Minäkippä ajan kulukseni: olen vanhoillislestadiolainen, haluatteko kysyä jotain?

[trolli]

onko sun mielestä hyvä asia, että lessut menee Afrikkaan pahimmille HIV-alueille saarnaamaan ehkäisyn saatanallisuudesta?

nyt tulee asiaton teksti: MITÄ VITTUA teidän päässä liikkuu? eikö siellä vielä ole tarpeeksi kurjaa, että sitä pitää vielä yrittää lisätä lessujen ja katolilaisten ehkäisysaarnoilla? |O

:attn: :attn: eikö kiinnosta vastata. jadalkin on lesta, saa vastata. :xmas:

muoks. vastauksesi ei vastannut yhtään. heti kun tulee hankala asia lähdetään palstalta. tyypillistä hihhulia. :kieh:

 

[sama]

oletko koskaan käynyt esim mll perhekerhossa tai kirkon perhekerhossa? siellä voi tutustua aika monenlaisiin äiteihin..

 

[Hilpuri Tilli]

onko sun mielestä hyvä asia, että lessut menee Afrikkaan pahimmille HIV-alueille saarnaamaan ehkäisyn saatanallisuudesta?

nyt tulee asiaton teksti: MITÄ VITTUA teidän päässä liikkuu? eikö siellä vielä ole tarpeeksi kurjaa, että sitä pitää vielä yrittää lisätä lessujen ja katolilaisten ehkäisysaarnoilla? |O

Etsikää ensin Jumalan valtakunta, niin sen ohessa teille kaikki muu annetaan. Miksei saatais luottaa, että usko voi tuoda mukanaan paljon siunausta.

Tarkoittaako tämä ilmaisia kortsuja?

 

[trolli]

Tarkoittaako tämä ilmaisia kortsuja?

taitaapi tarkoittaa että lessujen mielestä Afrikkalaiset pääsevät taivaaseen vain antamalla hiv-epidemian levitä käsiin vielä enemmän kun mitä se on levinnyt. kuolkoon kaikki, lapset ja aikuiset aidsiin, kunhan ymmärtävät että jumala ei hyväksy ehkäisyä!!!! voi saatana mitä lahkoja!!! :headwall: :headwall:

 

[vl-vieras]

onko sun mielestä hyvä asia, että lessut menee Afrikkaan pahimmille HIV-alueille saarnaamaan ehkäisyn saatanallisuudesta?

kenian ja togon alueen hiv-tilastoista en tiedä mitä ne ovat ja näissä maissa tehdään lähetystyötä. vl:en lähetystyö tepahtuu toisin kuin kirkkomme, me menemme kutsuttuina! eli paikalle mennään, kun joku pyytää.

nyt tulee asiaton teksti: MITÄ VITTUA teidän päässä liikkuu? eikö siellä vielä ole tarpeeksi kurjaa, että sitä pitää vielä yrittää lisätä lessujen ja katolilaisten ehkäisysaarnoilla?

asiaa voidaan tarkastella eri näkökulmista ja itse ajattelen, että jos tällaisella alueella vanhoillislastadiolaisuus leviäisi niin todennäköisesti myös avioliiton ulkopuoliset suhteet vähenisi ja hiv:n leviäminen hidastuisi. ja hiviä sairastavakin pääsisi armosta osalliseksi ja hänenllä olisi taivas toivo.

|O

:attn: :attn: eikö kiinnosta vastata. jadalkin on lesta, saa vastata. :xmas:

muoks. vastauksesi ei vastannut yhtään. heti kun tulee hankala asia lähdetään palstalta. tyypillistä hihhulia. :kieh:

 

[trolli]

onko sun mielestä hyvä asia, että lessut menee Afrikkaan pahimmille HIV-alueille saarnaamaan ehkäisyn saatanallisuudesta?

kenian ja togon alueen hiv-tilastoista en tiedä mitä ne ovat ja näissä maissa tehdään lähetystyötä. vl:en lähetystyö tepahtuu toisin kuin kirkkomme, me menemme kutsuttuina! eli paikalle mennään, kun joku pyytää.

