Nopea asuntolainan maksu (<10v)?

[Pyöreä pallo]

[QUOTE="Loviisa";29956878]Ei kun ME... Luitko muut viestini tässä ketjussa? Mä olen tähän asuntoon lykännyt tuhansia ja tuhansia euroja, vaikka kotona olenkin ollut. Ehkä sekin pitäisi huomioida, että joku se täällä on toiminut tarjoushaukkana, on vaatettanut edullisesti perheen, leiponut ja suunnitellut edulliset muonitukset, on leikannut hiukset, kuskannut bussilla ja pyörällä paikasta toiseen, on myynyt roppakaupalla vanhoja tavaroita ja vaatteita, sun muuta nuukailukikkailua monen monen vuoden ajan...[/QUOTE]

Tuhansilla euroilla ei taloa osta.

 

["Loviisa"]

Tuhansilla euroilla ei taloa osta.

Mutta lainaa lyhentää kivasti...siitähän tässä ketjussa kait oli kyse??

 

["Vieraana"]

Talo rakennettu 2004-2005. Nyt on maksettu se kokonaan ja yhteensä säästössä noin 90keur eikä olla saatu perintöjä. Kaksi sairaan nuukaa vanhempaa ja kaksi alle kouluikäistä lasta.

 

[Pyöreä pallo]

[QUOTE="Loviisa";29956885]Mutta lainaa lyhentää kivasti...siitähän tässä ketjussa kait oli kyse??[/QUOTE]

Miehesi sen talon on maksanut vaikka sinä muutaman pennosen olisit siihen myös laittanut.

 

["Loviisa"]

Miehesi sen talon on maksanut vaikka sinä muutaman pennosen olisit siihen myös laittanut.

Ok, saat olla ihan rauhassa tuota mieltä. Mä en tiedä teidän perheestä, mutta meillä puhalletaan yhteen hiileen näissä talousasioissa. Se on ihan sama kenen tililtä lyhennykset lähtevät ja paljonko, jokainen osallistuu. Mun nuukailuni täällä kotona mahdollistaa sen, että miehen tililtä lähtee isot lyhennykset.

 

[Pyöreä pallo]

[QUOTE="Loviisa";29956907]Ok, saat olla ihan rauhassa tuota mieltä. Mä en tiedä teidän perheestä, mutta meillä puhalletaan yhteen hiileen näissä talousasioissa. Se on ihan sama kenen tililtä lyhennykset lähtevät ja paljonko, jokainen osallistuu. Mun nuukailuni täällä kotona mahdollistaa sen, että miehen tililtä lähtee isot lyhennykset.[/QUOTE]

Eli jatkat itsellesi uskottelemista että olet maksanut talonne lyhyessä ajassa. O.K.

Miehesi ne rahat on tienannut. Kotihoidontuella et milloinkaan ostaisi taloa muutamassa vuodessa vaikka kynisit kymmenen vuotta perheesi hiuksia itse.

 

[PFL]

Hei, olen Puhtaus Hernadez, yksityinen laina lainanantaja. En anna lainaa niille, jotka tarvitsevat lainaa, ja niitä, jotka aloittavat uuden business.I antaa liiketoimintaa ja investointeja lainat, henkilökohtaisia lainoja, House lainoja, lainoja ja opintolainoja.
E-mail meille nyt: purityfinanceloans@gmail.com

Täytä tietosi alle

Koko nimi:

Maa:

Määrä tarvitaan:

Laina kesto:

Kuukausitulot:

E-mail meille nyt: purityfinanceloans@gmail.com

 

["hey"]

Me oltais voitu myös maksaa asuntolaina (rakennettiin iso ok-talo) alle 10v pois, mutta päädyttiin ostamaan kesämökki järven rannalta, joten ylimääräiset lyhennykset tehdään siihen (isompi korko eikä verohyötyä) joten kokonaismaksuaika jäänee sellaiseen 17v mutta mökki onkin sitten maksettu 10 vuodessa =) ellei ennenkin

 

[viera.s]

Tavallaan aika erilainen, tavallaan samanlainen tilanne kuin aloittajalla. Me olemme vasta äskettäin ottaneet lainaa, jonka lyhennyksiä ei olla vielä edes aloitettu. Mutta meillekin tuli jokin aika sitten tuo "ongelma", että asunto on maksettuna, mitäs sitä nyt tekisi?

