Miten reagoisit, jos kaverisi kertoisi seurustelevansa avioparin kanssa?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja "vieras"
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
[QUOTE="xXx";26195346]Pahoittelen, että pätkäisen pitkää tekstiäsi näin rankasti. Tähän tahdoin kuitenkin nyt tarttua. Ensiksi siihen, että mainitset uusperheisiin liittyvän ongelmia joita ydinperheisiin ei liity. Tässä taas nostetaan (mielestäni) ydinperhe normatiiviseksi malliksi jota ei tarvitse pohtia kriittisesti. Oletko sitä mieltä, että ydinperhe voidaan määritellä mittapuuksi? Että se on jollakin tapaa se paras muoto?
[/QUOTE]

Ja tähän on pakko vastata, vaikka oli tytsille suunnattu kysymys. Eli minusta on kyllä ihan päivänselvää, että ydinperhe tai kahden ihmisen välinen parisuhde on se lähtökohta, johon verrataan näitä muita. Se on yleisempi ja helpompi ymmärtää ja oletettavasti suurin osa ihmisistä tietää mistä siinä on kysymys (vaikkei ole kokemustakaan). Oikeastaan polysuhteessahan ei ole kyse loppujen lopuksi mistään muusta kuin parisuhteista, joita voi olla useampia. Tottakai tällöin on ihan perusteltua ajatella ensin sitä yhtä suhdetta ja miettiä, mitä tapahtuu kun niitä onkin useampia ja asia on monimutkaisempi.

Se ei silti tarkoita välttämättä sitä, että jompikumpi olisi automaattisesti parempi, mutta niitä asioita on helpompi ajatella, käsitellä ja selittää sitä kautta.

Vähän kuin puhutaan vaikka työelämästä, niin yleisin ja yksinkertaisin malli on se työnantaja-työntekijä -suhde, siinä toisella on oikeuksia ja velvollisuuksia jne. Sitten kun väliin tulee vuokratyövoima tai työnantaja on ison konsernin tytäryritys tai sivutyö tms, aina kuitenkin on helpompi puhua siitä tavallisemmasta ja yksinkertaisimmasta muodosta ja sitten katsoa, miten se soveltuu siihen toiseen tilanteeseen. Voi myös ajatella siten, että jos työnantajalla on kaksi työntekijää, hänen tulee miettiä asioita aina molempien työntekijöiden kannalta (miten työt jaetaan, mitkä ovat osaamiset ja heikkoudet, miten lomat sovitaan, millaista palkkaa maksetaan, mitkä vastuut ovat kenelläkin, toiminko aina reilusti, kumpi irtisanotaan, jos on pakko, otetaanko vielä uusia työntekijöitä jne). Eli osittain samoja ongelmia, mutta myös uusia näkökulmia. Vaikka työmäärän osalta on helpompaa, tulee ihan uudenlaisia asioita vastaan. Ja nimenomaan nämä uudet asiat ovat niitä, joita kannattaa pohtia silloin kun otetaan se toinen työntekijä.
 
  • Tykkää
Reactions: tytsi-89
No, minä alkaisin nauramaan ja sen jälkeen pyytäisin olemaan jatkamatta, kun ei minua toisten sänkyelämä kiinnosta ja lasken seurustelun tarkoittavan kahden ihmisen suhdetta. Kaikki muut sen parin ulkopuolella on tekemässä kaikkea muuta kuin seurustelemassa kyseisen parin kanssa :)
 
[QUOTE="vieras";26193171]Sekä k.o. avioparilla että kaverillasi olisi lapsi/lapsia. Kaikki seurustelisivat keskenään, sulassa sovussa. Olettaen, että kyseessä olisi kuitenkin kaverisi, ehkä jopa ystäväsi, ja tämä uutinen tulisi yllätyksenä, miten reagoisit kuullessasi?[/QUOTE]

"Oikeesti?"

"Joo, joo!"

