Mua oikeesti huvittaa toi teidän mamu-vastainen vauhkoaminen

[lukuja kiitos]

Maapallon väestö kasvaa 80.000.000 potentiaalisella mamulla joka vuosi. Kysymys kuuluu: kuinka monta mamua Suomen pitäisi ottaa joka vuosi?

 

["höpsis"]

Ottakaa te mamujen puolustajatkin se järki käteen älkääkä vetäkö asioita aina äärestä laitaan.

Minusta on hienoa että keskustellaan, vaikka sekin yritetään vaientaa joidenkin toimesta. On hienoa että huolenaiheita sanotaan ääneen. Epäkohdista pitää puhua.

Ei se tarkoita KAIKKIEN mamujen yleistämistä, vaan ollaan huolissaan niistä mamuista joista on syytäkin olla huolissaan, EI KAI KUKAAN olekaan huolissaan täällä töissä olevista, lakia noudattavista, ns. kunnon ihmisistä, vaan niistä jotka raiskaavat, rötöstelevät, eivät kunnioita maan lakeja, naisia, yhteiskuntaa, tulevat tänne helpon rahan perässä elätettäviksi jne. Miten kukaan voi olla OLEMATTA huolissaan sellaisista??

Ja omat jäävät hoitamatta, emme voi ottaa tänne enempää kuin on varaa. Nytkin vanhustenhoito on ala-arvoista, samoin moni muu asia. Suomi velkaantuu lisää ja lisää. Kyllä kai te sinisilmäisimmätkin sentään jotain ymmärrätte vaikka jostain kummallisesta syystä jaksatte aina vain puolustella, syyttää rasismista vaikka siitä ei ole kyse, ja yleistää itse pahemmin kuin yksikään JOISTAKIN mamuista huolissaan oleva.

 

[Fortune]

Suurimmassa osassa mamuja koskevia aloituksia yritetään provosoida uskottelemalla että työtätekevät rehelliset mamut olisi harvassa.
Huvittavaa sekin että työperäistä maahanmuuttoa kritisoidaan vaikka on aloja joiden huippuosaajia Suomessa tarvitaan eikä niitä omasta takaa löydy.

Niin kuin joku jo sua ystävällisesti valaisikin, niin ei niin usea tapaus ole työperäinen (yksi viidestä). Mulla ei ole mitään työperäistä maahanmuuttoa vastaan. Hyvä vaan, että saadaan osaajia muualta. Samalla saadaan rikkautta, uutta tietoa jne. Mutta ne ei työperäiset onkin sitten asia erikseen, ja niitä on se suuri enemmistö kumminkin. Se että meidän pitää muitta mutkitta taikoa heille asuntoja, koulutusta, erikoiskohteluita, niin on vähän kummallista. Ei silloin, jos täällä olisi asiat niin hyvin, että onkin varaa tehdä jne. Mutta kun siitä kärsivät vanhukset, lapsiperheet, koulutus yms. niin on se vaan perin kummaa, ettei kaikki halua purematta niellä.

 

["höpsis"]

Monen muun maan kokemuksista on myös syytä ottaa opiksi jo ENNEN kuin on itse yhtä syvässä liemessä.

Auttaa pitää mutta rajansa siinäkin. Ja etenkin vääränlaiset tulijat tiukasti käännytykseen. Mikä maailman sosiaalitoimisto Suomi on? Ja millä rahalla?

Eivät Suomenkaan resurssit loputtomat ole ja jo nyt tilanne on huono.

Te ketkä niin sokeasti kaikki hyväksytte, niin menkää sinne kohdemaahan paikan päälle auttamaan, se on paras tapa, eikä yrittää täällä vaientaa kaikkea aiheellista keskustelua maahantulijoista ja siitä miten toimia asiattomien tulijoiden kanssa. Se ei hyödytä ketään ja vie resursseja asiallisilta tulijoilta sekä suomalaisilta.

 

[kuinka monta mamua?]

Maapallon väestö kasvaa 80.000.000 potentiaalisella mamulla joka vuosi. Kysymys kuuluu: kuinka monta mamua Suomen pitäisi ottaa joka vuosi?