nyt tulee asiaton teksti: MITÄ VITTUA teidän päässä liikkuu? eikö siellä vielä ole tarpeeksi kurjaa, että sitä pitää vielä yrittää lisätä lessujen ja katolilaisten ehkäisysaarnoilla?

asiaa voidaan tarkastella eri näkökulmista ja itse ajattelen, että jos tällaisella alueella vanhoillislastadiolaisuus leviäisi niin todennäköisesti myös avioliiton ulkopuoliset suhteet vähenisi ja hiv:n leviäminen hidastuisi. ja hiviä sairastavakin pääsisi armosta osalliseksi ja hänenllä olisi taivas toivo.

|O

:attn: :attn: eikö kiinnosta vastata. jadalkin on lesta, saa vastata. :xmas:

muoks. vastauksesi ei vastannut yhtään. heti kun tulee hankala asia lähdetään palstalta. tyypillistä hihhulia. :kieh:

okei. eli HIV+ äiti ei käytä ehkäisyä HIV+ ukkonsa kanssa, ja he vääntävät 10 HIV+ lasta, koska ehkäisy on väärin. nämä 10 HIV+ lasta vääntävät aikanaan jokainen 10 lasta, nämä 10 lasta... jne.

eli siis, mitä vittua ajattelette? jonkinlaista sadismia, tehdä lisää aids-orpoja uskonnon nimeen? :headwall:

 

[en ole ap]

Trollille yritän vastata vaikka en voi sietää tommosta nimittelyä ja vaahtoamista.

Ensin: vanhollislestadiolaiset EI hypi sängyssä millon kenenki kans eivätkä siis harrasta yhden yön juttuja eikä esiaviollista seksiä joten jo pelkästään se hidastais siellä afrikassa hivin leviämistä (perehdy raskaanaolevan hiv-äidin hoitoon, nykyään on erittäin hyvät hoitomahdollisuudet jolla saadan estettyä taudin siirtyminen sikiöön!)

Toiseks: vanhollislestadiolaiset kyllä saavat ehkäistä jos terveys sen vaatii.

 

[vl-vieras]

onko sun mielestä hyvä asia, että lessut menee Afrikkaan pahimmille HIV-alueille saarnaamaan ehkäisyn saatanallisuudesta?

kenian ja togon alueen hiv-tilastoista en tiedä mitä ne ovat ja näissä maissa tehdään lähetystyötä. vl:en lähetystyö tepahtuu toisin kuin kirkkomme, me menemme kutsuttuina! eli paikalle mennään, kun joku pyytää.

nyt tulee asiaton teksti: MITÄ VITTUA teidän päässä liikkuu? eikö siellä vielä ole tarpeeksi kurjaa, että sitä pitää vielä yrittää lisätä lessujen ja katolilaisten ehkäisysaarnoilla?

asiaa voidaan tarkastella eri näkökulmista ja itse ajattelen, että jos tällaisella alueella vanhoillislastadiolaisuus leviäisi niin todennäköisesti myös avioliiton ulkopuoliset suhteet vähenisi ja hiv:n leviäminen hidastuisi. ja hiviä sairastavakin pääsisi armosta osalliseksi ja hänenllä olisi taivas toivo.

|O

:attn: :attn: eikö kiinnosta vastata. jadalkin on lesta, saa vastata. :xmas:

muoks. vastauksesi ei vastannut yhtään. heti kun tulee hankala asia lähdetään palstalta. tyypillistä hihhulia. :kieh:

okei. eli HIV+ äiti ei käytä ehkäisyä HIV+ ukkonsa kanssa, ja he vääntävät 10 HIV+ lasta, koska ehkäisy on väärin. nämä 10 HIV+ lasta vääntävät aikanaan jokainen 10 lasta, nämä 10 lasta... jne.