"Vau! Mielenkiintoista. Miten kauan olette tunteneet, ketkä kyseessä, missä tavanneet, asutteko yhdessä, tuleeko lapset hyvin toimeen keskenään...? Kerro nyt kaikki!"

"Kerro kotiin terveisiä!"

Olisin utelias ja iloinen heidän puolestaan ja tyytyväinen siitä, että tuntee minua niin hyvin että voi vapaasti, ilman pelkoa paheksunnasta, kertoa asiasta.
 
[QUOTE="xXx";26195751]Tulin vielä kurkkaamaan miten keskustelu jatkui ja meni kyllä aamupala väärään kurkkuun. Anteeksi mitä? Sanoinko loukkaantuneeni sinun mielipiteistäsi? Nyt ylitit kyllä täysin hyvän käytöksen rajat. Sinä et tunne minua eikä kommenttini halveksunnasta tai vihamielisyydestä koskenut sinua lainkaan vaan muun muassa Madickenin ensimmäisillä sivuilla kirjoittamia tekstejä. Voisitko ystävällisesti lopettaa tungettelevan analysoimisesi? Se on todella häiritsevää.[/QUOTE]

En tainnut viestissäni mainita, että juuri MINUN mielipiteeni olisi loukannut. Kunhan totesin, että keskustelu on aika vaikeaa, jos jokaisesta eriävästä mielipiteestä vetää herneet nenään. Enkä viitannut viestilläni VAIN tähän ketjuun vaan myös aiempiin keskusteluihin kanssasi asiaan liittyen. Esim. siinä ei pitäisi olla mitään loukkaavaa, jos joku henk. koht pitää monoamorista suhdetta parempana kuin polyamorista tai perinteistä perhemallia parempana vaihtoehtona lapsille kuin polyperhettä. Olen keskustellut mielestäni hyvinkin asiallisesti ihan jokaisessa viestissäni tässä ketjussa. Helposti meni aamupalat väärään kurkkuun, ei voi muuta sanoa. :) Anteeksi nyt kuitenkin, jos viestini ahdisti. Se ei ollut tarkoitukseni.
 
Viimeksi muokattu:
Riippuu ystävästäni joka asiasta kertoisi, parin ystäväni kertomana en edes yllättyisi. :D Mun ystävillä nyt ei muutenkaan ole ihan perinteisiä parisuhteita tai muita viritelmiä että en mä jaksa päätäni vaivata. Jos kaikki on onnellisia niin hieno juttu, voisi sopia mulle itsellenikin!
 
En tainnut viestissäni mainita, että juuri MINUN mielipiteeni olisi loukannut. Kunhan totesin, että keskustelu on aika vaikeaa, jos jokaisesta eriävästä mielipiteestä vetää herneet nenään. Enkä viitannut viestilläni VAIN tähän ketjuun vaan myös aiempiin keskusteluihin kanssasi asiaan liittyen. Esim. siinä ei pitäisi olla mitään loukkaavaa, jos joku henk. koht pitää monoamorista suhdetta parempana kuin polyamorista tai perinteistä perhemallia parempana vaihtoehtona lapsille kuin polyperhettä. Olen keskustellut mielestäni hyvinkin asiallisesti ihan jokaisessa viestissäni tässä ketjussa. Helposti meni aamupalat väärään kurkkuun, ei voi muuta sanoa. :)

Tiedätkö mikä hämää? Se että sä analysoit asioita (en tarkoita yksin tätä ketjua) joista sinulla ei ole ensinkään kokemusta. :) Ja varsinkin niitä! Kuin pikkuvanha kakara.
Olet varmaankin lukenut ja jotain nähnytkin sivusta, joidenkin muiden tekemänä, mutta se mitä sinä näet, ja siitä päättelet on vain osa asiaa.
Sulla on ihan kilttejä vastauksia mutta yrität tuputtaa sitä omaa hämmästelyäsi ja teoriaasi jonkinlaisena mahdollisimman siististi kirjoitettuna totuutena.
Sinun on ihan hirvittävän vaikeaa sulattaa, että joku joka asian on kokenut teilaa sinun analysoivan teoriasi. Voisit lopettaa sen kiltteyden ja asiallisuuden verhoon puetun lässyttämisen ja asiantuntijana esiintymisen, sivu tolkulla, asioista joista sinä et tiedä oikeasti yhtään mitään. :) Suutari pysyköön lestissään.
 