Suvaitsevaiset hei, kuinka monta mamua Suomeen vuosittain 80.000.000?

 

[ap.]

En tarkoittanut teitä jotka oikeesti tunnette rehellisiä työtätekeviä mamuja, ettekä ole sitä mieltä että KAIKKI mamut ovat rikollisia sosiaaliturvan väärinkäyttäjiä, vaan tarkoitin niitä jotka yleistää ja tuomitsee tuntematta! Kun ihan oikeasti suurin osa noista mamu-vastaisista ei tiedä mistä puhuu, vaan hokee noita lauseitaan ikäänkuin mantraa. Vaikka heillä olisi hyviä pointteja, niin tollainen hokeminen, yleistäminen ja puhuminen asioista joista ei ole omakohtaista kokemusta, ei ole kovin vakuuttavaa.

Pyydän anteeksi etten vastaa jokaiseen viestiin erikseen.

 

["höpsis"]

Kertokaapa mulle maa, jossa elätetään eikä itse tarvitse tehdä mitään, kantaväestö nöyränä luopuu omista tavoistaan ja palveluistaan tulijoiden takia, tulija voi sanella ehtoja, omat uimahallivuorot, vetää rasistikortin esiin jokaisessa tilanteessa, olla kuin kuningas? Maa jonka päättäjistä osa rakastaa kansainvälisyyttä yli kaiken, välittämättä siitä mitä se aiheuttaa, rikolliset laitetaan viihtyisiin vankiloihin ja lomillekin pääsee, raiskauksesta saa lievemmän tuomion kuin omaisuusrikoksesta jne. jne. Lennotkin maksetaan jotta saadaan lisää sukua tänne. Eipä sellaista maata ole. Ai niin, paitsi Suomi!

 

[Jewelry.]

Tääl on taas kukkahattutädit vauhdissa. Mä en ainakaan halua usko että täällä ajateltais että KAIKKI mamut on raiskaajia, rikollisia tai muuten vaan kelan eletettävänä olevia laiskamatoja.. Kyllä niitä mamuja löytyy jotka tekevät rehellistä työtä ja noudattavat suomen lainsäädäntöä. Itselläni lukuisia mamu tuttuja sekä muutama hyvä ystäväkin ja hyvin ne on sopeutunut Suomeen, ihan tavallaisia suomen kansalaisia. Oishan se ikävää olla semmoisen mamun saappaissa joka oikeasti YRITTÄÄ ja tekeekin työnsä, kun monet mustamaalaa koko porukan.
Mutta se nyt vaan on karu totuus että valitettavan suuri osa mamuista on työttömiä. Osa on tahattomasti osa tahallisesti. Ymmärrän mä mamuja, miksi mielummin ei istuisi kotona ja nauttisia asumistuista ja muista kelan herkuista, kun siivoisi kerrostalon rappukäytäviä josta sais saman rahan kuukaudessa kun tekemättä mitään, joskus jopa ENEMMÄNKIN.
Työperäistä maahanmuuttamistahan me tarvitaan!
Ja tuo mamujen rikollisuus on kanssa yks "huolenaihe" täällä, varsinkin raiskaukset. Raiskauksia kun ei muutenkaan mielestäni oteta Suomessa kovin tosissaan, oli se raiskaaja sitten suomipoika taikka mamu. Helpompaa olis kaikille että VAKAVASTA rikoksesta tuomittu mamu karkotettaisiin omaan maahansa. (Esim henkirikos, raiskaus yms..)
Jos suomeen tulee jäädäkseen, niin ei ole muuta vaihtoehtoa kun sopeutuminen, PAKKO SE ON.

 

[lukuja prrrr]

Kertokaa nyt ihmeessä kuinka monta mamua Suomen pitää ottaa vuosittain 80.000.000 uudesta potentiaalisesta mamusta???

 

["jee"]

Kertokaa nyt ihmeessä kuinka monta mamua Suomen pitää ottaa vuosittain 80.000.000 uudesta potentiaalisesta mamusta???

