"Nuorista 40% vastustaa maahanmuuttoa."

[yksi vaan]

Maahanmuutosta olisi kiva keskustella ilman ääripäitä. Ei kukaan jaksa kuunnella umpi-nazi-rasisteja, joilla ei ole mitään muuta perustelua kuin että "mutiaiset ulos maasta". Sama koskee suvaitsevaisuus-uskovaisia kukkahattuja. Heille kun näyttää faktaa ja perustelee, niin he eivät mitenkään argumentoi niihin. Ainoa millä perustellaan on vain se että "kaikki johtuu suomalaisten rasistisuudesta".

 

[xexex]

[QUOTE="vieras";28858954]Mitäpä luulet miksi sana tummaihoinen aiheuttaa moisia reaktioita?

Jos haluatte että asenteet muuttuu, on muutoksen tapahduttava näiden etnisten ryhmien sisällä.

Itse en henkilökohtaisesti ole tavannut yhtäkään maahanmuuttajaa, josta minulle olisi jäänyt positiivinen kuva. Päinvastoin.[/QUOTE]

Sä varmaan liikut väärissä piireissä tai pelkäät tutustua heihin.

Tummaihoinen on aiheuttanut negatiivista asennetta siitä asti, kun ensimmäiset somalit saapuivat pohjoismaihin.

 

[xexec]

Maahanmuutosta olisi kiva keskustella ilman ääripäitä. Ei kukaan jaksa kuunnella umpi-nazi-rasisteja, joilla ei ole mitään muuta perustelua kuin että "mutiaiset ulos maasta". Sama koskee suvaitsevaisuus-uskovaisia kukkahattuja. Heille kun näyttää faktaa ja perustelee, niin he eivät mitenkään argumentoi niihin. Ainoa millä perustellaan on vain se että "kaikki johtuu suomalaisten rasistisuudesta".

Aivan. Tätä vähän hain tuolla aikaisemmin takaa.

 

[Aivan]

Maahanmuutosta olisi kiva keskustella ilman ääripäitä. Ei kukaan jaksa kuunnella umpi-nazi-rasisteja, joilla ei ole mitään muuta perustelua kuin että "mutiaiset ulos maasta". Sama koskee suvaitsevaisuus-uskovaisia kukkahattuja. Heille kun näyttää faktaa ja perustelee, niin he eivät mitenkään argumentoi niihin. Ainoa millä perustellaan on vain se että "kaikki johtuu suomalaisten rasistisuudesta".

Mutta kummastakohan päästä tämä dialogin heikkous nyt enimmäkseen johtuu, niistä äärinatseista jotka suu vaahdossa heiluttelee tilastoja, vai niitä kukkahattuja jotka viittaa kaiken uskonsa vastaisen kintaalla..

Ongelma ei siis ole se etteikö jotakin järkevää ratkaisua etsittäisi ongelmaan, mutta helvetin hankalaa niiden ratkaisujen toteuttamisesta tulee jos osa ei kykene yhtään joustamaan omissa ideologioissaan, ei edes todellisuuden edessä, vaan halutaan vaan jatkaa samaan vanhaan malliin, kenties jopa vain entisestään "kaasua" kasvattaen..

On täysin idioottimaista että jos on leimannut jonkun vaikka rasistiksi, niin lähtökohdaksi otetaan sitten se että ei sieltä suunnalta voi tulla MITÄÄN järkevää..
Koita siinä sitten tulla toimeen keskenään tässä yhteiskunnassamme..

 

["jocelyn"]

[QUOTE="vieras";28858175]Minä vastustan enneminkin maastamuuttoa. Suomi tulee tulevina vuosikymmeninä olemaan ongelmien edessä esimerkiksi huoltosuhteen vuoksi, kun väestö vanhenee ja syntyvyys on matalalla tasolla. On myös huutava vääryys, että kun yhteiskunta käyttää rahaa ihmisen kasvattamiseen lapsesta aikuiseksi ja sitten vielä tämän aikuisen ihmisen kouluttamiseen, niin hän sitten karkaisi ulkomaille antamatta mitään valtiolle takaisin. Suomi tarvitsee työvoimaa ja veronmaksajia, eikä Suomella ole vara menettää esimerkiksi korkeasti koulutettua työvoimaa ulkomaille, vaan sitä tarvitaan Suomessa.

