä sanajärjestyksellä ei ole mitään käytännön merkitystä. Sitäpaitsi vanhempi saattaa hyvinkin olla jo sairautensa vuoksi terveydenhuollon piirissä ennenkuin tulee esiin tarve olla yhteydessä sosiaaliviranomaisiin. Monestihan sen ilmoituksen sosiaaliviranomaisille tekee juurikin terveydenhuollon henkilöstö todettuaan potilaan tilan sellaiseksi, että lasten hoitaminen ei ilman tukea onnistu.

 

[Happygirl-91]

No minusta sillä sanajärjestyksellä ei ole mitään käytännön merkitystä. Sitäpaitsi vanhempi saattaa hyvinkin olla jo sairautensa vuoksi terveydenhuollon piirissä ennenkuin tulee esiin tarve olla yhteydessä sosiaaliviranomaisiin. Monestihan sen ilmoituksen sosiaaliviranomaisille tekee juurikin terveydenhuollon henkilöstö todettuaan potilaan tilan sellaiseksi, että lasten hoitaminen ei ilman tukea onnistu.

Nykypäivänä kyllä sosiaalitoimeen otetaan yhteyttä vanhempien aloitteesta hyvin usein. Vanhempi on huolissaan omasta jaksamisestaan äitinä/isänä ja tarvitsee ammatillista keskusteluapua. Tällöin masennus voi paljastua vasta sossun ohjattua lääkäriin keskustelujen ja tapaamisten jälkeen.

 

[Keittiönoita]

Nykypäivänä kyllä sosiaalitoimeen otetaan yhteyttä vanhempien aloitteesta hyvin usein. Vanhempi on huolissaan omasta jaksamisestaan äitinä/isänä ja tarvitsee ammatillista keskusteluapua. Tällöin masennus voi paljastua vasta sossun ohjattua lääkäriin keskustelujen ja tapaamisten jälkeen.

Varmasti myös noinkin päin. Tärkeintä minusta on, että lapsi saa tarvitsemansa hoivan vanhempansa sairaudesta huolimatta ja vanhempi saa asianmukaisen sairaanhoidon, jotta paraneminen ylipäätään on mahdollista.

 

[Happygirl-91]

Varmasti myös noinkin päin. Tärkeintä minusta on, että lapsi saa tarvitsemansa hoivan vanhempansa sairaudesta huolimatta ja vanhempi saa asianmukaisen sairaanhoidon, jotta paraneminen ylipäätään on mahdollista.

Niin, ei ole yhtä ainoaa tapaa mutta vaikea kuvitella hyvän sosiaalityöntekijän sivuuttavan vanhemman voimavarat joista kuitenkaan ei kärsi vain lapsi vaan myös koko perhe. Itse olen huomannut että yksikin kohtaaminen voi olla todella merkittävä kun ammattilainen kuuntelee ja antaa luvan itkeä jne.

 

[Keittiönoita]

Niin, ei ole yhtä ainoaa tapaa mutta vaikea kuvitella hyvän sosiaalityöntekijän sivuuttavan vanhemman voimavarat joista kuitenkaan ei kärsi vain lapsi vaan myös koko perhe. Itse olen huomannut että yksikin kohtaaminen voi olla todella merkittävä kun ammattilainen kuuntelee ja antaa luvan itkeä jne.

Tuo on aivan totta. Jo se, että neuvolassa uskaltaa puhua ja antaa itkun tulla, voi auttaa paljon.

Musta on - niinkuin on tullut tässä ketjussa jo varmaan selväksikin - että on harmi, ettei vanhoja kunnon kodinhoitajia ole enää lapsiperheille. Kun monesti sitä masentunuttakin auttaisi, jos joku tulisi ja pistäisi sekasotkuisen kämpän kuntoon. Ja se konkreettinen, käytännön apu voisi osaltaan myös ennaltaehkäistä masentumista. Keskusteluapu, ohjaus ja neuvonta on toki tärkeitä asioita (varsinkin, jos vanhemmalla on tietotaidollisia ongelmia kodin tai lasten hoidossa tai kärsivät yksinäisyydestä ja juttuseuran puutteesta), mutta nuo eivät saisi olla sosiaalitoimen tarjonta silloin, kun tarvitaan konkreettista apua tai oikeaa terapiaa.

