Mun järekeen ei mahdu, miten pornon katselu voi loukata

mä voin vetästä tästä sellasen johtopäätöksen että olen huono ihminen ja rajoitan miestäni olemalla se justiina kun en hyväksy yhtään sitä pornoa. mä haluaisin sitä huomiota osakseni, ei niin että sit tullaan paineet purkamaan kun ensin katottu pornoa.

ja että mun pitäis vaihtaa miestä vaan tämän takia, asian joka tullut ilmi vasta kun ollaan vuosi samankaton alla asuttu ? niin juuri, niinhän se menikin.

onneksi huomasin että on muitakin jotka ajattelee samalla tavalla kuin minä, että en mä ole mitenkään paha ihminen huonoine itsetuntoineni kun en hyväksy pornon katselua mieheltä.

tosiaankin mun mielestä sillon on jotain vialla jos tarttee muita katsella, jos se oma ei enää riitä. jos kerran tunteilleen ei mitää voi niin kai mä joudun hyväksymään että mun mies ei enää mua halua, vaan niitä porno leffojen naisia ja niitä kadulla olevia (anteeksi vaan) horon näkösiä naisia mitä kyylää.

mieluummin kyllä selvitän tämän asian puhumalla, ja sitten kattelen eriosotetta jos syytä

 

Aika monet naiset vaikuttavat ketjun mukaan olevan aika ylipuhuttuja pornon katselun saralta. Miten ne, joiden miehet katselee pornoa sanoo, jos nainen tekee jotain vastaavaa, mutta sellaista mikä naista enemmän viehättää esim. intiimit keskustelut/imartelut jne?

Ihan hassulle tuntuu, että tämäkin asia on mennyt sellaiseksi, että niitä naisia, jotka eivät pornoa hyväksy, on lähinnä haukuttu jne. Aikaisemmin sitä lähinnä pidettiin outoina niitä, jotka hyväksyy kaiken miehiltään. Mies saa katsella naapurin sinkkua, mies saa pornoa katsella, mies saa hieman vikitelläkin sitä kivaa blondia _ja kaikki hyväksyttyä_ "Sitä se miehen luonto on". Toista se on, kun aletaan katsoa mitä nainen saa tehdä. Saako hieman flirttailla naapurin miehelle tai saako laittaa puolituhmia viestejä jollekin ja katsella alastomia miehiä ympäriinsä. Eipä kovin moni mies sellaista sulattelisikaan. No miksei..? No koska he arvostavat itseään ja hakevat sellaisen naisen joka arvostaa myös häntä. Kuka nyt lumppua katselisi, koska muitakin on olemassa... Mutta miksi nainen ei arvosta itseään senvertaa, että etsisi kumppanin joka arvostaa myös häntä? Moni nainen pitää ihan ok asiana, että mies katselee pornoa ja tulee sitten sänkyyn vierelle ja purkaa paineensa, kokeilee samoja juttuja mitä itse on just katsellut ja ihmettelee ku se oma akka ei kiljukaan samanlailla ku se kiva isotissinen blondi siinä videossa.. No voihan sitä pitää silmät kiinni ja kuvitella kaikkea..

No joo, hieman provosoiden kirjoitan ja kärkkäästi, mutta antaapahan hieman toisenlaista ajatusta palstalle.. :xmas:

niimpä,kyllä mies saa mutta koita itte ruveta flirttailemaan naapurin sinkulle miehelle?? on kyllä niin ärsyttävää!!

Mä en hyväksy mitään pornon kyttäämistä ja mies sen tietää,ei ainakaan mun läsnä ollessa katso mitään,ei niitä toisia naisia. varmasti katsoo kavereiden kanssa mut sitähän mä en voi tietää

 

Aika monet naiset vaikuttavat ketjun mukaan olevan aika ylipuhuttuja pornon katselun saralta. Miten ne, joiden miehet katselee pornoa sanoo, jos nainen tekee jotain vastaavaa, mutta sellaista mikä naista enemmän viehättää esim. intiimit keskustelut/imartelut jne?