Kerro mitä tämä luku sinulle merkitsee? Mitä luulet itse? Miten sinusta? Miten tämä luku liittyy meihin? Pelottaako joku sinua?

 

["vieras"]

[QUOTE="jee";23242552]Kerro mitä tämä luku sinulle merkitsee? Mitä luulet itse? Miten sinusta? Miten tämä luku liittyy meihin? Pelottaako joku sinua?[/QUOTE]

No kyllä mua hiukan pelottais jos Suomeen tulis vaik sata miljoonaa työtä pelkäävää mamua. Eikö sinua?

 

[dechs]

[QUOTE="vieras";23242573]No kyllä mua hiukan pelottais jos Suomeen tulis vaik sata miljoonaa työtä pelkäävää mamua. Eikö sinua?[/QUOTE]
Joo. Pelottaisi myös, jos Suomeen tulisi Godzilla. Alan pelätä heti, kun se näyttää todennäköiseltä.

 

["vieras"]

Kertokaa nyt ihmeessä kuinka monta mamua Suomen pitää ottaa vuosittain 80.000.000 uudesta potentiaalisesta mamusta???

Otettaisko vaikka 30 miljoonaa ja Ruotsille loput? Saatais väkiluku kivasti nousuun. Eikä tarviis enää valittaa että "vähemmistö sitä ja tätä".

 

["just"]

[QUOTE="vieras";23242573]No kyllä mua hiukan pelottais jos Suomeen tulis vaik sata miljoonaa työtä pelkäävää mamua. Eikö sinua?[/QUOTE]

Paljonko siitä 80 000 000:sta se sata miljoonaa on? Lintsasitko matematiikan tunnit? Vai eikö teille oo vielä koulussa opetettu miljoonalaskuja?

 

[Mummomainen]

Ap:lle luettavaa.

http://www.nytimes.com/2011/02/27/world/europe/27sweden.html?_r=3&src=me&ref=world

 

["vieras"]

[QUOTE="just";23242591]Paljonko siitä 80 000 000:sta se sata miljoonaa on? Lintsasitko matematiikan tunnit? Vai eikö teille oo vielä koulussa opetettu miljoonalaskuja?[/QUOTE]

Sata miljoonaa ei ole kuin hiukan päälle vuoden väestönkasvu. Kai sä sen nyt tajusit?

1.000.000.000 uutta potentiaalista mamua joka 11. vuosi. Montakos mamua otetaan? Kerro jotain lukuja.

 

["vieras"]

Joo. Pelottaisi myös, jos Suomeen tulisi Godzilla. Alan pelätä heti, kun se näyttää todennäköiseltä.

Pennissä on miljoonan alku sanoo vanha sananlasku.

 

["jee"]

[QUOTE="vieras";23242573]No kyllä mua hiukan pelottais jos Suomeen tulis vaik sata miljoonaa työtä pelkäävää mamua. Eikö sinua?[/QUOTE]

Aaah, ihan ja oikein saaaatamiljoonaa (liioitellen artikuloituna liioteltuun lukuun). Noh, kuvitellaas sitten. Joo, ei. Tämä uhkakuva on jo niin naurettavaa liioittelua, etten lähde tähän. Alahan paloitella tätä lukua realistisemmin. Vaikka aloittamalla niistä maista, joista ei muuttoliikettä kovin paljon ole. Sitten niihin, joissa on rauhallista. Sitten niihin, jotka ottavat sen suurimman pakoliikkeen. Ne, jotka... Jne. Sitten voidaan keskustella.

 

["vieras"]

Hyväksytte siis työperäisen maahanmuuton? Te "kriittiset" siis. Entä pakolaiset? Siis oikeasti ne siviilit, jotka kuolevat jos jäävät omaan maahansa tai niihin helvetteihin, joita pakolaisleireiksikin sanotaan. Olette valmiita käännytämään ihmisen, joka omassa maassa joutuu vankilaan, jopa teloitettavaksi, _ajatustensa_ takia? Ihmisen, jolta on viety kaikki? Ihmisen, joka on raiskattu ja pahoinpidelty leireillä?