[QUOTE="vieras";26199568]Tiedätkö mikä hämää? Se että sä analysoit asioita (en tarkoita yksin tätä ketjua) joista sinulla ei ole ensinkään kokemusta. :) Ja varsinkin niitä! Kuin pikkuvanha kakara.
Olet varmaankin lukenut ja jotain nähnytkin sivusta, joidenkin muiden tekemänä, mutta se mitä sinä näet, ja siitä päättelet on vain osa asiaa.
Sulla on ihan kilttejä vastauksia mutta yrität tuputtaa sitä omaa hämmästelyäsi ja teoriaasi jonkinlaisena mahdollisimman siististi kirjoitettuna totuutena.
Sinun on ihan hirvittävän vaikeaa sulattaa, että joku joka asian on kokenut teilaa sinun analysoivan teoriasi. Voisit lopettaa sen kiltteyden ja asiallisuuden verhoon puetun lässyttämisen ja asiantuntijana esiintymisen, sivu tolkulla, asioista joista sinä et tiedä oikeasti yhtään mitään. :) Suutari pysyköön lestissään.[/QUOTE]

Tämä olis voinut olla mun kynästä tämä teksti, eli täys peesi tälle! :)
 
[QUOTE="vieras";26199568]Tiedätkö mikä hämää? Se että sä analysoit asioita (en tarkoita yksin tätä ketjua) joista sinulla ei ole ensinkään kokemusta. :) Ja varsinkin niitä! Kuin pikkuvanha kakara.
Olet varmaankin lukenut ja jotain nähnytkin sivusta, joidenkin muiden tekemänä, mutta se mitä sinä näet, ja siitä päättelet on vain osa asiaa.
Sulla on ihan kilttejä vastauksia mutta yrität tuputtaa sitä omaa hämmästelyäsi ja teoriaasi jonkinlaisena mahdollisimman siististi kirjoitettuna totuutena.
Sinun on ihan hirvittävän vaikeaa sulattaa, että joku joka asian on kokenut teilaa sinun analysoivan teoriasi. Voisit lopettaa sen kiltteyden ja asiallisuuden verhoon puetun lässyttämisen ja asiantuntijana esiintymisen, sivu tolkulla, asioista joista sinä et tiedä oikeasti yhtään mitään. :) Suutari pysyköön lestissään.[/QUOTE]

Miksi ihmeessä tällaisia ketjuja sitten aloitetaan, jos ei oikeasti haluta tietää, miten muut tämän asian voivat nähdä? Ja kyllä minulle ainakin tytsin mielipide esimerkiksi parisuhteesta ja avioliitosta kelpaa, vaikkei hän ole pitkässä parisuhteessa tai avioliitossa elänytkään. Miksi ihmeessä sellaisiin asioihin pitäisi olla kokemusta? Eikö riitä, että on ihminen ja ymmärtää, miten ihmiset voivat käyttäytyä? Luulisin että maailmasta on ylipäätään aika paljon mahdollista tietää ilman käytännön kokemusta. Miten ihmeessä esimerkiksi lääkärit voisivat hoitaa potilaitaan, jos se kokemus on ainoa asia, joiden kautta asioita voi ymmärtää?
 
