Mitkä ne on ne "kaikki muut maksut" joiden maksamisesta korkeimman mukaan keskituloiset marmattaa?

["vieras"]

No luetellaan sitten nyt tässä esimerkiksi muutamia tulojen mukaan porrastettuja maksuja (voi olla kunnallisia/yrityskohtaisia eroja):
- kotisairaanhoito
- vanhusten laitoshoito
- vanhusten/vammaisten ateriapalvelut
- kotipalvelu
- ammattiyhdistyksen jäsenmaksut
- yrittäjien eläkevakuutusmaksut
- lasten iltapäiväkerhomaksut
- lasten kesäleirimaksut

Joko riittää?

Hienoa, tulihan niitä! Ainut vaan että täällä leirikoulut ja iltapäivämaksu on kaikille sama kuten myös meidän liiton maksu joka tietenkin muilla vaihtelee. Muihin en osaa sanoa. Noita myöhemmin mainitsemiasi yhteiskunnan tukia ei saa pienituloiset työssäkäyvät joihin nyt vertaan joten höpöksi meni siltä osalta. Tuilla elävät erikseen, niistä ei ollut puhe vaan verrattiin työssäkäyviä jotka maksaa itse asumisensa yms.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";24954645]Juu, mutta vielä näissä lukemissa nähdään se keskituloisten verotus erittäin hyvin. Kymppitonni palkkaa enemmän vuodessa tietää vain 500e:n eroa kuukausipalkassa. Varsinkin tuossa 20000 ja kolmenkympin välillä. Pienempituloinen yh saa enemmän asumistukea kuin tämä toinen, päivähoitomaksuista hyvitystä enemmän ja lopputulos on lähes plus miinus nolla, kun heidän tuloja ja menoja verrataan keskenään. Tosin onhan se oikein että pienituloinen saa apuja, vaikea pienellä palkalla elää.
Ei muuta ku ruetaan veroeuroilla maksamaan päiväkotien ylläpitoa ja päivähoito ilmasta työläisten lapsille, niin päästäis tästäkin ongelmasta [/QUOTE]

:headwall:

 

["yks"]

[QUOTE="vieras";24954621]Totta, se oli vääristävää. Neljännen kerran, se ei siltikään muuttaisi tätä keskustelun aihetta yhtään mihinkään. Ja tuolla viimeisellä kappaleella teet itsesi vain naurettavaksi. Missä ne "kuuluisat muut maksut" joita edes sinä et ole suostunut kertomaan useista kyselyistä huolimatta? Ai niin, eihän niitä ole edes olemassa. Paitsi tämä hurjan kurja verotus joka on niin ankara ettei kannata töissä käydä jos hyöty pienempituloiseen nähden on VAAN 400-500 euroa kuussa.[/QUOTE]

Muut maksut = asumiskulut, vakuutukset, autot, ruoka, terveys jne. Näytä mulle yksikin ketju että missä sanotaan, ettei näitä maksuja olis myös niillä pienituloisilla?

Se on sun oma mielipitees tekos jos 500e on pieni raha etkä käy töissä sen takia. Mä teenkin töitä sen takia että pidän työstäni enemmän ku päivästä toiseen makaisin sohvalla keskituloisten veroeurojen turvin.

 

[toinen vieras]

[QUOTE="vieras";24954621]Totta, se oli vääristävää. Neljännen kerran, se ei siltikään muuttaisi tätä keskustelun aihetta yhtään mihinkään. Ja tuolla viimeisellä kappaleella teet itsesi vain naurettavaksi. Missä ne "kuuluisat muut maksut" joita edes sinä et ole suostunut kertomaan useista kyselyistä huolimatta? Ai niin, eihän niitä ole edes olemassa. Paitsi tämä hurjan kurja verotus joka on niin ankara ettei kannata töissä käydä jos hyöty pienempituloiseen nähden on VAAN 400-500 euroa kuussa.[/QUOTE]


Tarvitaanko vielä muita progressiivisia maksuja? Kotihoidon tuki on ainakin sellainen mikä on tulosidonnainen.

Minusta Suomessa progressivinen verotus hoitaa jo aika tehokkaasti tämän keskiluokan verottamisen. On ihan totta että työssäkäyvä joka ei saa tukia, ja joka on pienituloinen voi olla osittain vielä ahtaammalla, mutta tosiasia on että keskiluokka on se jonka verotuloilla Suomessa julkiset palvelut pääasiassa rahoitetaan.

 

["vieras"]

[QUOTE="yks";24954683]Muut maksut = asumiskulut, vakuutukset, autot, ruoka, terveys jne. Näytä mulle yksikin ketju että missä sanotaan, ettei näitä maksuja olis myös niillä pienituloisilla?

