meningokokki-tutkimus
- Viestiketjun aloittaja krettu
- Ensimmäinen viesti
Ei oo kokemusta, saatiin kans se kutsu, mutta en kyllä anna omaa lastani mihinkään tutkimukseen koekaniiniksi. Tuskin siitä haittaa on, mutta oon aikas varovainen tollasten tutkimusten kans.
Kannattaa mielestäni ilman muuta osallistua. Saatte ilmaiseksi kalliit, hyvät, rokotteet. Nämä molemmat rokotteet ovat sellaisia, jotka pistetään Euroopan alueella lapsille automaattisesti ja usean rokotteen sarjoina. Suomessa suhtaudutaan turhaan rokotteisiin yms. kovin kielteisesti huomioimatta sitä, että nykyään matkustetaan paljon ja jos vaikka asuu elämänsä jossakin vaiheessa Euroopan alueella, niin on hyvä, että ko. rokotteet on kunnossa. Mitään vaaraa niistä ei ole, rokotusyliherkkyyksiäkin ilmenee erittäin harvoin. Meningokokki on tappava tauti ja sitä esiintyy jo esim. Ranskassa tasaisin väliajoin. Joten neuvoni on, että osallistukaa ihmeessä jos selaiseen annetaan mahdollisuus.
Alkuperäinen kirjoittaja lasuri:
Minusta on aika vastuutonta julistaa, että mitään vaaraa ei ole. Riskinsä on tietenkin kaikilla lääkkeillä, myös rokotteilla. Useampia lapsi on kuollut Calmette-rokotteisiin Suomessa 2000-luvulla ja viimein jopa Kansanterveyslaitoksessa myönnettiin, että rokotteesta oli enemmän haittaa kuin hyötyä.
Tampereen yliopisto tekee tutkimuksia mm. GlaxoSmithKlinen tilauksesta (esim. HPV-rokotetutkimus, joka on oikeusasiamiehen tutkittavana, selvitettävänä ovatko värväyksessä käytetyt menettelytavat laillisia). GlaxoSmithKlinen toimista rokotteiden tiimoilta on käynnistetty rikostutkintoja mm. Ranskassa ja Venäjällä, ja nyt on Argentiinassa paikallinen terveydenhoidon ammattilaisten järjestö julkistanut että GlaxoSmithKlinen rahoittamissa pneumokokitutkimuksissa on kuollut 12 vauvaa (http://www.tradingmarkets.com/.site/news/Stock%20New/1750553/ ) ja että tutkimukset eivät tapahdu valtion valvonnassa eivätkä täytä eettisiä minimivaatimuksia.
Alkuperäinen kirjoittaja ni-mimerkki:
Kirjoitat asiaa, mutta kovin suppeasta, omasta, näkökulmastasi. Se, että vauvoja on kuollut 12, on erittäin vaikea tietää miksi vauvat ovat kuolleet ja minkälaisissa olosuhteissa he ovat eläneet, ovatko olleet perusterveitä jne. Tuhansia vauvoja on rokotettu ja vain 12 kuollutta, pitäkää maalaisjärki tallella...Lääketutkimukset ovat aina hivenen "hankalia" jääviytensä puolesta, mutta totuus on, että ko. rokotteet ovat laboratoriossa tehtyjä eivätkä sisällä ns. elävää rokotetta. Sikäli siis turvallisia antaa, turvallisempia mitä sairastua ko. vakaviin tauteihin. Maailma on nykyään avoin ja matkustellaan paljon, se kannattaa muistaa.
JOs tutkimukset eivät täytä ko. maissa eettisiä vaatimuksia yms. on ikävää, mutta täytyy myös muistaa, että elämme Suomessa, jossa Valtio valvoo lääketutkimuksiakin ja sairaaloissa toimii puolueettomat eettiset lautakunnat, jotka valvovat toimintaa. Suomessa on huomattavan turvallista osallistua lääketutkimuksiin ja tästä voisin kirjoittaa vaikkapa kirjan !! Ikäviä sattumia on ollut vähän, esim. muutamia vuosia sitten tapahtunut parkinson-tutkimus Turussa.
Mihin perustat Calmette-rokotteen turvattoomuuden ?? Kiinnostuksella jään odottamaan vastaustasi parempien faktojen kera.