Meillä ensimmäinen yhteinen asunto oli osaomistusrivari. Osaomistusosuuden lunastamiseen ei tarvinnut ottaa aikoinaan pankista lainaa. Omia säästöjä oli n. 15 000 € ja muutama puuttuva tonni lainattiin miehen vanhemmilta. Kun ne oli maksettu pois, aloimme säästämään sillä ajatuksella, että asunnon saa aikanaan lunastettua lainaa ottamatta tai vain hyvin pienellä lainalla. Lunastusajankohtaan oli tuolloin vajaa 10 vuotta. Meni 7 vuotta, jonka aikana saimme myös yhden lapsen. Lunastussumma ja vähän päällekin oli silti saatu säästettyä ja ainakin minulle tuotti jonkinlaista tuskaa miettiä, mitäs sitä nyt ylimääräisillä rahoilla tekisi. Voisihan sitä vaan jatkaa säästämistä, sijoitella ehkä vähän rohkeammin. Mutta miten ne pankkitililla makaavat rahat tai osakesalkku parantaa elämänlaatua? No ei mitenkään.

Meidän ratkaisumme oli parantaa asumisen laatua, koska muunlaista törsäilyä en oikein osaa. Eli aloimme rakentamaan omaa taloa. Uusi kivitalo omalla tontilla on yli tuplaten arvokkaampi kuin nykyinen rivarikolmiomme, joten kyllähän tässä nyt vielä säästettävää riittää. Ja tällä kertaa siis jälkikäteissäästämisen eli lainan muodossa. Laina-aika ei ole maksimi, vaan n. 15 vuotta. Ehkä maksammekin sen alle 10 vuodessa, mutta ei vielä voi tietää. Sellainen laina joka tapauksessa haluttiin, jossa ylimääräiset lyhennykset on mahdollisia.

Jos/kun vielä tulee tilanne, että talo on maksettu ja ylimääräisten sijoittamista pitää miettiä, niin riittäähän asumisessa vieläkin parannettavaa. Voidaan ostaa talo meren rannalta. Muuten rakennettava talo varmasti kaikki asumistoiveet täyttää, mutta merenrantatonttiin ei ollut vielä sijoittaa satojatuhansia euroja. Kun talomme on maksettu, ehkä sekin onnistuu.

Minusta asumiseen sijoittaminen on hyvä ratkaisu, koska sillä tavalla säästöt pysyy hyvin turvassa (ainakin kun sijainti on hyvä) ja niistä saa kuitenkin nauttia koko ajan. Mutta jokaisella on omat prioriteettinsa ja ehkä joku nauttii sijoitussalkun kasvattamisesta, vaikka se ei konkreettisesti elämänlaatuun vaikutakaan.

 

["..."]

Jäljellä tarkoitus maksaa pois 4-5 v sisään. Nettopalkka jotain 6000 kieppeillä, asumiskulujen ja muiden menojen jälkeen mahdollista maksaa joka KK 3-4 tonnia pois.

 

[Kerrtuli]

En koko ketjua lukenut. Meillä on 2014 valmistunut omakotitalo. 136m2. Tontti oli oma jo entuudestaan, joten se ei maksanut mitään. Asumme muuttovoittoisessa maalaiskunnassa kahden ison kaupungin välissä. Talon hinnaksi meillä tuli lopulta 280.000, mutta autotalli ja pihan viimeistely puuttuu. Autotalli rakennetaan ehkä ensi kesänä tai viimeistään sitä seuraavana.

Meidän ei ole koskaan tarvinnut ottaa lainaa, eli ihan ilman velkaa varmasti pärjätään aina.

 

[(Laura)]

Aina kun kaksplussalla lasketaan menoja niin ne on tasan ruoka ja asuntolaina... Kartoitin tässä elintapojamme uutta asuntolainaa varten.. Meitä on pian viisi henkeä, talo on kooltaan noin 120 neliötä, eli ei edes mikään lukaali. Laina-aika 25-vuotta ja silti yksi erä kuluineen on jo 900€/kk.

Lisäksi asumiseen menee sähköä, vettä ja lämmityskulut. Jätehuoltomaksut, kiinteistövero, tontin vuokra ja nuohousmaksut kun en itse osaa. Takkapuut. Säästöön menee satasia tulevia remontteja/yllätyksiä varten. Vakuutusmaksut. Sisustaminen (vaikka ihan ulkokukat kesällä)..