Suomessa on asiat niin hyvin, ettette kykene edes käsittämään. Sinä, ja minä, me olemme onnekkaita, kun olemme syntyneet Suomeen. Ihan ilman omaa ansiotamme me tänne synnyimme. Ja sen onnen takia meillä on oikeus tuomita heikomman arvan saaneet kuolemaan?

 

["vieras"]

Ap:lle luettavaa.

http://www.nytimes.com/2011/02/27/world/europe/27sweden.html?_r=3&src=me&ref=world

MALMO, Sweden — Nick Nilsson, 46, decided to vote for Sweden’s far-right party last fall because of a growing sense that his country had gone too far in letting so many immigrants settle here.

Multimedia
Sweden's Immigrant Identity
Sweden's Immigrant Identity
Close VideoSee More Videos » Slide Show
Immigrant Communities of SwedenEnlarge This Image

Johan Spanner for The New York Times
Ask Gasi, from Bosnia, got a degree and a job but still feels unwelcome. More Photos »
A truck driver, Mr. Nilsson lives a half mile from the Rosengard section of this city, where dreary apartment buildings are jammed with refugees from virtually all the world’s recent conflicts: Iranians, Bosnians, Palestinians, Somalis, Iraqis.

“No one has a job over there,” Mr. Nilsson said recently. “They are shooting at each other. There are drugs. They burn cars. Enough is enough.”

For a time, Sweden seemed immune to the kind of anti-immigrant sentiment blossoming elsewhere on the European continent. Its generous welfare and asylum policies have allowed hundreds of thousands of refugees to settle here, many in recent years from Muslim countries. Nearly a quarter of Sweden’s population is now foreign born or has a foreign-born parent.

But increasingly, Swedes are questioning these policies. Last fall, the far-right party — campaigning largely on an anti-immigration theme — won 6 percent of the vote and, for the first time, enough support to be seated in the Swedish Parliament.

Six months later, many Swedes are still in shock. The country — proud of its reputation for tolerance — can no longer say it stands apart from the growing anti-immigrant sentiment that has changed European parliaments elsewhere, leading to the banning of burqas in France and minarets in Switzerland.

In Malmo, a rapidly gentrifying port city in Sweden’s south, support for the far-right Sweden Democrats was particularly strong, about 10 percent of the vote. It is a place where tensions over immigration are on full display.

The city’s mayor, Ilmar Reepalu, a Social Democrat, ran his hands over a city map in his office, pointing out working-class neighborhoods like Mr. Nilsson’s that voted heavily for the Sweden Democrats, as might be expected, he said. But he could point to wealthier neighborhoods, too, that produced support for the far right as never before.

“We must dig deeper to understand that,” he said quietly.

Some experts say you do not have to dig that far. Sweden’s liberal policies have become costly. In the 1950s, ’60s and ’70s, Sweden, which had more manufacturing jobs than citizens to fill them, invited immigrants in. Most came from other European countries. They worked and paid taxes. Those were good years for Malmo, which had shipyards and a textile industry.

When those jobs disappeared, Sweden stopped the flow of immigrant labor, but not the flow of refugees, many of whom clustered in Malmo and other former industrial centers. Jobs were still scarce, but housing was available, apartments built long ago for laborers.

In some of those apartment blocks, the unemployment rate among immigrants stands at 80 percent. Still, their children need schooling, and they have elderly parents who need health care. Some are damaged by the violence they have lived through. They suffer from post-traumatic stress disorder and drug and alcohol addictions.

Prof. Jan Ekberg, an economist at Linnaeus University, questions the policies that allowed so many refugees to settle far from jobs. “They are depending on the public sector now as never before,” he said. “That was a policy mistake.”

Rosengard hardly has the look of a troubled ghetto. Lawns and playgrounds abound. But the area does not look like traditional Sweden, either. Satellite dishes hang from every balcony. The bakery sells Middle Eastern confections. Al Jazeera plays on the televisions. And young men huddle on street corners casually bragging about doing battle with the police.

A few years ago, the fire and ambulance brigades would not even enter Rosengard without a police escort. Youths there threw rocks and set cars on fire. Police officials say things are much better now. Fires were down 40 percent last year compared with 2009. But last month, two police vehicles parked at the station were set on fire with small homemade explosives.