[QUOTE="vieras";26199568]Tiedätkö mikä hämää? Se että sä analysoit asioita (en tarkoita yksin tätä ketjua) joista sinulla ei ole ensinkään kokemusta. :) Ja varsinkin niitä! Kuin pikkuvanha kakara.
Olet varmaankin lukenut ja jotain nähnytkin sivusta, joidenkin muiden tekemänä, mutta se mitä sinä näet, ja siitä päättelet on vain osa asiaa.
Sulla on ihan kilttejä vastauksia mutta yrität tuputtaa sitä omaa hämmästelyäsi ja teoriaasi jonkinlaisena mahdollisimman siististi kirjoitettuna totuutena.
Sinun on ihan hirvittävän vaikeaa sulattaa, että joku joka asian on kokenut teilaa sinun analysoivan teoriasi. Voisit lopettaa sen kiltteyden ja asiallisuuden verhoon puetun lässyttämisen ja asiantuntijana esiintymisen, sivu tolkulla, asioista joista sinä et tiedä oikeasti yhtään mitään. :) Suutari pysyköön lestissään.[/QUOTE]

Sitten en ole yksin. :) Tällä palstalla ei tiettävästi pyöri yhtäkään ihmistä, joka olisi elänyt vuosia onnellisessa ja toimivassa polyamorisessa suhteessa, saati sitten polyperheessä. Tai enpä ainakaan ole törmännyt. Minusta tuollaiset viestit ovat hyvin pikkuvanhoja ja epäkypsiä, joissa ruoditaan kokonaisen viestin verran jonkun toisen keskustelijan kokemuksia/niiden puutteita tai yritetään määritellä, millaisia kokemuksia omaava henkilö "saa" ketjuun osallistua. Hyvin harva saisi puhua tuon perusteella yhtään mitään mistään asiasta, koska kenelläkään ei voi olla kaikesta kokemusta ja kaikki suhteet/perheet/ihmiset on erilaisia. Kukaan ei kylläkään ole juurikaan "teilannut" mielipiteitäni näihin asioihin liittyen yhdessäkään ketjussa, ainakaan kovinkaan hyvin ja perustellusti. Päinvastoin, ikävät/hankalat kysymykset jätetään usein välistä. :) Mielenkiintoista, että polyamoriset ihmiset ovat näköjään ihan oma ihmislajinsa, joihin ei päde samoja piirteitä kuin muihinkin ihmisiin. Kun kerran ihmisistä, ihmissuhteista, perheistä yms. keskustelu ei polyketjuissa joidenkin mukaan onnistu kuin polysuhteissa eläviltä. Polysuhteista ei tarvitse olla kokemuksia tiedostaakseen, mitä vaikutuksia polyamorisessa perheessä elämisestä voi esim. lapsiin olla. Aion jatkossakin osallistua kasvatusta yms. koskeviin keskusteluihin, häiritsee se joitain tai ei.
 
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoista, että polyamoriset ihmiset ovat näköjään ihan oma ihmislajinsa, joihin ei päde samoja piirteitä kuin muihinkin ihmisiin. Kun kerran ihmisistä, ihmissuhteista, perheistä yms. keskustelu ei polyketjuissa joidenkin mukaan onnistu kuin polysuhteissa eläviltä.

Näin juuri! Ensin kysellään mielipiteitä ja sitten jos joku oikein perustelujen kanssa esittää eri näkökulmia, vedetään tämä kokemus-kortti pöytään. En vain totta vieköön voi ymmärtää, että toisilla ne ihmisten väliset suhteet ovat niin eri planeetalta kuin meillä "kokemattomilla".
 
Alkuperäinen kirjoittaja säpäle;26199740:
Näin juuri! Ensin kysellään mielipiteitä ja sitten jos joku oikein perustelujen kanssa esittää eri näkökulmia, vedetään tämä kokemus-kortti pöytään. En vain totta vieköön voi ymmärtää, että toisilla ne ihmisten väliset suhteet ovat niin eri planeetalta kuin meillä "kokemattomilla".

Ilmeisesti tämä olikin gallup, johon piti vain kertoa, mitä tekisi tuossa tilanteessa. Eli eiköhän sitten lopeteta aiheen vierestä keskusteleminen.