Sitten on se ruoka. Ihan herkuitta ei viitsi joka kuukausi olla. On synttäreitä, äitienpäivää,isänpäivä,uusivuosi,pääsiäinen, vappua, joulut, juhannus, nimipäivä, vieraita käymässä.. Varmastikin joka kuukausi jotain.

Harrastukset viidelle plus kouluun luistimet, sukset, luokkaretkiraha, myyjäisrahat, kissanristijäismaksut, harrastusten esityksiin liput, uimahalli, leffan vuokraus, hoplop, tivoli, sirkus, kesälomamatka, laskettelureissu, kaverin synttärit, teatterireissu, vanhempien vapaailta kaupungilla, heräteostos cittarin kassajonossa....

Lemmikit. Ruuat, el.lääkäri. Tässä kuussa meni 700€ koiraan.

Netti, puhelimet. Plus että joskus (aika usein) puhelin ostetaan uusiksi kun nämä nykyajan rotiskot menee rikki..

Lääkäri, lääkkeet. Ehkäisy. SairasVakuutukset.

Töiden vuoksi kaksi autoa. Satoja euroja bensaan, uudet renkaat, huollot, katsastus, vakuutukset, korjaukset, sähkölasku kun autoa pidetään roikassa talvella, auton pesu.

Huono tuuri maksaa. Kolarointi, parkkisakko, rikki mennyt ikkuna tai kodinkone, puhjennut pyöränkumi tai lapsen rikkoma lasivitriini..

Vaatteet kolmelle kasvavalle lapselle ja onhan se kiva itsekkin jotain joskus saada.. Kauneus muuten. Hiukset yms.. Korujakin joskus ostan ja uusia alusvaatteita tarviin joka vuosi useaankin otteeseen..

En nyt laskenut mökin kuluja tai sen lainoja, täysin vapaaehtoista pitää kakkosasuntoa, ehkä vähän turhuuttakin..

 

[....]

Monesti myös täällä lasketaan 1000€/ ruokaan
Vakuutuksiin 200€/kk
Asumisen kulut ammutaan yli.
Lasten harrastusvälineet uusitaan joka vuosi ja koskaan ne eivät jää seuraavalle lapselle.
Samoin käy luonnolisesti vaatteille, mikään ei mene seuraavalle lapselle aina pitää ostaa uutta.
Kodinkoneiden käyttöiät on laskettu ja saatu suunnilleen lukemia 2-5€/kk
Jopa se auton lämmitys troikassa maksaa tuhansia.

Monesti täällä huomaa sen että jengillä ei ole mitään käsitystä miten paljon tuhlaavat.

 

[-----]

Autostakin aina ja kaikilla on täällä lainaa, josko kannattaisi vaikka ostaa auto johon on varaa.
Ruokakuluissa on ihan älytön haitari osa jengistä pärjää 300€/kk ja toisilla palaa 1000€/kk
sama toistuu lämmitys/vedenkulutuksessa vuositasolla saattaa eroa tulla 50-70€/kk.
Puhumattakaan polttoaineista, toinen ajaa kaikki pikkumatkat autolla ja toinen käyttää jalkojaan, helposti monta kymppiä eroa/kk.

Viimeisin säästö mitä itse tein oli kilpailutin vakuutuksen ja sähkön vuositasolla eroa 80€/kk.

 

[(Laura)]

Monesti myös täällä lasketaan 1000€/ ruokaan
Vakuutuksiin 200€/kk
Asumisen kulut ammutaan yli.
Lasten harrastusvälineet uusitaan joka vuosi ja koskaan ne eivät jää seuraavalle lapselle.
Samoin käy luonnolisesti vaatteille, mikään ei mene seuraavalle lapselle aina pitää ostaa uutta.
Kodinkoneiden käyttöiät on laskettu ja saatu suunnilleen lukemia 2-5€/kk
Jopa se auton lämmitys troikassa maksaa tuhansia.

Monesti täällä huomaa sen että jengillä ei ole mitään käsitystä miten paljon tuhlaavat.