Jos oikein muistan, niin opiskelit sosiaalialaa? Osaatko sanoa, miksi joissain kunnissa ...mikäs sen työntekijän nimike nyt olikaan...perhetyöntekijä vain istuu sohvalla tekemättä mitään konkreettista ja jossain toisessa kunnassa taas perhetyöntekijä on käytännössä sama kuin entinen kodinhoitaja eli siivoaa, laittaa ruokaa, hoitaa lapsia jne?

 

[Happygirl-91]

Tuo on aivan totta. Jo se, että neuvolassa uskaltaa puhua ja antaa itkun tulla, voi auttaa paljon.

Musta on - niinkuin on tullut tässä ketjussa jo varmaan selväksikin - että on harmi, ettei vanhoja kunnon kodinhoitajia ole enää lapsiperheille. Kun monesti sitä masentunuttakin auttaisi, jos joku tulisi ja pistäisi sekasotkuisen kämpän kuntoon. Ja se konkreettinen, käytännön apu voisi osaltaan myös ennaltaehkäistä masentumista. Keskusteluapu, ohjaus ja neuvonta on toki tärkeitä asioita (varsinkin, jos vanhemmalla on tietotaidollisia ongelmia kodin tai lasten hoidossa tai kärsivät yksinäisyydestä ja juttuseuran puutteesta), mutta nuo eivät saisi olla sosiaalitoimen tarjonta silloin, kun tarvitaan konkreettista apua tai oikeaa terapiaa.

Jos oikein muistan, niin opiskelit sosiaalialaa? Osaatko sanoa, miksi joissain kunnissa ...mikäs sen työntekijän nimike nyt olikaan...perhetyöntekijä vain istuu sohvalla tekemättä mitään konkreettista ja jossain toisessa kunnassa taas perhetyöntekijä on käytännössä sama kuin entinen kodinhoitaja eli siivoaa, laittaa ruokaa, hoitaa lapsia jne?

Neuvolassa tai vaikka lääkärissä, ihan missä hyvänsä. Ei lopulta väliks kuka on ja tekeekö vain työkseen sitä.

En opiskele valitettavasti sosiaalialaa enkä pian varmaan yhtikäs mitään, kun motivaatio ongelmia on jo jatkunut jonkin aikaa. Tarkoitus on kuitenkin valmistua kasvatustieteiden maisteriksi. Teen keikkaa lastensuojelu yksikössä jossa lapset ja nuoret ovat jo huostaanotettuja joten avohuollossa ei ole tietoa.. Kollegat sanovat että se perustuu vapaaehtoisuuteen, jolloinka siinä on vaikeuksia saada vanhempi sitoutumaan yhteistyöhön, kun läheskään aina se ei mene vain toisen osapuolen pillin mukaan. Olisi mielenkiintoista tehdä itsekin perhetyötä avohuollon puolella ja käydä auttamassa perheissä konkreettisesti. Ehkä perhetyöntekijöillä voi olla eri rooli kussakin perheessä? Joku tarvitsee enemmän myötäelämistä, toinen opastusta kodinhoidossa tms…

 

[Keittiönoita]

Neuvolassa tai vaikka lääkärissä, ihan missä hyvänsä. Ei lopulta väliks kuka on ja tekeekö vain työkseen sitä.

En opiskele valitettavasti sosiaalialaa enkä pian varmaan yhtikäs mitään, kun motivaatio ongelmia on jo jatkunut jonkin aikaa. Tarkoitus on kuitenkin valmistua kasvatustieteiden maisteriksi. Teen keikkaa lastensuojelu yksikössä jossa lapset ja nuoret ovat jo huostaanotettuja joten avohuollossa ei ole tietoa.. Kollegat sanovat että se perustuu vapaaehtoisuuteen, jolloinka siinä on vaikeuksia saada vanhempi sitoutumaan yhteistyöhön, kun läheskään aina se ei mene vain toisen osapuolen pillin mukaan. Olisi mielenkiintoista tehdä itsekin perhetyötä avohuollon puolella ja käydä auttamassa perheissä konkreettisesti. Ehkä perhetyöntekijöillä voi olla eri rooli kussakin perheessä? Joku tarvitsee enemmän myötäelämistä, toinen opastusta kodinhoidossa tms…