Suomessa on tullut BCG-rokotteesta satoja vakavia haittoja 2000-luvulla.Tietoja löytyy mm. www.rokotusinfo.fi .Jo Vuonna 2005 Terhi Kilpi myönsi että meidän BCG ei suojaa Venäjän vakavia tautimuotoja vastaan.Asiasta uutisoivat muistaakseni kaikki lehdet 26.11.2005.Joten se siitä ja sen tarpeellisuudesta. Päivätty 19.5 Lääkärilehti tiedottaa rokotusinfon sivulla ettei calmetomattomalla lapsella ole vaaraa matkustettaessa ulkomailla.Alkuperäinen kirjoittaja lasuri:
Alkuperäinen kirjoittaja lasuri:
Tässä tuo KTL:n kanta johon viittasin:
http://www.ktl.fi/portal/suomi/pressihuone/lehdistotiedotteet?bid=2388
"Asiantuntijaryhmän mukaan nykyisen rokotusohjelman sinänsä harvinaiset vakavat haitat ovat muodostuneet saavutettuja etuja suuremmiksi"
Mitä Suomessa tehtävien tutkimusten valvontaan tulee, niin kannattaisi avata silmänsä, alla esim. linkki oikeusasiamiehen päätökseen koskien vastasyntyneillä tehtävää tutkimusta, joka alkoi ilman eettisen toimikunnan puoltavaa lausuntoa ja joka oikeusasiamiehen kannan mukaan tehtiin ilman lain vaatimaa tietoon perustuvaa suostumusta. Tekijänä Kansanterveyslaitos, suurin rahoittaja Valio (joka tosin tutkimukseen osallistujilta pimitettiin). Tekijänä Kansanterveyslaitos, joka miltei kaikkia rokotuksiinkin liittyviä lankoja pitää Suomessa käsissään.
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip/?${base}=ereoapaa&${html}=eoap5000&${ccl}=define+reverse&${freetext}=tunniste=1016/2004&${snhtml}=nosy
Alkuperäinen kirjoittaja Levoton tuhkimo:
Olette myös varmaan täysin tietoisia, että BCG-rokotteen valtaisat haittavaikutukset alkoivat ilmetä sen jälkeen kun vanhaa rokotetta valmistava taho lopetti rokotteen valmistamisen ja tänne jouduttiin tilaamaan tuo rokote uudelta toimittajalta? Ja sen jälkeen kun huomattiin, että uudesta rokotteesta ilmenee huomasti paljon enemän haittavaikutuksia kun hyötyä, jätettiin se pois yleisenrokotusohjelman piiristä.
Uusi rokote siis on selvästi vaarallisempi kun vanha.
Alkuperäinen kirjoittaja kookosta:
Rokote on myös pistetty väärään paikkaan,reiteen,vaikka valmistajan määräys on olkavarteen!
Voi voi, asiaa ja asian vierestä. Kuitenkin alkuperäiseen viestiin viitaten meningokokkiin ja b-hepatiittiin ei pitäisi suurempia riskejä kuulua. Ne eivät sisällä elävää rokotetta ja ovat sairautena pahoja jos yhtäänkään Euroopan alueella matkustaa. Ne voidaan pistää myös myöhemmällä iällä, mutta tehokkuusaste saattaa jäädä pienemmäksi kuin lapsena pistettynä.
Ymmärrän vanhempien huolen rokotteista, pistetäänkö vai eikö pistetä. Päätökset eivät ole helppoja ja kun netistäkin saa lukea niin hyvässä kuin pahassakin "tietoa".
Ymmärrän vanhempien huolen rokotteista, pistetäänkö vai eikö pistetä. Päätökset eivät ole helppoja ja kun netistäkin saa lukea niin hyvässä kuin pahassakin "tietoa".
Alkuperäinen kirjoittaja lasuri:
Näinhän se oli Calmettenkin kanssa, sekin oli sellainen rokote johon ei pitänyt mitään suurempia riskejä kuulua. Silti kävi kuten kävi, useampi lapsi Suomessa kuoli ja runsaasti muita haittoja tuli.
Ei se, että rokotteessa ei ole tarkoitus olla elävää taudinaiheuttajaa, tee rokotteesta riskitöntä. Haittoja voi olla esim. rokotteiden apuaineilla kuten uusilla, luonteeltaan kokeellisilla adjuvainteilla kuten useissa rokotetutkimuksissa käytetään, rokote voi olla kontaminoitunut elävillä taudinaiheuttajille (vaikkei tietenkään pitäisi!), jne.
Alkuperäinen kirjoittaja lasuri:
Tarkoitukseni on tässä keskustelussa ollut lähinnä valaista tässä ketjussa esitettyjen virheellisten ja potentiaalisesti lapset tarpeettomasti vaaralle altistavien väitteiden käsittelemiä asioita. Tarkoitan väitteitä tyyliin ""Mitään vaaraa niistä ei ole, " tai "elämme Suomessa, jossa Valtio valvoo lääketutkimuksiakin ja sairaaloissa toimii puolueettomat eettiset lautakunnat, jotka valvovat toimintaa.". Tämä
tunteisiin vetoava "kyllä asiantuntijoihin voi luottaa" -hyssyttely on kaivannut ympärilleen hiukan tosiasioita, joita tässä onkin tullut jonkin verran esille.