Se on sun oma mielipitees tekos jos 500e on pieni raha etkä käy töissä sen takia. Mä teenkin töitä sen takia että pidän työstäni enemmän ku päivästä toiseen makaisin sohvalla keskituloisten veroeurojen turvin.[/QUOTE]

En ole rekisteröitynyt joten haulla en osaa etsiä mutta jatkuvastihan joka paikassa keskituloiset narisee tästä samasta asiasta. Ja siis öööh...? Kelle tuo sun viimeinen kappale oli oikein tarkoitettu? Kuka ei käy töissä 500 euron takia ja kuka makaa kotona? Pikkasen meni ohi

Onpa tämäkin keskusteltu ja tulos oli se että tämä kauhea narinaa aiheuttava kuuluisa maksu on siis tämä verotus. Pitäs vissiin muuttaa asennetta jotenkin paskempaan ja alkaa valittamaan kun ei ole tajuttu valittaa aiemmin kun miehen palkka noussut mutta pitänyt maksaakin veroja enemmän Jotenkin olen pitänyt sitä itsestään selvänä tähän saakka...

 

["vieras"]

. On ihan totta että työssäkäyvä joka ei saa tukia, ja joka on pienituloinen voi olla osittain vielä ahtaammalla

Katsos kun joku ymmärtää

 

["vieras"]

Vastakysymys AP:lle, onko mielestäsi oikein että jos tulosi nousevat 100 euroa, sinä saat siitä vain 50 euroa käteen?

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";24954726]En ole rekisteröitynyt joten haulla en osaa etsiä mutta jatkuvastihan joka paikassa keskituloiset narisee tästä samasta asiasta. Ja siis öööh...? Kelle tuo sun viimeinen kappale oli oikein tarkoitettu? Kuka ei käy töissä 500 euron takia ja kuka makaa kotona? Pikkasen meni ohi

Onpa tämäkin keskusteltu ja tulos oli se että tämä kauhea narinaa aiheuttava kuuluisa maksu on siis tämä verotus. Pitäs vissiin muuttaa asennetta jotenkin paskempaan ja alkaa valittamaan kun ei ole tajuttu valittaa aiemmin kun miehen palkka noussut mutta pitänyt maksaakin veroja enemmän Jotenkin olen pitänyt sitä itsestään selvänä tähän saakka...[/QUOTE]

Vaikea pysyä enää kärryillä kuka kirjotti mitä, kun kellään ei laukkaa mielikuvitus keksiä parempaa nimimerkkiä ku vieras.
Viimenen kappale oli lähinnä ironiaa. Siis siihen, että tässä ketjussa aika moni (tai yksi toistaa itseään), että se 500e olis sille keskituloiselle pieni raha.

Ja sit tuo palkankorotus asiakin on ihan syvältä, kuten yksi täällä kirjoittikin jo, että työmäärä, työajat jne kasvaa ja silti erona edelliseen palkkaan oli vain reilut euron tehdyltä tunnilta. Tottakai siitä pitää kans rueta narisemaan ;D

 

[veronmaksaja]

[QUOTE="vieras";24954761]Vastakysymys AP:lle, onko mielestäsi oikein että jos tulosi nousevat 100 euroa, sinä saat siitä vain 50 euroa käteen?[/QUOTE]

Hyvä kysymys. Entä sitten, kun tienaat 100 euroa lisää ja saatkin käteen vain 40 euroa? Tai 10 euroa? Missä vaiheessa tulee raja vastaan? Mikä on reilua, vaikka kyseessä olisikin keskituloinen tai suurituloinen? Kyse on marginaaliveroasteesta, joka vaikuttaa eniten keskituloisella eli kannattaako tehdä esim. ylitöitä, kun käteen jäävä palkka ei pahemmin nouse. Työnteon pitäisi olla aina kannattavaa. Tämä meni toki vähän OT

 

[zzzzzz]

[QUOTE="vieras";24954661]Hienoa, tulihan niitä! Ainut vaan että täällä leirikoulut ja iltapäivämaksu on kaikille sama kuten myös meidän liiton maksu joka tietenkin muilla vaihtelee. Muihin en osaa sanoa. Noita myöhemmin mainitsemiasi yhteiskunnan tukia ei saa pienituloiset työssäkäyvät joihin nyt vertaan joten höpöksi meni siltä osalta. Tuilla elävät erikseen, niistä ei ollut puhe vaan verrattiin työssäkäyviä jotka maksaa itse asumisensa yms.[/QUOTE]

Siis mitenniin pienituloinen työssäkäyvä ei voi saada esim. asumislisää? Kotihoidon tuen hoitolisää ei saa juu työssäkäyvä, mutta voihan sen kotihoidon tuella olevan puoliso olla pienituloinen työssäkäyvä. Sama puolisoasia koskee myös noita muita etuuksia.