Oukei Sillä kyselin, kun olen muutamaltakin ihmiseltä kuullut, että ovat kyllä saaneet perhetyöntekijän, mutta tämä on vain istunut sohvalla kyselemässä kaikenlaista ja tekemättä mitään konkreettista, vaikka se avuntarve olisi ollut oikeasti, että perhetyöntekijä veisi lapset ulos pariksi tunniksi, jotta väsynyt äiti saisi nukkua. Ja sitten taas joku toinen saa juuri sellaisen perhetyöntekijän, joka vie ne lapset ulos.

 

["ville"]

Täällä taivastellaan yhtä aamupalaa. Lapset saavat aterian ja välipalan, jotta nälkään eivät kuole vaikkei vanhempien resurssit aamupalaan riittäisikään.

Todellinen ongelma on ne perheet, joiden lapset tankkaavat päiväkodissa maanantaina ja perjantaina. Se tarkoittaa sitä, että ruokailuun pahimmassa tapauksessa tulee kahden kokonaisen päivän katko, tämä vaimoni sekä muutamien tuntemieni lastenhoitajien kertomana.

 

[Happygirl-91]

Oukei Sillä kyselin, kun olen muutamaltakin ihmiseltä kuullut, että ovat kyllä saaneet perhetyöntekijän, mutta tämä on vain istunut sohvalla kyselemässä kaikenlaista ja tekemättä mitään konkreettista, vaikka se avuntarve olisi ollut oikeasti, että perhetyöntekijä veisi lapset ulos pariksi tunniksi, jotta väsynyt äiti saisi nukkua. Ja sitten taas joku toinen saa juuri sellaisen perhetyöntekijän, joka vie ne lapset ulos.

Tosi ikävää, vaikka ihan äärimmäisissä tapauksissa kun perhe on todella hukassa, on ammatillisuus vaikeaa kun vanhemmat ihmettelee että eikö lapsi 16 vuotiaalle tyttärelle saa tuoda tupakkaa? Siitä se kielteinen käsitys holhoavasta/niposta sossusta tulee, kun kaikenlaisiin joutuu puuttumaan. Avohuollossa he työntekentelee vielä tiiviimmässä yhteistyössä vanhempien kanssa. En nyt sano että sinun kaverit olisivat tuonlaisia

 

[Keittiönoita]

[QUOTE="ville";29484612]Täällä taivastellaan yhtä aamupalaa. Lapset saavat aterian ja välipalan, jotta nälkään eivät kuole vaikkei vanhempien resurssit aamupalaan riittäisikään.

Todellinen ongelma on ne perheet, joiden lapset tankkaavat päiväkodissa maanantaina ja perjantaina. Se tarkoittaa sitä, että ruokailuun pahimmassa tapauksessa tulee kahden kokonaisen päivän katko, tämä vaimoni sekä muutamien tuntemieni lastenhoitajien kertomana.[/QUOTE]
Mä vähän luulen, että ne kokonaan ilman aamiasta (= ei kotona eikä päiväkodissa) jäävät lapset on juuri noita samoja maanantai - ja perjantaitankkaajia.

 

[Keittiönoita]

Tosi ikävää, vaikka ihan äärimmäisissä tapauksissa kun perhe on todella hukassa, on ammatillisuus vaikeaa kun vanhemmat ihmettelee että eikö lapsi 16 vuotiaalle tyttärelle saa tuoda tupakkaa? Siitä se kielteinen käsitys holhoavasta/niposta sossusta tulee, kun kaikenlaisiin joutuu puuttumaan. Avohuollossa he työntekentelee vielä tiiviimmässä yhteistyössä vanhempien kanssa. En nyt sano että sinun kaverit olisivat tuonlaisia