Ristiriitaista, että polyamorisia pitäisi kauheasti ymmärtää ja tässäkin ketjussa moni ei halua edes eritellä suhteita/perheitä polyamorisiksi vaan ihan vain suhteiksi/perheiksi, mutta toisaalta ei "saisi" olla mitään ajatuksia/mielipiteitä polysuhteista/perheistä, jos ei itse ole vähintään kokeillut polysuhdetta. Valtaosa ihmisistä ei ole kokenut, eli samassa sarjassa suurin osa vastaajista siis on. Monesti polyt toitottavat, että polysuhteissa rakkaus on ihan yhtä syvää ja samanlaista kuin monosuhteissakin, mutta toisaalta taas toisena hetkenä niitä ei pitäisikään alkuunkaan rinnastaa monosuhteisiin ja suhteiden laatu on niiiin erilaista jne.
 
Ilmeisesti tämä olikin gallup, johon piti vain kertoa, mitä tekisi tuossa tilanteessa. Eli eiköhän sitten lopeteta aiheen vierestä keskusteleminen.

Ristiriitaista, että polyamorisia pitäisi kauheasti ymmärtää ja tässäkin ketjussa moni ei halua edes eritellä suhteita/perheitä polyamorisiksi vaan ihan vain suhteiksi/perheiksi, mutta toisaalta ei "saisi" olla mitään ajatuksia/mielipiteitä polysuhteista/perheistä, jos ei itse ole vähintään kokeillut polysuhdetta. Valtaosa ihmisistä ei ole kokenut, eli samassa sarjassa suurin osa vastaajista siis on. Monesti polyt toitottavat, että polysuhteissa rakkaus on ihan yhtä syvää ja samanlaista kuin monosuhteissakin, mutta toisaalta taas toisena hetkenä niitä ei pitäisikään alkuunkaan rinnastaa monosuhteisiin ja suhteiden laatu on niiiin erilaista jne.

Kai ainoa oikea tapa olla avarakatseinen on hyväksyä kaikki ja suhtautua varauksettoman positiivisesti kaikkiin uusiin juttuihin ilman että niitä ajattelee edes enempää, saati sitten kyseenalaistaa tai yrittää luoda sitä omaa näkemystä?

Toisaalta tapana se on oikeastaan yhtä "tyhmä" kuin tuomita kaikki suostumatta enempää asioita pohtimaan. Tietty jotenkin positiivisempi mutta muuten yhtä tyhjäksi jättävä.
 
  • Tykkää
Reactions: tytsi-89
[QUOTE="vieras";26199965]Miksi tämä asia Tytsi kiinnostaa sua niin kovin, että jaksat paasata jokaisessa aiheeseen liittyvässä ketjussa?[/QUOTE]

Kaikki massasta poikkeava kiinnostaa, totta kai. :) Onhan polyamoria äärimmäisen mielenkiintoinen aihe. Mä pyörin yleensäkin ahkerasti ihmissuhteisiin ja esim. lastenkasvatukseen liittyvissä ketjuissa. Mut nyt menee jo NIIN ohi aiheen, että voisi lopettaa kaiken turhanpäiväisen lätinän.
 
Viimeksi muokattu:
No olisin kyllä yllättynyt ja varmaan mielenkiinosta kyselisin järjestelyistä.
Varmaan muuten olisi ok miulle, kuhan kaikki olis vapaaehtoisesti mukana.
 
Edelleen. Tämä ns. polyamoria on etologiasta hyvinkin tuttua. Monet yhteiskunnittain elävät eläimet käyttäytyvät noin. Haluatteko tietää, mitä muuta eläimenäoloon liittyy? Kyllä ihmisen ja eläimeneron pitäisi olla selvä. Ihan kaikkia viettejä ei ole pakko ihmisenä hyväksyä. Käsittämätöntä sontaa suvaitsevaisuuden varjolla.
 

Yhteistyössä