Ihan hassulle tuntuu, että tämäkin asia on mennyt sellaiseksi, että niitä naisia, jotka eivät pornoa hyväksy, on lähinnä haukuttu jne. Aikaisemmin sitä lähinnä pidettiin outoina niitä, jotka hyväksyy kaiken miehiltään. Mies saa katsella naapurin sinkkua, mies saa pornoa katsella, mies saa hieman vikitelläkin sitä kivaa blondia _ja kaikki hyväksyttyä_ "Sitä se miehen luonto on". Toista se on, kun aletaan katsoa mitä nainen saa tehdä. Saako hieman flirttailla naapurin miehelle tai saako laittaa puolituhmia viestejä jollekin ja katsella alastomia miehiä ympäriinsä. Eipä kovin moni mies sellaista sulattelisikaan. No miksei..? No koska he arvostavat itseään ja hakevat sellaisen naisen joka arvostaa myös häntä. Kuka nyt lumppua katselisi, koska muitakin on olemassa... Mutta miksi nainen ei arvosta itseään senvertaa, että etsisi kumppanin joka arvostaa myös häntä? Moni nainen pitää ihan ok asiana, että mies katselee pornoa ja tulee sitten sänkyyn vierelle ja purkaa paineensa, kokeilee samoja juttuja mitä itse on just katsellut ja ihmettelee ku se oma akka ei kiljukaan samanlailla ku se kiva isotissinen blondi siinä videossa.. No voihan sitä pitää silmät kiinni ja kuvitella kaikkea..

No joo, hieman provosoiden kirjoitan ja kärkkäästi, mutta antaapahan hieman toisenlaista ajatusta palstalle.. :xmas:

kiitos juuri näin!!!!!!!!!!!

 

vittu että te ette ymmärrä, ei kaikki katso arvostelu mielessä, vaan saattavat vilasta ihan muuten vaan.

ja tässähän ei ollut kyse musta.

Aivan, mutta kun sinä sanoit että kaikki miehet kattelee naisia. Ja sanoit sen nimenomaan katseluna, et ohimennen vilasuna Mitkä on kaksi hyvin eri asiaa. Katson minäkin kaupungilla useampaa ihmistä. VArsinkin jos on ilta ja on epämääräisiä porukoita, tämä on itsesuojelua. En kyylää äijien perseitä ja kehoja, kesälläkään. Katon omaa äijää. Nämä on kaks eri asiaa..kävellä normaalisti kaupungilla ja kytätä siellä naikkosia.

Jos mies tai nainen kyttäilee koko ajan muita, niin voidaan ihan perustellusti miettiä, onko siinä suhteessa vielä jotain jatkamisen arvoista. Toki joillekin riittää, että on se äijä..mut mun mielestä on ihan turha soimata, jos joku toinen haluaa jotain parepmaa kuin sen "jonkun joka suurinpiirtein jakaa elämän". Ei meillä kyylätä ja katsella kaupungillakaan muita, miksi? Ollaan hyvänen aika sen tähden naimisiin menty, et se on tässä. Vähän sama asia kun asunnon katsominen..jos oot ostanu sen unelmien kämpän, niin turha se on sit enää katsella muita asuntoja Normaali katselu ym ympärilleen on ok, muutenhan sitä lentäis nenälleen jos ei katso mihin astuu..mutta kyttäily kuuluu mielestäni sinkuille. Tosin jos se teidän parisuhteeseen kuuluu, niin eihän se meitä muita haittaa..meidän muiden puolestahan mikä tahansa on ok kelle tahansa muulle..paitsi ehkä parisuhdeväkivalta tai pedofilia.

 

YLEISESTI miehet eivät vertaa kumppaniaan pornoleffojen ihmisiin. Joku saattaa ihan todella katsella uusia virikkeitä, joita soveltaa oman kumppaninsa kanssa.

Että ihan reilusti järki käteen ja vasta sitten tunnereaktiot peliin.

Ai VIRIKKIEITÄ?

No sitten saa olla katsomatta vastakin. En haluaisi ihan sellaista esimerkkiä makuuhuoneeseen. Oikeasti, jonkun mies pitää pornotähtiä roolimalleina?? Sama kuin opetella runousoppia räppilyriikoista

Virikkeitä löytyy kirjahyllystäki. Ks. Kama Sutra ym seksioppaat. Ja näitä voi olla mielenkiintosta katsoakin -yhdessä.

Miten se, että asia on kirjallisessa muodossa, kuvien kera, muuttaa tilannetta? Siis kirja vs. video?