No viisi henkeä joista yksi vaipoissa plus hygienia tarvikkeet, kissan ruoka ja hiekka, koiran ruoka, jyrsijöiden purut... Jos on jonkun synttärit niin tonni ei ole liioittelua edes..

Vakuutuksiin 200€ on meillä ihan normi. Asuntolainan vakuutus kuoleman, työttömyyden ym.varalle on 100€/kk jompikumpi auto on aina maksussa noin 50€ tai vähintään liikennevakuutus tulee, siihen asunnon vakuutukset.

Asuminen 800€ laina, puut mökiltä ilmaiseksi (mökin ylläpito tietty maksaa ja kuljetus), sähkö noin100€/kk, vesi 100€/kk, jätemaksu 20€/kk. Kiinteistövero 300€/vuosi on noin 25€/kk. Tuo on jo 1045€/kk ilman yllättäviä kuluja.

Lasten harrastusvälineet uusitaan joka vuosi paitsi sukset. Monot on uudet esikoiselle kun jalka kasvaa. Samoin luistimet. Pyörät säästän. Meillä on tyttö ja poika niin eipä vaatteet kierräty. Uusin tulokas on sisaruksiaan 7 ja 10 vuotta nuorempi... Kirppareita en kierrä, harvoin siellä on mitään järkevää. Jotain mattoja tai lasipurkkeja ehkä. Pieni kaupunki..

Kodinkoneet ja elektroniikka kestää noin viidestä kymmeneen vuotta. Jos lasketaan vaikka kymmenen. Meillä on kaksi tv:tä noin 2000€ arvoiset, kaksi tietokonetta noin 1000€ yhteensä, pesutorni noin 1000€, pleikkari, kahvin keitin ja mikro, sekä muut keittiö härvelit noin tonni, hella noin 300€, jääkaappipakastin noin 500€, astianpesukone noin 500€, liesituuletin noin 500€... Yht. 6800. Jaettuna kymmenelle tekee 680€/vuosi, eli noin 56€/kk..

Auton lämmitys on noin vitosen kk kun on kaksi autoa. Sekin on vuodessa 60€..

 

[.....]

Mihinkään muuhun kant5aa ottamatta, mutta uusitte sukset ja luistimet joka vuosi miksi?
Toinen kysymys mitä helvettiä, harrastatteko elektroniikkaa 2000€ telkkarit on melko kalliita, 1000€ tietsikat?
Muutenkin ei noi kaikki ole automaattisesti uusittavia 10v välein vaan esim pesukone saattaa kestää 20v liesituulettimesta ja liedestä puhumattakaan.

Kilapiluttakaa vakuutukset, meilä on okt, mökki, 2 autoa, ja vene + 2 henkivakuutusta +lasten vakuutukset vuodessa n2000€.

Ja tonnin synttärit mitä vittua.?

 

[(Laura)]

Mihinkään muuhun kant5aa ottamatta, mutta uusitte sukset ja luistimet joka vuosi miksi?
Toinen kysymys mitä helvettiä, harrastatteko elektroniikkaa 2000€ telkkarit on melko kalliita, 1000€ tietsikat?
Muutenkin ei noi kaikki ole automaattisesti uusittavia 10v välein vaan esim pesukone saattaa kestää 20v liesituulettimesta ja liedestä puhumattakaan.

Kilapiluttakaa vakuutukset, meilä on okt, mökki, 2 autoa, ja vene + 2 henkivakuutusta +lasten vakuutukset vuodessa n2000€.

Ja tonnin synttärit mitä vittua.?

Ei itse suksia mutta esikoisen monot ja luistimet..
Saisin kyllä tonnin menemään synttäreihin helposti.. Tarkoitin nyt tässä että jos normaalisti kauppaan menee noin 800€ niin synttäreitä sinne voi mennä tonni, eli parisataa synttäreihin. Onhan sekin paljon.

Koko pointtini oli, että asuminen on paljon muutakin kuin laina, varsinkin omakotitalossa ja varsinkin etenkin jos haluaa kodin näyttävän joltakin ja olevan hyvässä kunnossa eikä tyydy 20-vuotta vanhoihin liesiin.

Kaksi telkkaria maksoi yhteensä pari tuhatta, tämä on tonni per tv.

En koe että elämä on joustavaa ja mukavaa jos kituutetaan kaikessa jotta saa asunnon äkkiä maksettua. Onneksi nämä on valintoja. Maksaisin minäkin nopeammin jos ei olisi lapsia tai olisi isot tulot. Järkeväähän se vain on.