Tämän jälkimmäisen osalta voisi kommentoida asiaa lukuisilta osilta - ohminnen vain muutama: kyseessä ovat eettiset toimikunnat, toiseksi, ne toimivat sairaanhoitopiirien asettamina, kolmanneksi, niillä ei ole edes teoriassa saati käytännössä oikeuksia tai mahdollisuuksia valvoa meneillään oleva tutkimuksia vaan ne antavat ainoastaan ennakkolausunnon pelkästään papereiden perusteella, neljänneksi, niissä on lukuisia tutkijoita ja tutkijoiden työkavereita, kollegoja ym. tuttuja.
Alkuperäinen kirjoittaja ni-mimerkki:
Tämä viimeinen kappale on mielestäni vaarallinen väittämä ja haluaisinpa vain tietää missä sairaanhoitopiirissä työskentelet. Siellä ei sitten taidakaan olla asiat kunnossa tai olet itse ymmärtänyt joitakin seikkoja väärin.
Alkuperäinen kirjoittaja ni-mimerkki:
Minua kiinnostaisi tietää mikä on kuolleisuus prosentti Suomessa tämän menigokki rokotteen tiimoilta. Tai muualla maailmassa, suhteutetunna koko rokotettuun väestöön.
Kuten aiemmin jo mainitsin, calmetten suuret haittavaikutukset johtuivat puhtaasti uudesta rokotteen valmistajasta ja kun haittavaikutukset selvisivät huomattavasti suuremmiksi kun hyödyt rokotteen rutiininomaisesta pistämisestä luovuttiin.
Ja mitä tulee rokotteiden uusille apuaineille, on mielestäni vaan hyvä asia että niitä tutkitaan ja kyllä, myös testataan, jotta rokotteista saataisiin entistä turvallisempia. Näin ehkä jossain vaiheessa päästäisiin eroon paljon parjatuista "vanhoista" rokotteiden apuaineista.
En vähättele rokotetutkimuksen riskejä, mutta mitään parannusta asioihin ei tule ilman tutkimuksia ja parempaan pitäisi kuitenkin aina pyrkiä. Se palvelee kaikkien etuja jos rokotteista saadaan turvallisempia ja väestö ei pelkää rokotuttaa itseään tai lapsiaan ja vaaralliset ja haitalliset taudit saadaan kitkettyä pois kokonaan.
Alkuperäinen kirjoittaja kookosta:
No ei. Rokotevalmistaja vaihtui 2002 (kun aiemman valmistajan toiminta hyllytettiin koska tehtaalla tehdyssä tarkastuksessa paljastui puutteita valmistuksessa, jota muuten Suomessa ei esim. KTL. maininnut sanallakaan) ja haitoista puhuttiin jo lehtien palstoilla vuonna 2003. 20.11.2005 Etelä-Saimaassa todettiin, että rokotteen haitat ovat suuremmat kuin hyödyt, mutta rokotetta suunniteltiin käytettäväksi vuoden 2008 alkuun. Sitten kun viimein tuli haittarekisteriin asti rokotteen aiheuttamaksi myönnetty kuolemantapaus, päätöstä muutettiin ja koko väestön rokottaminen lopetettiin 1.9.2006.
Alkuperäinen kirjoittaja kookosta:
Tutkimisesta on omat pykälänsä ja eettiset periaatteensa joita tulee noudattaa. Yksi tärkeimmistä on tietoon perustuva suostumus - riskeistä täytyy kertoa. Valitettavan usein tämä ei toteudu vaan toimitaan kuten nimimerkki lasuri, väitetään vastoin parempaa tietoa tai vailla tietoa (esim. tutkimushoitajan tapauksessa voi olla näin jos riittävää opastusta ei ole hoidettu), että riskejä ei ole.
Alkuperäinen kirjoittaja krettu:
Joku taisi jo vinkatakin Rokotusinfon sivuille, mutta laitetaan vielä tarkka osoite meningokokkirokotetutkimusta koskevaan kohtaan:
http://www.rokotusinfo.fi/rokotetutkimus/#menb
Rokotusinfo on myös julkaissut muistilistan asioista joita kannattaa tsekkailla kun harkitsee tutkimukseen osallistumista. Se löytyy osoitteesta:
http://www.rokotusinfo.fi/rokotetutkimus/muistilista_html
Jotain kommentteja tutkimuksista on myös Rokotusinfon tiedotteessa http://www.rokotusinfo.fi/yhd/tiedotteet/tiedote_071204_html
Similar threads
- uskaltaisko
- Aihe vapaa