Niin kauan, kuin jokin antaa, enemmän kuin ottaa ja se on molemmille ok, on turha kenenkään ulkopuolisen märistä asiasta.

 

[

Ai VIRIKKIEITÄ?

No sitten saa olla katsomatta vastakin. En haluaisi ihan sellaista esimerkkiä makuuhuoneeseen. Oikeasti, jonkun mies pitää pornotähtiä roolimalleina?? Sama kuin opetella runousoppia räppilyriikoista

Eli sinä otat järjen käteen, perustelet asian itsellesi ja teet sen selväksi partnerillesi. Se oli pointtini. Roolimalli-sana on tässä harhaanjohtava. Ei kai lentokoneen turvallisuusvideon lentoemäntäkään ole roolimalli?

Ja perehdypä tarkemmin räp-lyriikoihin... Saatat yllättyä, että ne toimivat samojen lainalaisuuksien pohjalta, kuin ns. klassinenkin ruonous.

Niin, onhan se kaunista tietysti jonkun mielestä, kuten

Tahtoisin olla sun kanssasi sillai,
Tiedäthän kyllä, itsekkin millai.
Tahtoisin sua niin koskettaa vaan,
Entä jos faijasi tietää saa?

Kun sut nään housuissa sykkii
Oi, beibe, tsiigaa tätä tykkii.
Ah, nyt erittyy hormoni
Miksi täytyy faijasi olla mormoni?
Ah, kuinka onkaan ihanat muotosi,
Haluaisin kokonaan omakseni ruotosi.
Huvittaisi kyllä kanssasi yhtyä,
Mutta en viitsisi tappoon ryhtyä.

...

Mutta mieluummin minä luen Uuno Kailasta ja harrastan hidasta ja nautinnollista tantraseksiä

 

Mä en hyväksy mitään pornon kyttäämistä ja mies sen tietää,ei ainakaan mun läsnä ollessa katso mitään,ei niitä toisia naisia. varmasti katsoo kavereiden kanssa mut sitähän mä en voi tietää

Olen hieman miettinyt, että onkohan aika urbaanilegendaa, että miehet katselisi keskenään pornoa.. Ehkä joskus teininä, mutta että ihan perheellisinä miehinä... Ei kai ainakaan masturboi samalla, sehän jo menis aika homojen puuhiin..

Asiasta kukkaruukkuun, onko joku tietoinen, katseleeko oikeasti jotkut miehet keskenään pornoa...?

 

Minusta porno yleisesti on naisen alistamista. Yleensähän siinä nainen on kohde, kenelle tehdään mitä vaan ja mies NAUTTII. Kokisin sen melkein alentavaksi, jos mieheni katsoisi pornoa ja minä tietäisin siitä. Tässä ei ole kyse itsetunnostani vaan arvoistani naisena. Eroottinen elokuva on eri asia, koska siinä on tunteet mukana. Porno on vain halua ja lihallista alistamista. Ehkä aseneihini vaikuttaa suureisti myös seksikauppa ja tyttöparat jotka joutuvat sen kynsiin. Ollaan avoimesti puhuttu pornosta kotona ja mieheni ei onneksi koe sitä niin kiihottavana

 

Pornofilmi on VAIN filmi, muiden joukossa.

Hyvä pointti. En mäkään tule mustasukkaiseksi jos mies katsoo telkkarista vieraita älykkäitä naisia, vaikka tiedän hänen arvostavan sellaisia enemmän kuin pornohuoria.

No, filmi muiden joukossa.... Filmi jossa on laajalti paljasta pintaa ja somia koloja täytteineen. Vieraiden ihmisten römpsiä ja rumia kulleja. Ei minusta pornofilmejä voi muihin leffoihin verrata.
Pornossa on seksiä, ja mielestäni (ja muuten miehenkin mielestä :attn: ) seksielämäämme ei kaivata muita ihmisiä, edes ruudulla.
Ja se ei tosiaankaan tarkoita että meillä olisi jotenkin rajoittunut seksielämä tai tylsää. En malta odottaa illalla kun päästään saunan pesuun...

En väittänytkään että sitä pitäisi kaivata, vaan ettei sen kuuluisi suotta aiheuttaa mustasukkaisuutta. En ole mustasukkainen silloinkaan kun mieheni lainaa keskusteluissa jotakuta muuta naispuolista asiantuntijaa tms. En kaipaa muita naisia keskusteluissamme, mutta en saa siitä näppylöitäkään. Ja tämä vertaus siksi, koska meidän suhteessamme kumpaakin kiinnostaa enemmän ihmisten korvien kuin jalkojen väli.