 

["timppa"]

Kyllä me maksettiin talolaina pois 12v aikana. Itse tosin tehty, joten hinta ei vastannut valmista pakettia. Saatiin laina maksettua ja myytiin eteenpäin. 2001 aloitettu rakentamaan ja muutettiin 2002. Myytiin vuosi sitten 180 000. 120m2 4h, keittiö, sauna, kodinhoitohuone ja erillinen autotalli.

lapsi synty vähän muuton jälkeen, 1,5 v ikäisenä hoitoon, vaimo töihin, toisen lapsen ollessa 3v synty toinen ja sen ollessa 1,5 niin molemmat hoitoon. Lainaa maksettiin kahteen pekkaan 50% ylimääräistä. Sitten muutettiin rivitaloon asumaan ja talon jälkeen jäi vielä kiva siivu pesämunaa jäljelle. Yritetty varovasti sijoittaa osakkeisiin, mutta eihän nuo näytä oikein muuta tekevän kun tappiota.

 

[lainaton]

Meitä on moneen junaan ja mitäpä siitä. Meillä ei ole ollut senttiäkään lainaa koskaan, mutta eipä siitä kehtaa kenellekään edes lähipiiristä sanoa kun päivitellään, että "kyllä te saatte kauan maksaa tuota" ja pyöritellään kauhuskenaarioita 1000-vuoden laina-ajoista ja ilmeisesti oletetaan meidän taloudenhallinnan olevan jotain aivan muuta. Olettakoot sitten ja maksakoot lainojansa vaikka hautaan saakka, ei kiinnosta.

 

[Jehnny Tightlips]

Minä mietin myös sijoittamista, mutta en ryhtynyt siihen kahdesta syystä. Ensinnäkin lainan nopea lyheneminen on mulle henkisesti todella arvokasta, kun tietää että kohta on melkeinpä loppuelämän asuminen turvattu vaikka jäisi pitkäaikaistyöttömäksi.

Ja toisekseen näin lyhyellä aikavälillä ei sijoittamisesta kuitenkaan saisi (varmaa) tuottoa niin paljon, että se hirveän isoa eroa tekisi taloudellisesti. Esim. jos nyt tekemäni ylimääräiset lainan lyhennykset olisi sijoittanut 5 vuoden ajan (n. 60 tonnia) ja olisi saanut niistä 3% tuottoa, niin ei se tee kuin luokkaa tonnin. Ja isompaa tuottoa ei ilman riskiä saa, ja sitä en taas halunnut ottaa. Mutta toki jos ei ole näin turvallisuushaluinen, niin se on vaihtoehto jota kannattaa harkita. Itse siis valitsin mieluummin mielenrauhan nopeasti lyhenevän lainan muodossa kuin sen tonnin voiton jonka sijoittamisesta olisi ilman riskiä ehkä saanut (tuokin voi olla yliarvioitu).


Mulla kans sama, alkuperäinen lyhennys oli laskettu muistaakseni noin 15 vuoden mukaan, mutta teen joka kuukausi ylimääräisen lyhennyksen. Näin on hyvin joustovaraa, jos jonakin kuukautena onkin tarvinnut ylimääräistä rahaa, esim. silloin kun on käynyt jossain reissussa.

Ja joo ei ole lapsia kun joku kysyi, ja tiedän että siinä säästää tosi paljon. Siksi mainitsinkin aloituksessa että ei varmaan ole mahdollista jos tekaisee lapsia nuorena (=ts. ei kerkeä tienata lapsettomana vuosikausia).

Siinä on taas yksi matematiikan tunnilla nukkuja! |O

Yksi prosentti 60 000 eurosta on 600e. Eli kolme prosenttia on 1800e. Vieläkö olet kartalla. No, viidessä vuodessa ehtii tulla jo koronkorkoa, mutta vaikka sitä ei edes huomioitaisi, tuo olisi viidessä vuodessa 9000e. Koronkorko huomioituna tietysti vielä enemmän.

 

[Hmm...]