Suomen kansalaisilta pitäisi ainakin rajoittaa tai ehkä jopa kokonaan kieltää maastamuuttaminen.[/QUOTE]

ihan vapaasti saat yrittää hakea takaisin muille maille juosseita suomalaisia... mutta monilla meistä on paikalliset puolisot ja perheet, tuleeko ne mukana sitten, uusiksi maahanmuuttajiksi?
itse "karkasin" englantiin rakkauden perässä mutta lopullista asuinmaatamme valitessa ei suomella ollut mitään mahdollisuuksia. järjettömät hinnat ja verot, töitä saa vain suhteilla jos niilläkään. kasvata nyt sitten lapsia siinä... valtiolta emme alkaisi rahaa kerjäämään, ylpeys ei anna periksi. täälläkään emme ole paikalliselta sossulta pyytäneet penniäkään vaan omalla työllämme eläneet vaikka alkuaikoina ottikin koville. kovin mielellämme olisimme suomessa asuneet, niin rauhallinen puhdas maa. mutta se nyt vain on tehty mahdottomaksi

 

["vieras"]

Aivan. Tätä vähän hain tuolla aikaisemmin takaa.

Etkö sinä edusta juuri tuota toista ääripäätä?

 

[xexex]

[QUOTE="vieras";28859077]Etkö sinä edusta juuri tuota toista ääripäätä?[/QUOTE]

Oletko lukenut viestini läpi? En ole muuta "vaatinut", kuin asiallista keskustelua ilman leimaamista. En ole missään vaiheessa väittänyt olevani rasismipelkoinen kukkahattutäti. Ikävää, jos sait sellaisen kuvan.

 

[.........]

40% on vähemmän kuin 60% ja demokratiassa, kuten Suomikin on, se tarkoittaa vähemmistöä, mikä taas puolestaan tarkoittaa sitä, ettei sillä 40% mielipiteellä ole paskankaan väliä.

Tuo 40% on jo varsin hyvin, kun huomioidaan lapsille jatkuvasti tyrkytettävä moku-propaganda. Lopuistakin valtaosa viisastuu, kunhan vähän vanhenevat.

 

["Noh"]

Oletko lukenut viestini läpi? En ole muuta "vaatinut", kuin asiallista keskustelua ilman leimaamista. En ole missään vaiheessa väittänyt olevani rasismipelkoinen kukkahattutäti. Ikävää, jos sait sellaisen kuvan.

minkälaista ratkaisua esittäisit ongelman hoitamiseksi?
Siis sen että yhä useampi näkee tietyissä mamutuksen osa-alueissa paljonkin pahaa ja muutettavaa?
Näkisitkö sinä mitään muutettavaa nykyisessä politiikassa?

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";28858895]Somaleista 10% tekee töitä, 90% ei tee töitä; paranna siinä sitten Suomen huoltosuhdetta...[/QUOTE]

Somaleista 90%:lle ei tarjota työtä. Niille 10%:lle joku fiksu työnantaja on löytänyt töitä.

 

["Ömh"]

[QUOTE="vieras";28859273]Somaleista 90%:lle ei tarjota työtä. Niille 10%:lle joku fiksu työnantaja on löytänyt töitä.[/QUOTE]
Somaliassa olisi varmasti niille 90% töitä.

 

[xexex]

[QUOTE="Noh";28859199]minkälaista ratkaisua esittäisit ongelman hoitamiseksi?
Siis sen että yhä useampi näkee tietyissä mamutuksen osa-alueissa paljonkin pahaa ja muutettavaa?
Näkisitkö sinä mitään muutettavaa nykyisessä politiikassa?[/QUOTE]

En usko, että ongelmaa pystytään ratkaisemaan kerralla. Kyllä minä näen paljon muutettavaa nykyisessä politiikassa. Esimerkiksi suomen kieli tulisi taata jokaiselle, esimerkiksi sidottuna toimeentulotukeen. Erityistä huomiota kotona oleville äideille ja heidän lapsilleen.
On myös riskialtista sijoittaa kaikki pakolaistaustaiset maahanmuuttajat samalle alueelle.
Kotouttamiseen tulisi kiinnittää enemmän huomiota, sen tulisi olla yhtenäinen prosessi alusta alkaen.
Työllistymistä tulee tukea, yrittäjyyteen kannustaa, ennen kaikkea tehdä helpommaksi. Myös työperäistä maahanmuuttoa helpotettava, samoin opiskelua. Kannustaa opiskeluiden loputtua suomeen jäämistä jne.
Kyllähän näitä epäkohtia riittää kun rupeaa miettimään. En kuitenkaan lähtisi kannustamaan mitään rajat kiinni- ylistystä.

 

["vieras"]

Juu en tarvii, oliko kyse siitä? Ihan kiva minusta, että edes joku huolehtii, kun 14v on yksin helsingin keskustassa 12 aikaan yöllä.