 

Niin, onhan se kaunista tietysti jonkun mielestä, kuten

Tahtoisin olla sun kanssasi sillai,
Tiedäthän kyllä, itsekkin millai.
Tahtoisin sua niin koskettaa vaan,
Entä jos faijasi tietää saa?

Kun sut nään housuissa sykkii
Oi, beibe, tsiigaa tätä tykkii.
Ah, nyt erittyy hormoni
Miksi täytyy faijasi olla mormoni?
Ah, kuinka onkaan ihanat muotosi,
Haluaisin kokonaan omakseni ruotosi.
Huvittaisi kyllä kanssasi yhtyä,
Mutta en viitsisi tappoon ryhtyä.

...

Mutta mieluummin minä luen Uuno Kailasta ja harrastan hidasta ja nautinnollista tantraseksiä

Kailas on suosikkejani. "Paljain jaloin" saa aina liikuttumaan... Aina ollut.


Ja taas tullaan siihen, että meitä on moneksi.

Ja postaamasi esimerkki ei ole kyllä varsinaista räp-lyriikkaa sellaisena, kuin minä sen ymmärrän.

 

Mä en hyväksy mitään pornon kyttäämistä ja mies sen tietää,ei ainakaan mun läsnä ollessa katso mitään,ei niitä toisia naisia. varmasti katsoo kavereiden kanssa mut sitähän mä en voi tietää

Olen hieman miettinyt, että onkohan aika urbaanilegendaa, että miehet katselisi keskenään pornoa.. Ehkä joskus teininä, mutta että ihan perheellisinä miehinä... Ei kai ainakaan masturboi samalla, sehän jo menis aika homojen puuhiin..

Asiasta kukkaruukkuun, onko joku tietoinen, katseleeko oikeasti jotkut miehet keskenään pornoa...?

no mä en kyllä jaksa uskoa että aikuset parisuhteessa olevat miehet kyttäis porukassa pornoa viikonloppuisin?????!!!

ja siis tarkoitin tuossa edellä tolla katselemisella että katsovat naisia kadulla,ei siis pornoa

 

vielä yksi pointti keskusteluun...

Täällä on todettu, että on kummallista, että nainen haluaa olla miehensä keskipiste, eikä mies saisi muita katsella...

Mä en nyt suoraan sanoen ymmärrä mitä niin outoa siinä on ...mä haluan olla mieheni seksuaalisen elämän keskipiste ja hän minun. Musta se on normaalia. Ollaan muuten yksiavioisia.. :saint:

 

En väittänytkään että sitä pitäisi kaivata, vaan ettei sen kuuluisi suotta aiheuttaa mustasukkaisuutta. En ole mustasukkainen silloinkaan kun mieheni lainaa keskusteluissa jotakuta muuta naispuolista asiantuntijaa tms. En kaipaa muita naisia keskusteluissamme, mutta en saa siitä näppylöitäkään. Ja tämä vertaus siksi, koska meidän suhteessamme kumpaakin kiinnostaa enemmän ihmisten korvien kuin jalkojen väli.

Miten ees voi tulla tuollainen mieleen...

 

Me ollaan molemmat synnytty alasti. Kummankin vartalo kuuluu meille sillä tavalla ettei niitä saa muut nähdä ja kosketella tms. Eikä toisten ihmisten alaston vartalo ole meidän kulttuurissa tabu, vaan kaunis ja luonnollinen asia. Sitä voi ihailla niin kuin mitä tahansa kaunista ilmiötä ilman että haluasi mennä nuolemaan sitä. Se kuuluu luontoon, eikä siinä ole mitään paheksuttavaa.

Joo, no onks ne silikonitissit luonnollisia ja botoksit? Entä kylkiluiden leikkaukset ja muut? Näitähän pornonäytteiljöillä usein on

Tuli vaan mieleen, että ootko koskaan katsonut yhtään pornoleffaa? Siinä nimettäin jyystetään. Ei siinä katsella alastonta kroppaa juurikaan, vaan sitä jyystöä. Että huvinsa ja makunsa kullakin =)

Ne on sitten taas asia erikseen. Voi niitä laatuteoksiakin löytää. Olen katsonut, tosin viimeksi vuosi sitten. Aikansa kutakin, ei niitä kauan jaksa katsella. Pointtini olikin se, ettei alaston vartalo ole mulle yleisesti ottaen mikään kauhistus, vaan luonnollinen asia, silloin kun se on luonnollinen. Ei nyt jaksa takertua yksityiskohtiin.