Siinä on taas yksi matematiikan tunnilla nukkuja! |O

Yksi prosentti 60 000 eurosta on 600e. Eli kolme prosenttia on 1800e. Vieläkö olet kartalla. No, viidessä vuodessa ehtii tulla jo koronkorkoa, mutta vaikka sitä ei edes huomioitaisi, tuo olisi viidessä vuodessa 9000e. Koronkorko huomioituna tietysti vielä enemmän.

Kai sitä jotain korkoa olisi pitänyt viidessä vuodessa maksaa siitä asuntolainastakin.

Minun käsitykseni mukaan aika monien ihmisten asuntolainat ovat nykyään markkinakorkoihin sidottuja. Eli silloin kun raha tuottaa hyvin, raha myös maksaa paljon. Ja silloin kun asuntolaina on halpaa, ei kummempia voittojakaan saa, ellei ole valmis ottamaan isoja riskejä.

Itse laitan jokusen kympin kuussa eläkevakuutukseen ja matalan riskin rahastoon, ja korkeakorkoisella tilillä makuutan muutaman kuukauden bruttopalkkaa. Loput ylimääräiset pistän asuntoon ylimääräisinä lyhennyksinä. Joku toinen voi tehdä toisin. Mutta olennaisinta taitaa olla se, että ei suhtaudu noihin pakollisten menojen jälkeen käteen jääviin rahoihin sillä asenteella, että niillä kuuluu ostaa jotain pientä kivaa ennen seuraavaa tilipäivää.

 

[Jehnny Tightlips]

Toki, mutta "noin tonni" on arvioitu päin istumalihaksia.

 

[tulot]

Meitä on moneen junaan ja mitäpä siitä. Meillä ei ole ollut senttiäkään lainaa koskaan, mutta eipä siitä kehtaa kenellekään edes lähipiiristä sanoa kun päivitellään, että "kyllä te saatte kauan maksaa tuota" ja pyöritellään kauhuskenaarioita 1000-vuoden laina-ajoista ja ilmeisesti oletetaan meidän taloudenhallinnan olevan jotain aivan muuta. Olettakoot sitten ja maksakoot lainojansa vaikka hautaan saakka, ei kiinnosta.

Jos teillä on hyvä talous, niin se ei ainakaan ole omaa ansiota, koska ilman lainaa ei voi edes ostaa asuntoa omin keinoin. Eri asia, jos perii rahaa yms.

 

[........]

En koe että elämä on joustavaa ja mukavaa jos kituutetaan kaikessa jotta saa asunnon äkkiä maksettua. Onneksi nämä on valintoja. Maksaisin minäkin nopeammin jos ei olisi lapsia tai olisi isot tulot. Järkeväähän se vain on.

Mä tas koen asian niin että tuhlaaminen (asioiden hommaamista turhaan tai liian kalliilla) ei nosta elintasoa yhtään..

Miten esimerkiksi se että maksetaan vuosittain sahköstä 500€ ylimääräistä nostaa elintasoa, tai se että tungetaan kauppaan tuhat€/kk ja kipataan roskiin 300€ edestä ruokaa?

 

[Hmm...]

Toki, mutta "noin tonni" on arvioitu päin istumalihaksia.

Okei. Katsotaan miten päin pyllyä aloittaja menee. Emme tiedä aloittajan asuntolainan korkoa, mutta arvioidaan tämänhetkiseksi kokonaiskoroksi kohtuulliset kaksi prosenttia. Tosin en ymmärrä, miten mikään pankki menestyisi, jos asuntolainaa saa kahden prosentin kokonaiskorolla ja vähäriskisillä sijoituksilla tienaisi kolme prosenttia.

60 tonnia asuntolainaa kahden prosentin vuosikorolla tekisi semmoiset 1200 euroa korkoja vuodessa. Siinä lainan lyhetessä sitten korkomenotkin pienenevät. Sanotaan, että ekana vuonna korkoihin menisi vähän hitaammalla lyhennysohjelmalla tonni.

Eli 1800 euroa tuloa sijoituksista miinus tuhat euroa asuntolainan korkoja. Voittoa jää 800 euroa bruttona. Myöhempinä vuosina sitten alkaa jäädä vähän enemmän käteen. Jos haluaisi tehdä kunnon laskelman, kannattaisi toki huomioida, että sijoituksista pitää maksaa pääomaveroa, kun taas asuntolainan koroista saa verovähennyksiä.

Joku varmasti on laskenut tämän yhtälön omilla spekseillään.