eli siis, mitä vittua ajattelette? jonkinlaista sadismia, tehdä lisää aids-orpoja uskonnon nimeen? :headwall:

kopio terveyskirjastosta:
Nykyisellä viruslääkityksellä voidaan kuitenkin vähentää lapsen riskiä altistua virukselle jopa alle 1 %:n. Raskauden aikana aloitetaan äidille viruslääkitys, jos sitä ei jo ole, ja synnytys hoidetaan välttäen verikontaktia. Lasta ei saa imettää. Lapsen asianmukainen viruslääkitys ja seuranta kuuluvat jatkotoimenpiteisiin.

tosin kyllähän tuollaisessa tapauksessa mielestäni voisi käyttää ehkäisyä.
mutta sehän olisi näiden vanhempien oma asia...

mutta asian vierestä. sillä olen huomannut, että olet aito trolli->
trolli, nettislangissa henkilö tai keskusteluviesti, jonka tarkoituksena on provosoida ja häiritä muita keskustelijoita

 

[trolli]

joojoo, eli toivotte siis että uskoontulo estää hivin leviämisen. sinisilmäisyyttä vai pelkkää idioottimaisuutta? veikkaan molempia. ehkäisy on tärkein asia mitä tuonne mantereelle voi tällä hetkellä viedä. turha vängätä vastaan päivänselvää asiaa. ehkä joo sadan vuoden päästä siellä naisilla on ihmisoikeudet ja hiv on selätetty, ja ehkä silloin on sopivaa mennä saarnaamaan ehkäisyn saatanallisuudesta. mutta ei todellakaan tässä tilanteessa.

 

[vl-vieras]

joojoo, eli toivotte siis että uskoontulo estää hivin leviämisen. sinisilmäisyyttä vai pelkkää idioottimaisuutta? veikkaan molempia. ehkäisy on tärkein asia mitä tuonne mantereelle voi tällä hetkellä viedä. turha vängätä vastaan päivänselvää asiaa. ehkä joo sadan vuoden päästä siellä naisilla on ihmisoikeudet ja hiv on selätetty, ja ehkä silloin on sopivaa mennä saarnaamaan ehkäisyn saatanallisuudesta. mutta ei todellakaan tässä tilanteessa.

ole turvallisella mielellä sillä ei niissä seuroissa ole kuin kourallinen ihmisiä ja vain muutama heistäkään on vl.

 

[trolli]

ja kai te hihhulit ymmärrätte, ettei siellä ihmisillä ole varaa samoihin hiv-lääkkeisiin kuin meillä? :headwall:

 

[trolli]

joojoo, eli toivotte siis että uskoontulo estää hivin leviämisen. sinisilmäisyyttä vai pelkkää idioottimaisuutta? veikkaan molempia. ehkäisy on tärkein asia mitä tuonne mantereelle voi tällä hetkellä viedä. turha vängätä vastaan päivänselvää asiaa. ehkä joo sadan vuoden päästä siellä naisilla on ihmisoikeudet ja hiv on selätetty, ja ehkä silloin on sopivaa mennä saarnaamaan ehkäisyn saatanallisuudesta. mutta ei todellakaan tässä tilanteessa.

ole turvallisella mielellä sillä ei niissä seuroissa ole kuin kourallinen ihmisiä ja vain muutama heistäkään on vl.

ne muutama on liikaa. hyväuskoiset ihmiset uskovat kaikenmaailman paskanjauhannan mikä oletettavasti parantaisi heidän elämänlaatuaan. lestalahko on yhtä paha kun katolinen kirkko tässä asiassa. käytetään hyväksi ihmisten tietämättömyyttä. sairasta.

 

[x]

itseäni myös ihmetyttää että jos afrikkaan kantautuisi lestadiolais usko ja siellä ihmiset tietoisesti kasvattaisivat perheitään isoiksi köyhissä oloissa ilman puhdasta ruokaa vettä tautejen levitessä niin kehitysmaiden ongelmat paisuisi aika valtaviksi. mutta realistisempaa kuitenkin on ettei usko sinne leviä joten se ei ole todellinen ongelma. Raamatun sanoma ei kuitenkaan ole ehkäisy vaan jokin paljon syvällisempi mutta sen voi jokainen itse kaivaa esiin.