 

no miten hyväksyisikö ukko kulta,jos olisinkin seksuaalisesti niin aktiivinen että olisi saatava myös vierasta.sehän olisi minun pakollinen tarve tai luontainen tarve.
.

Oon samaa mieltä. Tässä on nimettäin vaikee vetää rajoja. Monet hyväksyvät pornon, muttei vieraissa käyntiä. No eiks tääki oo sitä luontaista tarvetta, "kun kerta panetti"? Ihan samaan piikkiin tääki menee. Tai jos se kaveri alkaaki näyttään kivalta, niin voi sitäki käydä paneen ku "se on niin luonnollista". Totta kai seksi on luonnollista, mutta jotkut rajat näissäkin pitää olla.

Mun mielestä taas osottaa huonoa itsetuntoa, että antaa omien halujensa yli poklea omansa. Ihan sama mitä se koskee. Jos aina antaa periksi joka asiassa, mistä itse on eri mieltä tai mikä taistelee vastaan omia käsityksiään..niin ei siitä parisuhteesta tule mitään.

Onneksi moni varmaan löytää kumppanin, joka on samalla aaltopituudella. Jos ei, niin suoraan vaihtoon.

Monet miehet eivät ollenkaan hyväksyisi samaa käytöstä omalta kumppaniltaan. Ihmiset eivät elä, kuten saarnaavat.

Ja peesi Piparisuulle.

 

Mä en hyväksy mitään pornon kyttäämistä ja mies sen tietää,ei ainakaan mun läsnä ollessa katso mitään,ei niitä toisia naisia. varmasti katsoo kavereiden kanssa mut sitähän mä en voi tietää

Olen hieman miettinyt, että onkohan aika urbaanilegendaa, että miehet katselisi keskenään pornoa.. Ehkä joskus teininä, mutta että ihan perheellisinä miehinä... Ei kai ainakaan masturboi samalla, sehän jo menis aika homojen puuhiin..

Asiasta kukkaruukkuun, onko joku tietoinen, katseleeko oikeasti jotkut miehet keskenään pornoa...?

no mä en kyllä jaksa uskoa että aikuset parisuhteessa olevat miehet kyttäis porukassa pornoa viikonloppuisin?????!!!

ja siis tarkoitin tuossa edellä tolla katselemisella että katsovat naisia kadulla,ei siis pornoa

No sitten. Mää jo ajattelinkin, että ei kai nyt miehet keskenään pornofilmiä laita pyörimään. Sehän jo tuntuisi öö.. aika mauttomalta.

 

En väittänytkään että sitä pitäisi kaivata, vaan ettei sen kuuluisi suotta aiheuttaa mustasukkaisuutta. En ole mustasukkainen silloinkaan kun mieheni lainaa keskusteluissa jotakuta muuta naispuolista asiantuntijaa tms. En kaipaa muita naisia keskusteluissamme, mutta en saa siitä näppylöitäkään. Ja tämä vertaus siksi, koska meidän suhteessamme kumpaakin kiinnostaa enemmän ihmisten korvien kuin jalkojen väli.

Miten ees voi tulla tuollainen mieleen...

Niinpä...

 

En väittänytkään että sitä pitäisi kaivata, vaan ettei sen kuuluisi suotta aiheuttaa mustasukkaisuutta. En ole mustasukkainen silloinkaan kun mieheni lainaa keskusteluissa jotakuta muuta naispuolista asiantuntijaa tms. En kaipaa muita naisia keskusteluissamme, mutta en saa siitä näppylöitäkään. Ja tämä vertaus siksi, koska meidän suhteessamme kumpaakin kiinnostaa enemmän ihmisten korvien kuin jalkojen väli.

Miten ees voi tulla tuollainen mieleen...

No King Of The Swing varmaan sallii sitten miehen nussivan naapuriaankin. Sehän on käytännössä sama asia kuin KESKUSTELU roskista naapuriakan kans

 

Ja Piparisuu, puhut asiaa!