Se tiesi muiden neekereiden haluavan raiskata sut.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";28859273]Somaleista 90%:lle ei tarjota työtä. Niille 10%:lle joku fiksu työnantaja on löytänyt töitä.[/QUOTE]

Asiasta löytynee ihan oikeitakin tilastoja (en nyt kuitenkaan jaksanut etsiä tähän hätään) mutta niissä kaikissa on se paha vika että työllistynyt on työllistynyt. Sillä kuitenkin tuppaa olemaan iso ero että työllistytkö sosiaalipuolelle tulkiksi muille Somaleille vai esim terästeollisuuteen hitsaamaan laivoja.

Ensimmäinen ei tuota silti mitään muuta kuin kuluja vaikka tilastoissa hyvältä näyttääkin.

 

["Jepjep"]

En usko, että ongelmaa pystytään ratkaisemaan kerralla. Kyllä minä näen paljon muutettavaa nykyisessä politiikassa. Esimerkiksi suomen kieli tulisi taata jokaiselle, esimerkiksi sidottuna toimeentulotukeen. Erityistä huomiota kotona oleville äideille ja heidän lapsilleen.
On myös riskialtista sijoittaa kaikki pakolaistaustaiset maahanmuuttajat samalle alueelle.
Kotouttamiseen tulisi kiinnittää enemmän huomiota, sen tulisi olla yhtenäinen prosessi alusta alkaen.
Työllistymistä tulee tukea, yrittäjyyteen kannustaa, ennen kaikkea tehdä helpommaksi. Myös työperäistä maahanmuuttoa helpotettava, samoin opiskelua. Kannustaa opiskeluiden loputtua suomeen jäämistä jne.
Kyllähän näitä epäkohtia riittää kun rupeaa miettimään. En kuitenkaan lähtisi kannustamaan mitään rajat kiinni- ylistystä.

Lähinnä nyt tarkoitin näitä ongelmatapauksia, rikollisia ja muita sopeutumattomia, hehän kun ovat se syy miksi yleensäkään mamutusta vastustetaan..

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";28859273]Somaleista 90%:lle ei tarjota työtä. Niille 10%:lle joku fiksu työnantaja on löytänyt töitä.[/QUOTE]

Huomaatkos, taas vika on työnantajissa, "eivät tarjoa töitä", somalit olisivat sinun mielestä valmiita tarttumaan työhön kuin työhön, mutta mä odotan vieläkin sen ensimmäisen somalialaisen ravintolan avajaispäivää...

 

["vieras"]

[QUOTE="jocelyn";28859074]ihan vapaasti saat yrittää hakea takaisin muille maille juosseita suomalaisia... mutta monilla meistä on paikalliset puolisot ja perheet, tuleeko ne mukana sitten, uusiksi maahanmuuttajiksi?
itse "karkasin" englantiin rakkauden perässä mutta lopullista asuinmaatamme valitessa ei suomella ollut mitään mahdollisuuksia. järjettömät hinnat ja verot, töitä saa vain suhteilla jos niilläkään. kasvata nyt sitten lapsia siinä... valtiolta emme alkaisi rahaa kerjäämään, ylpeys ei anna periksi. täälläkään emme ole paikalliselta sossulta pyytäneet penniäkään vaan omalla työllämme eläneet vaikka alkuaikoina ottikin koville. kovin mielellämme olisimme suomessa asuneet, niin rauhallinen puhdas maa. mutta se nyt vain on tehty mahdottomaksi [/QUOTE]

Ehkä olisikin parempi antaa jo ulkomaille lähteneiden suomalaisten olla. Mutta maastamuuttokielto voitaisiikin asettaa niille suomalaisille, jotka vielä nykyisin asuvat Suomessa, eli suurimmalle osalle suomalaisista.

 

[xexex]

[QUOTE="Jepjep";28859358]Lähinnä nyt tarkoitin näitä ongelmatapauksia, rikollisia ja muita sopeutumattomia, hehän kun ovat se syy miksi yleensäkään mamutusta vastustetaan..[/QUOTE]

Ennaltaehkäisevänä toimintana nuo yllä mainitsemani esimerkiksi. Ja kyllä mielestäni voisi vakavasti harkita myös maasta karkoittamista. Tosin, mihis karkoitat, jos "kotimaa" ei ota takaisin vastaan.

 

[Kuule]

Ennaltaehkäisevänä toimintana nuo yllä mainitsemani esimerkiksi. Ja kyllä mielestäni voisi vakavasti harkita myös maasta karkoittamista. Tosin, mihis karkoitat, jos "kotimaa" ei ota takaisin vastaan.

Kun ne on saaneet ihan samat rahkeet kuin kantiksetkin.
On täysin turhaa väittää että ei olisi olemassa sellaisia jotka eivät yksinkertaisesti halua integroitua tähän yhteiskuntaan.