 

[vl-vieras]

itseäni myös ihmetyttää että jos afrikkaan kantautuisi lestadiolais usko ja siellä ihmiset tietoisesti kasvattaisivat perheitään isoiksi köyhissä oloissa ilman puhdasta ruokaa vettä tautejen levitessä niin kehitysmaiden ongelmat paisuisi aika valtaviksi. mutta realistisempaa kuitenkin on ettei usko sinne leviä joten se ei ole todellinen ongelma. Raamatun sanoma ei kuitenkaan ole ehkäisy vaan jokin paljon syvällisempi mutta sen voi jokainen itse kaivaa esiin.

se on jo kantautunut.

 

[vl-vieras]

joojoo, eli toivotte siis että uskoontulo estää hivin leviämisen. sinisilmäisyyttä vai pelkkää idioottimaisuutta? veikkaan molempia. ehkäisy on tärkein asia mitä tuonne mantereelle voi tällä hetkellä viedä. turha vängätä vastaan päivänselvää asiaa. ehkä joo sadan vuoden päästä siellä naisilla on ihmisoikeudet ja hiv on selätetty, ja ehkä silloin on sopivaa mennä saarnaamaan ehkäisyn saatanallisuudesta. mutta ei todellakaan tässä tilanteessa.

ole turvallisella mielellä sillä ei niissä seuroissa ole kuin kourallinen ihmisiä ja vain muutama heistäkään on vl.

ne muutama on liikaa. hyväuskoiset ihmiset uskovat kaikenmaailman paskanjauhannan mikä oletettavasti parantaisi heidän elämänlaatuaan. lestalahko on yhtä paha kun katolinen kirkko tässä asiassa. käytetään hyväksi ihmisten tietämättömyyttä. sairasta.

nämä ihmiset ovat olleet katolilaisia ja periaatteessahan he ovat vieläkin.

 

[vieras]

Mua jotenkin etoo ajatus siitä, että kehitysmaihin viedään tämmöistä "ilosanomaa". Sanon suoraan, että se on mielestäni ihmisen hyväksikäyttöä. Ihmisen hädän hyväksikäyttöä. Vähän sama asia, kun mennään kuolemaa tekevälle saarnaamaan, vaikka kuoleva ei itse enää oikein ymmärrä, mistä on kysymys. Näin teki tämä lahko mun sedälle ja mua kuvottaa ja raivostuttaa.

 

[vl-vieras]

Mua jotenkin etoo ajatus siitä, että kehitysmaihin viedään tämmöistä "ilosanomaa". Sanon suoraan, että se on mielestäni ihmisen hyväksikäyttöä. Ihmisen hädän hyväksikäyttöä. Vähän sama asia, kun mennään kuolemaa tekevälle saarnaamaan, vaikka kuoleva ei itse enää oikein ymmärrä, mistä on kysymys. Näin teki tämä lahko mun sedälle ja mua kuvottaa ja raivostuttaa.

ota ihan rauhallisesti. sinullekin voin kertoa, että sinne mennään vain, kun he pyytävät tulemaan pitään seuroja. no, tosin siellä on paikallinen saarnaajakin.

 

[Työmyyrä harmaana taas]

Kyllähän moni meikäläinen on sitä mieltä, että ehkäisyä käyttävät on jo kieltäneet uskonsa. Harmi vaan heidän puolestaan, että asiat eivät aina ole niin yksinkertaisia.

Täällä kans uskovainen äiti, joka on käyttänyt ehkäisyä syövän takia. Monen (erityisesti suurten perheiden äitien)olen huomannut olevan eräällä tavalla kateellisia vähäisestä lapsimäärästä ja 'ehkäisyluvasta.' Inhimillisiä tunteita sinänsä, varsinkin kun eivät ole vielä tienneet syytä ehkäisyn käytölle.

Multa ollaan monet kerrat udeltu ehkäisystä, joko epäsuoraan tai suorasukaisesti. Eihän se mukavalta tunnu kun on hieman vakavampiakin asioita pohdittavana.