Tuota suurin piirtein tarkoitin itsekin kun puhuin mun kunnioittamisesta. Mä kunnioitan itseeni ja mieheni myös. Siis musta se on enemmälti merkki hyvästä itsetunnosta, mut miten vaan... Samoin se, et uskallan luottaa siihen, et oon mieheni elämän ja seksielämän keskipiste

 

Ja taas tullaan siihen, että meitä on moneksi.

Ja muistetaan vielä, että jopa MIEHIÄ on moneksi (ei vain pornonkatsojia koko joukko)

 

vielä yksi pointti keskusteluun...

Täällä on todettu, että on kummallista, että nainen haluaa olla miehensä keskipiste, eikä mies saisi muita katsella...

Mä en nyt suoraan sanoen ymmärrä mitä niin outoa siinä on ...mä haluan olla mieheni seksuaalisen elämän keskipiste ja hän minun. Musta se on normaalia. Ollaan muuten yksiavioisia.. :saint:

Aivan. Tämä on hyvin normaali-ilmiö yksiavioisissa parisuhteissa. Sitten on asia erikseen, kun lähdetään islamin uskoisiin maihin. Mutta sepäs ei olekaan naisille tarkoitettu valtakunta..sanotaanko näin.

 

No ihan kuule siksi, että sitte saa ite olla puuteessa, kun äijä runkkaa yksinään.

 

En väittänytkään että sitä pitäisi kaivata, vaan ettei sen kuuluisi suotta aiheuttaa mustasukkaisuutta. En ole mustasukkainen silloinkaan kun mieheni lainaa keskusteluissa jotakuta muuta naispuolista asiantuntijaa tms. En kaipaa muita naisia keskusteluissamme, mutta en saa siitä näppylöitäkään. Ja tämä vertaus siksi, koska meidän suhteessamme kumpaakin kiinnostaa enemmän ihmisten korvien kuin jalkojen väli.

Miten ees voi tulla tuollainen mieleen...

No King Of The Swing varmaan sallii sitten miehen nussivan naapuriaankin. Sehän on käytännössä sama asia kuin KESKUSTELU roskista naapuriakan kans

Huomaa ettei kaikkien älykkyydellä kykene tajuamaan mun juttuja. Mä taisin jotakin mainitakin siitä älykkyyden ja seksin vastakkainasettelusta. Ja silti...

 

Ja Piparisuu, puhut asiaa!

Tuota suurin piirtein tarkoitin itsekin kun puhuin mun kunnioittamisesta. Mä kunnioitan itseeni ja mieheni myös. Siis musta se on enemmälti merkki hyvästä itsetunnosta, mut miten vaan... Samoin se, et uskallan luottaa siihen, et oon mieheni elämän ja seksielämän keskipiste

Juuri näin :flower:

 

En väittänytkään että sitä pitäisi kaivata, vaan ettei sen kuuluisi suotta aiheuttaa mustasukkaisuutta. En ole mustasukkainen silloinkaan kun mieheni lainaa keskusteluissa jotakuta muuta naispuolista asiantuntijaa tms. En kaipaa muita naisia keskusteluissamme, mutta en saa siitä näppylöitäkään. Ja tämä vertaus siksi, koska meidän suhteessamme kumpaakin kiinnostaa enemmän ihmisten korvien kuin jalkojen väli.

Miten ees voi tulla tuollainen mieleen...

No King Of The Swing varmaan sallii sitten miehen nussivan naapuriaankin. Sehän on käytännössä sama asia kuin KESKUSTELU roskista naapuriakan kans

Huomaa ettei kaikkien älykkyydellä kykene tajuamaan mun juttuja. Mä taisin jotakin mainitakin siitä älykkyyden ja seksin vastakkainasettelusta. Ja silti...

Höpöhöpö. Sinä sanoit, ettet saa näppylöitä kun äijä lainaa jonkun asiantuntijanaisen tekstiä. Miksi pitäis saada? Meillä kait mies alvariinsa lainaileek eskustelufoorumille asiantuntijoiden tekstiä..sama se oliko naine or not. Mitä tekemistä tällä on seksin kanssa? Vain siinä tapauksessa, jos sun mielestä seksi ja keskustelu on ihan suoraan verrannollista.