 

["vieras"]

minä sain pienituloisena työssäkäyvänä asumistukea ja alennusta päivähoitomaksuihin. Sen lisäksi sain kaupungin vuokra-asunnon.
kun on varakkaampi, maksaa täysiä hoitomaksuja, huomattavasti enemmän veroja ja sen lisäksi ei enää saa kaupungilta halpaa asuntoa joten asumiskulutkin pomppaavat pilviin.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";24954761]Vastakysymys AP:lle, onko mielestäsi oikein että jos tulosi nousevat 100 euroa, sinä saat siitä vain 50 euroa käteen?[/QUOTE]

Kyllä, se on täysin luonnollista ja oikein Mutta mulla nyt ehkä onkin tosiaan "outo" suhtautumistapa rahaan. Jos olisi pelkästään rahasta kyse olisi ihan sama maata kotona, 500 euroa on mulle valtava raha ja päivähoitomaksukin hyvin kohtuullinen

 

["vieras"]

Siis mitenniin pienituloinen työssäkäyvä ei voi saada esim. asumislisää? Kotihoidon tuen hoitolisää ei saa juu työssäkäyvä, mutta voihan sen kotihoidon tuella olevan puoliso olla pienituloinen työssäkäyvä. Sama puolisoasia koskee myös noita muita etuuksia.

Eikä TÄSSÄ aloituksessa on kyse työssäkäyvistä pieni- ja keskituloisista jotka eivät saa mitään yhteiskunnan tukia. Tässä ei ole kyse tuilla elävistä vaan tosiaan vain palkkatuloilla elävistä, niin pieni-kuin keskituloisista. Selvisihän se vastausten taso jos edes kysymystä ei ymmärretty oikein

Ja kyllä, verotuksen progressiivisuus on mielestäni täysin oikein. On meilläkin miehen palkka noussut alusta jotain 500 euroa eikä ne tietenkään tule läheskään kaikki nettona mutta kun "kummallisia" ollaan niin mielellämme kortemme hyvinvointiyhteiskunnan eteen kannamme.

 

["vieras"]

Hyvä kysymys. Entä sitten, kun tienaat 100 euroa lisää ja saatkin käteen vain 40 euroa? Tai 10 euroa? Missä vaiheessa tulee raja vastaan? Mikä on reilua, vaikka kyseessä olisikin keskituloinen tai suurituloinen? Kyse on marginaaliveroasteesta, joka vaikuttaa eniten keskituloisella eli kannattaako tehdä esim. ylitöitä, kun käteen jäävä palkka ei pahemmin nouse. Työnteon pitäisi olla aina kannattavaa. Tämä meni toki vähän OT

MINÄMINÄMINÄ Kuten jo sanoin esimerkiksi meidän ei kannattaisi ihan oikeasti tehdä rahallisesti töitä, mutta en mä siitä narise joka ikisessä käänteessä. Keskituloiset pitää ihan hirveää meteliä itsestään!

 

[hfgds]

Laskettiin joskus kavereiden kesken (kyse siskoksista) joilla molemmilla kolme lasta, tota raha-eroa. Toinen on kotona miehensä kanssa työttömänä (keplottelee aina irti työpaikoista kun eivät halua tehdä töitä) ja toinen taas käy miehensä kanssa töissä. Tämä työssä käyvä pariskunta joilla lapset hoidossa elää todella paljon tiukemmin perheensä kanssa kosva ovat juuri niitä väliinputoajia joilla tulot ylittää juuri sen rajan että esim. tarhassa menee täydet maksut ja mitää kelan tukia ei saa. Tämä vapaasta tahdostaan työtön perhe elää kelan tuilla ja työttömyyskorvauksilla paljon leveämmin kun perhe joka tosissaan yrittää elää yhteikunnan malin mukaisesti ja todella ansaita itse elantonsa. Kaverini on monta kertaa miettinyt et miksi käy töissä kun siskollansa asiat rahallisesti paljon paremmin vain kotona makaamalla..

Jos järkeviä töitä ei ole kaikille, niin ei niitä ole. Suomen valtio on velvollinen tarjoamaan korvauksen, siitä, että niitä töitä ei vaan ole.

Tokihan ihminen voidaan panna kaivamaan kuoppaa, ja seuraavana päivänä täyttämään se. Mutta ei me nyt NIIN tyhmiä olla.

Minusta on vain hienoa, että olemme niin kehittynyt yhteiskunta, että kaikkien ei tarvitse raataa kokoajan.

Tulevaisuutta, beibe. Työt vähenee, elämä helpottuu.