All this does not sit well with Mr. Nilsson and his wife, Ann-Christine, 51, who say that immigrants are not only failing to pay their way, but that they also are refusing to learn the ways of their host country.

“They do not respect Swedish people,” Mrs. Nilsson said. “As long as they learn the language and behave like Swedes, they are welcome. But they do not. Immigration as it is now needs to stop.”

But resentment runs both ways. Residents of Rosengard feel that they are isolated and looked down on. They scoff at the notion that Swedes are somehow special — less racist and xenophobic than other Europeans. They believe the country has been generous with financial support, but little else.

 

[voih]

[QUOTE="vieras";23242601]Sata miljoonaa ei ole kuin hiukan päälle vuoden väestönkasvu. Kai sä sen nyt tajusit?

1.000.000.000 uutta potentiaalista mamua joka 11. vuosi. Montakos mamua otetaan? Kerro jotain lukuja.[/QUOTE]

Eli sä pelkäät jotain satojen vuosien päästä MAHDOLLISESTI EHKÄ tapahtuvaa? No paras tapa päästä pelosta on kohdata pelkosi.

 

["vieras"]

[QUOTE="jee";23242606]Aaah, ihan ja oikein saaaatamiljoonaa (liioitellen artikuloituna liioteltuun lukuun). Noh, kuvitellaas sitten. Joo, ei. Tämä uhkakuva on jo niin naurettavaa liioittelua, etten lähde tähän. Alahan paloitella tätä lukua realistisemmin. Vaikka aloittamalla niistä maista, joista ei muuttoliikettä kovin paljon ole. Sitten niihin, joissa on rauhallista. Sitten niihin, jotka ottavat sen suurimman pakoliikkeen. Ne, jotka... Jne. Sitten voidaan keskustella.[/QUOTE]

Älä saivartele, vaan puhu asiasta, vaikka se tuntuukin olevan sinulle kovin vaikeaa. Sata miljoonaa mamua Suomeen ei ole mikään mahdoton ajatus. Japani on saman kokoinen maa kuin Suomi ja siellä asuu 130 miljoonaa asukasta. Eli haluatko sinä vetää jonkin rajan maahanmuutolle vai sallitko sen jatkuvan rajattomasti?

Pohjois-Amerikkaankin tuli 300.000.000 mamua, eivät tainneet intiaanit uskoa moiseen kehitykseen.

 

["jee"]

[QUOTE="vieras";23242613]MALMO, Sweden — Nick Nilsson, 46, decided to vote for Sweden’s far-right party last fall because of a growing sense that his country had gone too far in letting so many immigrants settle here.

Multimedia
Sweden's Immigrant Identity
Sweden's Immigrant Identity
Close VideoSee More Videos » Slide Show
Immigrant Communities of SwedenEnlarge This Image

Johan Spanner for The New York Times
Ask Gasi, from Bosnia, got a degree and a job but still feels unwelcome. More Photos »
A truck driver, Mr. Nilsson lives a half mile from the Rosengard section of this city, where dreary apartment buildings are jammed with refugees from virtually all the world’s recent conflicts: Iranians, Bosnians, Palestinians, Somalis, Iraqis.

“No one has a job over there,” Mr. Nilsson said recently. “They are shooting at each other. There are drugs. They burn cars. Enough is enough.”

For a time, Sweden seemed immune to the kind of anti-immigrant sentiment blossoming elsewhere on the European continent. Its generous welfare and asylum policies have allowed hundreds of thousands of refugees to settle here, many in recent years from Muslim countries. Nearly a quarter of Sweden’s population is now foreign born or has a foreign-born parent.

But increasingly, Swedes are questioning these policies. Last fall, the far-right party — campaigning largely on an anti-immigration theme — won 6 percent of the vote and, for the first time, enough support to be seated in the Swedish Parliament.

Six months later, many Swedes are still in shock. The country — proud of its reputation for tolerance — can no longer say it stands apart from the growing anti-immigrant sentiment that has changed European parliaments elsewhere, leading to the banning of burqas in France and minarets in Switzerland.