No mun kaverit on pääsääntöisesti jo eläkeikää hipovia Mutta mä kuuntelen sujuvasti nuorempia ihmisiä heidän huolissaan ja sitä kautta on tullut just näitä, että se annettu apu ei olekaan kohdannut tarvetta. Vähän niinkuin keuhkokuumetta hoidettaisiin kalanmaksaöljyllä

 

[Happygirl-91]

No mun kaverit on pääsääntöisesti jo eläkeikää hipovia Mutta mä kuuntelen sujuvasti nuorempia ihmisiä heidän huolissaan ja sitä kautta on tullut just näitä, että se annettu apu ei olekaan kohdannut tarvetta. Vähän niinkuin keuhkokuumetta hoidettaisiin kalanmaksaöljyllä

Siitä pitäisi heidän ottaa yhteys hoitavaan sosiaalityöntekijään, törkeää tentata vielä siinä vaiheessa kun tuen tarve on selvitetty ja pitäisi kääriä hihat ja alkaa töihin. En tiedä heidän rooliaan kentällä, mutta eihän heidän tehtävänsä ole edes tehdä selvityksiä vaan auttaa perhettä!! Naurettavaa kerrassaan.

 

[Keittiönoita]

Siitä pitäisi heidän ottaa yhteys hoitavaan sosiaalityöntekijään, törkeää tentata vielä siinä vaiheessa kun tuen tarve on selvitetty ja pitäisi kääriä hihat ja alkaa töihin. En tiedä heidän rooliaan kentällä, mutta eihän heidän tehtävänsä ole edes tehdä selvityksiä vaan auttaa perhettä!! Naurettavaa kerrassaan.

No niin minustakin.

 

[bd]

Kai työttömien mamujen lapset saavat aamupalan?

 

[Täydellisen epätäydellinen]

Tuo on aivan totta. Jo se, että neuvolassa uskaltaa puhua ja antaa itkun tulla, voi auttaa paljon.

Musta on - niinkuin on tullut tässä ketjussa jo varmaan selväksikin - että on harmi, ettei vanhoja kunnon kodinhoitajia ole enää lapsiperheille. Kun monesti sitä masentunuttakin auttaisi, jos joku tulisi ja pistäisi sekasotkuisen kämpän kuntoon. Ja se konkreettinen, käytännön apu voisi osaltaan myös ennaltaehkäistä masentumista. Keskusteluapu, ohjaus ja neuvonta on toki tärkeitä asioita (varsinkin, jos vanhemmalla on tietotaidollisia ongelmia kodin tai lasten hoidossa tai kärsivät yksinäisyydestä ja juttuseuran puutteesta), mutta nuo eivät saisi olla sosiaalitoimen tarjonta silloin, kun tarvitaan konkreettista apua tai oikeaa terapiaa.

Jos oikein muistan, niin opiskelit sosiaalialaa? Osaatko sanoa, miksi joissain kunnissa ...mikäs sen työntekijän nimike nyt olikaan...perhetyöntekijä vain istuu sohvalla tekemättä mitään konkreettista ja jossain toisessa kunnassa taas perhetyöntekijä on käytännössä sama kuin entinen kodinhoitaja eli siivoaa, laittaa ruokaa, hoitaa lapsia jne?

Perhetyöntekijät ovat niitä jotka istuvat sohvalla, lapsiperheiden kotipalvelu taas siivoaa ja hoitaa lapsia. Kaikissa kunnissa ilmeisesti ei kuitenkaan ole tuota jälkimmäistä ollenkaan ja toisissa samat henkilöt joustavat riippuen mitä perhe oikeasti tarvitsee vaikka molemmat yksiköt ovat erikseen olemassa. Tai no, virallisesti sanotaan ettei kumpikaan siivoa mutta kotipalvelu käytännössä on siivoamisapua mutta kokonaan ei siivota toisen puolesta. Ero myöskin syntyy onko perhetyö lastensuojelun vai neuvolan alaisuudessa toimivaa, neuvolan alaisuudessa toimivat raportoivat vasta siinä vaiheessa kun tulee selkeä havainto päihdeongelmasta tai lapsiin kohdistuvasta väkivallasta, siihen asti tavoite on saada perheen arki toimivaksi.