Siihen karkoittamiseen pitää ottaa johdonmukainen asenne, eli että ei välitetä siitä ottaako kotimaa takaisin vai ei, apina vaan koneeseen ja menoksi, sitten kun koneesta on ulostautunut, niin apina ei ole enää meidän ongelma.
Ei mitään nyyhkytarinoita tai muuta lässyttämistä, vaan rehellistä käsien pesua liasta joka ei ole meidän pihalta alunperin tullutkaan.

 

["vieras"]

Ennaltaehkäisevänä toimintana nuo yllä mainitsemani esimerkiksi. Ja kyllä mielestäni voisi vakavasti harkita myös maasta karkoittamista. Tosin, mihis karkoitat, jos "kotimaa" ei ota takaisin vastaan.

Oikeata ennaltaehkäisyä on se, että edes hiukkasen katsottaisiin minkälaista porukkaa tänne oikein otetaan. Nyt tuntuu siltä, että mitä krominaalimpi tapaus, sitä varmemmin heltiää oleskelulupa.

Kyllä ne kotimaat ottavat mustat lampaansa takaisin, jos kehitysapurahat viitsitään koplata palautuksen ehdoksi.

 

[xexex]

[QUOTE="vieras";28859486]Oikeata ennaltaehkäisyä on se, että edes hiukkasen katsottaisiin minkälaista porukkaa tänne oikein otetaan. Nyt tuntuu siltä, että mitä krominaalimpi tapaus, sitä varmemmin heltiää oleskelulupa.

Kyllä ne kotimaat ottavat mustat lampaansa takaisin, jos kehitysapurahat viitsitään koplata palautuksen ehdoksi.[/QUOTE]

Juu ehkä pitäisi nostaa pakolaiskiintiötä, ja turvapaikan hakijoiden ottamista sen sijaan vähennettävä.

 

[Miten]

Juu ehkä pitäisi nostaa pakolaiskiintiötä, ja turvapaikan hakijoiden ottamista sen sijaan vähennettävä.

Miten tuo sitten seuloisi ne paskat pois?

 

[Timppa]

Jutussa haastatellun valmentajan puheissa on vinha perä. Ihmetellä täytyy, miten kodeissa ei puututa asiaan. Nykyään on jo ihan normaalia ettei lapsien anneta puhua kotona läskeistä, tyhmistä, rillipäistä, köyhistä tms. vaan puheeseen puututaan. Mutta vanhemmat puhuvat ihan avoimesti ryssistä, neekereistä musralaisista hulmuhelmoista, nokikepeistä, karvaranteista ym. ja sitä pidetään ihan normaalina. Eli mistäköhän nämä lapsien puheisiin tarttuvat?

 

[vier]

[QUOTE="jocelyn";28859074]ihan vapaasti saat yrittää hakea takaisin muille maille juosseita suomalaisia... mutta monilla meistä on paikalliset puolisot ja perheet, tuleeko ne mukana sitten, uusiksi maahanmuuttajiksi?
itse "karkasin" englantiin rakkauden perässä mutta lopullista asuinmaatamme valitessa ei suomella ollut mitään mahdollisuuksia. järjettömät hinnat ja verot, töitä saa vain suhteilla jos niilläkään. kasvata nyt sitten lapsia siinä... valtiolta emme alkaisi rahaa kerjäämään, ylpeys ei anna periksi. täälläkään emme ole paikalliselta sossulta pyytäneet penniäkään vaan omalla työllämme eläneet vaikka alkuaikoina ottikin koville. kovin mielellämme olisimme suomessa asuneet, niin rauhallinen puhdas maa. mutta se nyt vain on tehty mahdottomaksi [/QUOTE]

Sitten kun sun lapset tulee kouluikään niin kummasti alkaa Suomen ilmaiset koulut houkuttamaan.

 

["vieras"]

Jutussa haastatellun valmentajan puheissa on vinha perä. Ihmetellä täytyy, miten kodeissa ei puututa asiaan. Nykyään on jo ihan normaalia ettei lapsien anneta puhua kotona läskeistä, tyhmistä, rillipäistä, köyhistä tms. vaan puheeseen puututaan. Mutta vanhemmat puhuvat ihan avoimesti ryssistä, neekereistä musralaisista hulmuhelmoista, nokikepeistä, karvaranteista ym. ja sitä pidetään ihan normaalina. Eli mistäköhän nämä lapsien puheisiin tarttuvat?

Mitäköhän mamut puhuvat suomalaisista lapsilleen? Oisko sulla tietoa, kun tunnut hyvin tietävän mitä suomalaiset vanhemmat puhuvat lapsille.