In Malmo, a rapidly gentrifying port city in Sweden’s south, support for the far-right Sweden Democrats was particularly strong, about 10 percent of the vote. It is a place where tensions over immigration are on full display.

The city’s mayor, Ilmar Reepalu, a Social Democrat, ran his hands over a city map in his office, pointing out working-class neighborhoods like Mr. Nilsson’s that voted heavily for the Sweden Democrats, as might be expected, he said. But he could point to wealthier neighborhoods, too, that produced support for the far right as never before.

“We must dig deeper to understand that,” he said quietly.

Some experts say you do not have to dig that far. Sweden’s liberal policies have become costly. In the 1950s, ’60s and ’70s, Sweden, which had more manufacturing jobs than citizens to fill them, invited immigrants in. Most came from other European countries. They worked and paid taxes. Those were good years for Malmo, which had shipyards and a textile industry.

When those jobs disappeared, Sweden stopped the flow of immigrant labor, but not the flow of refugees, many of whom clustered in Malmo and other former industrial centers. Jobs were still scarce, but housing was available, apartments built long ago for laborers.

In some of those apartment blocks, the unemployment rate among immigrants stands at 80 percent. Still, their children need schooling, and they have elderly parents who need health care. Some are damaged by the violence they have lived through. They suffer from post-traumatic stress disorder and drug and alcohol addictions.

Prof. Jan Ekberg, an economist at Linnaeus University, questions the policies that allowed so many refugees to settle far from jobs. “They are depending on the public sector now as never before,” he said. “That was a policy mistake.”

Rosengard hardly has the look of a troubled ghetto. Lawns and playgrounds abound. But the area does not look like traditional Sweden, either. Satellite dishes hang from every balcony. The bakery sells Middle Eastern confections. Al Jazeera plays on the televisions. And young men huddle on street corners casually bragging about doing battle with the police.

A few years ago, the fire and ambulance brigades would not even enter Rosengard without a police escort. Youths there threw rocks and set cars on fire. Police officials say things are much better now. Fires were down 40 percent last year compared with 2009. But last month, two police vehicles parked at the station were set on fire with small homemade explosives.

All this does not sit well with Mr. Nilsson and his wife, Ann-Christine, 51, who say that immigrants are not only failing to pay their way, but that they also are refusing to learn the ways of their host country.

“They do not respect Swedish people,” Mrs. Nilsson said. “As long as they learn the language and behave like Swedes, they are welcome. But they do not. Immigration as it is now needs to stop.”

But resentment runs both ways. Residents of Rosengard feel that they are isolated and looked down on. They scoff at the notion that Swedes are somehow special — less racist and xenophobic than other Europeans. They believe the country has been generous with financial support, but little else.[/QUOTE]

Ei minun kielitaidossani ole mitään vikaa. Enkä ole kukkahattutäti. En kriittinen. En hyysääjä. En mamurakastaja. En mitään. Päin vastoin. Keskustelua tässä kaivataan, mutta typerillä, liioittelevilla ja ylitunteellisella kakalla minua ei välttämättä saa innostumaan siihen.

 

["vieras"]

Eli sä pelkäät jotain satojen vuosien päästä MAHDOLLISESTI EHKÄ tapahtuvaa? No paras tapa päästä pelosta on kohdata pelkosi.

Eli sinäkään et osaa keskutella asiasta vaan hyökkäät henkilön kimppuun. No, se on tyypillistä käytöstä silloin kun omat argumentit ovat kovin vähäiset.

Maapallon väestö kasvaa sellaista vauhtia että puhutaan muutamasta vuosikymmenestä, ei edes yhdestä vuosisadasta.

 

["vieras"]

[QUOTE="jee";23242624]Ei minun kielitaidossani ole mitään vikaa. Enkä ole kukkahattutäti. En kriittinen. En hyysääjä. En mamurakastaja. En mitään. Päin vastoin. Keskustelua tässä kaivataan, mutta typerillä, liioittelevilla ja ylitunteellisella kakalla minua ei välttämättä saa innostumaan siihen.[/QUOTE]

Mikä on ylitunteellista kakkaa?