Moni ei ole myöskään tajunnut ajatella ehkäisykysymystä siltä kantilta, että raskaus saattaa olla hillitön riski sikiölle, minun tilanteessani olisin syyllistynyt vakavaan sikiön pahoinpitelyyn lääkitykseni takia.

Sitäkin olen pohdiskellut, että meidän piireissä äidit itse ovat tehneet ehkäisyasiasta isomman kuin se onkaan. Vaikka uskomme, että kaikki synnit ovat Jumalan edessä yhtä 'suuria', olen huomannut monen käsittävän ehkäisyn synnin jollakin tavalla erilaiseksi kuin muut synnit. Sellaiset 'pienemmät' synnit saadaan anteeksi ilman muuta, mutta ehkäisy on jo niin 'suuri' synti, että sitä puidaan pitkään ennenkuin sitä voidaan anteeksiantaa. Tästä nimenomaiseta synnistä keskustellaan erittäin paljon, muita ei niinkään eritellä, vaikka nimellisiä olisivatkin. -Näin kärjistäen.
Luulen, että tämäkin osittain voi johtua siitä ettei toiselle haluta 'helpompaa' elämää kuin itselle. Varmasti mukana on myös huolta uskonelämästä.

Tämä tällä kertaa. Minulle saa tulla asiasta keskustelemaan mieluummin naamatusten, eikä selän takana kuten moni uskonsisar on tehnyt.

 

[trolli]

Mua jotenkin etoo ajatus siitä, että kehitysmaihin viedään tämmöistä "ilosanomaa". Sanon suoraan, että se on mielestäni ihmisen hyväksikäyttöä. Ihmisen hädän hyväksikäyttöä. Vähän sama asia, kun mennään kuolemaa tekevälle saarnaamaan, vaikka kuoleva ei itse enää oikein ymmärrä, mistä on kysymys. Näin teki tämä lahko mun sedälle ja mua kuvottaa ja raivostuttaa.

:flower: niinpä. sitähän lahkolaiset tekee, iskee ihmisiin kun he ovat heikoimmillaan. sairasta.

 

[vl-vieras]

Kyllähän moni meikäläinen on sitä mieltä, että ehkäisyä käyttävät on jo kieltäneet uskonsa. Harmi vaan heidän puolestaan, että asiat eivät aina ole niin yksinkertaisia.

Täällä kans uskovainen äiti, joka on käyttänyt ehkäisyä syövän takia. Monen (erityisesti suurten perheiden äitien)olen huomannut olevan eräällä tavalla kateellisia vähäisestä lapsimäärästä ja 'ehkäisyluvasta.' Inhimillisiä tunteita sinänsä, varsinkin kun eivät ole vielä tienneet syytä ehkäisyn käytölle.

Multa ollaan monet kerrat udeltu ehkäisystä, joko epäsuoraan tai suorasukaisesti. Eihän se mukavalta tunnu kun on hieman vakavampiakin asioita pohdittavana.

Moni ei ole myöskään tajunnut ajatella ehkäisykysymystä siltä kantilta, että raskaus saattaa olla hillitön riski sikiölle, minun tilanteessani olisin syyllistynyt vakavaan sikiön pahoinpitelyyn lääkitykseni takia.

Sitäkin olen pohdiskellut, että meidän piireissä äidit itse ovat tehneet ehkäisyasiasta isomman kuin se onkaan. Vaikka uskomme, että kaikki synnit ovat Jumalan edessä yhtä 'suuria', olen huomannut monen käsittävän ehkäisyn synnin jollakin tavalla erilaiseksi kuin muut synnit. Sellaiset 'pienemmät' synnit saadaan anteeksi ilman muuta, mutta ehkäisy on jo niin 'suuri' synti, että sitä puidaan pitkään ennenkuin sitä voidaan anteeksiantaa. Tästä nimenomaiseta synnistä keskustellaan erittäin paljon, muita ei niinkään eritellä, vaikka nimellisiä olisivatkin. -Näin kärjistäen.
Luulen, että tämäkin osittain voi johtua siitä ettei toiselle haluta 'helpompaa' elämää kuin itselle. Varmasti mukana on myös huolta uskonelämästä.

Tämä tällä kertaa. Minulle saa tulla asiasta keskustelemaan mieluummin naamatusten, eikä selän takana kuten moni uskonsisar on tehnyt.

näin tämä usein on, ettei osata tai haluta/jakseta ajatella asiaa laajemmin.

 

[mie]

Trolli, saako udella mistä lahkosta olet eronnut?

 

[...]

uppista

 

[Lunatic]

Nyt Lunatic ja Ednaharmaana ihan selvästi "kiusaavat" ap:tä. Tarkoituksella haetaan riitaa ja aiheutetaan pahaa mieltä... Kuinkas muutenkaan

Ja miten niin.

On se nyt kumma jos lestadiolainen saa itse päättää käyttääkö ehkäsyä, hankkiiko tv:n, käykö baareissa vai eikö jne. Eihän se sillon mitään lestadiolaisuutta ole vaan "normielämää".
Kauhuleffoistakin ap osasi sanoa että ei tykkää niistä ni ei katso.. kuulostaa oudolle että lestat kattelee kauhuelokuvia.

 

[Työmyyrä]

Nyt Lunatic ja Ednaharmaana ihan selvästi "kiusaavat" ap:tä. Tarkoituksella haetaan riitaa ja aiheutetaan pahaa mieltä... Kuinkas muutenkaan

Ja miten niin.

On se nyt kumma jos lestadiolainen saa itse päättää käyttääkö ehkäsyä, hankkiiko tv:n, käykö baareissa vai eikö jne. Eihän se sillon mitään lestadiolaisuutta ole vaan "normielämää".
Kauhuleffoistakin ap osasi sanoa että ei tykkää niistä ni ei katso.. kuulostaa oudolle että lestat kattelee kauhuelokuvia.

enemmän oudolle kuulostaa, että joku ulkopuolinen yrittää määrätä mitä me saamme tehdä ja mitä emme. Eiköhän me itse kuitenkin tiedetä mitä halutaan tehdä ja mitä ei. Ja eiköhän me itse päätetä siitäkin.

Lunaticcia taitaa tympäistä, kun lestojen elämä ei ookaan niin tympeää kuin hän haluaisi. *hah*

 

[ap]

Nyt Lunatic ja Ednaharmaana ihan selvästi "kiusaavat" ap:tä. Tarkoituksella haetaan riitaa ja aiheutetaan pahaa mieltä... Kuinkas muutenkaan

Ja miten niin.

On se nyt kumma jos lestadiolainen saa itse päättää käyttääkö ehkäsyä, hankkiiko tv:n, käykö baareissa vai eikö jne. Eihän se sillon mitään lestadiolaisuutta ole vaan "normielämää".
Kauhuleffoistakin ap osasi sanoa että ei tykkää niistä ni ei katso.. kuulostaa oudolle että lestat kattelee kauhuelokuvia.

Niinkun jo sanoin, Jumala on hyväntahdon Jumala, on antanut meille valinnanvapauden asioissa. Meitä vaan ohjaa Pyhä Henki, jollonka me useimmiten juuri esim näistä esile tulleista asioista kieltäydymme omantunnon tullessa kipeäksi. Niin, ei meitä tosiaan kukaan määrää, kukaan ei sano mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Mikä siinä on vaikeaa ymmärtää, vai ymmärsinkö ettet esim sinä Lunatic ymmärtänyt. Olen onnellinen, oletko sinä? Eikö se riitä että mä olenmun elämässä onnellinen ja sä olet sun omassa elämässäs onnellinen? Ja nimenomaan mä elän normielämääni onnellisena ja toivottavasti ite kukin muukin emää normieläämäänsä onnellisena. Katteleeko lestat kauhuelokuvia? En oo niin väittäny Itte kotini ulkopuolilla näin pätkän ja piti kyllä siirtää silmät muualle, en tykänny nähä sellasta.
Yst terv AP