Meijän tytön koulussa ei sitten vietetä enää joulujuhlaa!!!

[Lilii lisänimetön]

Mielestäni KUKAAN ei ole halunnut kieltää koulujen joulujuhlia?

Eikös kaikki ole sanoneet, miten ihanaa on kun lapset pääsee lavalle esiintymään ja se on iso asia etenkin pienille koululaisille. Minusta ainakin joulujuhla on tosi tärkeä asia!

Ja Lunatic: mielestäni tämä ei liity mitenkään mamuihin, vaan Suomessa on koko ajan yhä suurempi osa väestöstä sellaista, jotka ei kuulu ev. lut. kirkkoon.

 

[Nyynä]

hei, perustakaa uskonnottomille OMAT koulut!!!! sillähän siittä selviää. pistäkää vaikka yksityiskouluiksi ne ja helvetilliset pääsyvaatimukset....

on se kumma ku ei osata olla suvaitsevaisia enää yhtään missään asiassa... kamalaa luettavaa tämäki ketju taas. :/

Mitäs jos perustaisitte teille kristityille omat koulut, jotka myös maksaisitte yksin omilla rahoillanne eikä meidän kaikkien, niin toisin uskovien kuin ateistienkin verovaroilla???

niimpä...

 

[Keittiönoita]

Mielestäni KUKAAN ei ole halunnut kieltää koulujen jouluhulia?

Eikös kaikki ole sanoneet, miten ihanaa on kun lapset pääsee lavalle esiintymään ja se on iso asia etenkin pienille koululaisille. Minusta ainakin joulujuhla on tosi tärkeä asia!

Ja Lunatic: mielestäni tämä ei liity mitenkään mamuihin, vaan Suomessa on koko ajan yhä suurempi osa väestöstä sellaista, jotka ei kuulu ev. lut. kirkkoon.

Täällä meillä aikoinaan mietittiin, että kun se uskonnoton osuus joulujuhlassa lakkaa ja lapsilla ja vanhemmilla on se pieni hetki aikaa poistua halutessaan juhlasalista, pitäisikö muslimeille järjestää siihen sitten jossain luokkahuoneessa jatkoksi oma uskonnollinen tilaisuutensa. Asiasta oli puhuttu näiden oppilaiden uskonnonopettajan kanssa ja olivat katsoneet, että ei ole tarpeen. Nämä oppilaat sitten odottelivat sen aikaa, että joulujuhlan kristillinen osuus oli loppunut.

 

[PipariSuu]

hei, perustakaa uskonnottomille OMAT koulut!!!! sillähän siittä selviää. pistäkää vaikka yksityiskouluiksi ne ja helvetilliset pääsyvaatimukset....

on se kumma ku ei osata olla suvaitsevaisia enää yhtään missään asiassa... kamalaa luettavaa tämäki ketju taas. :/

Mitäs jos perustaisitte teille kristityille omat koulut, jotka myös maksaisitte yksin omilla rahoillanne eikä meidän kaikkien, niin toisin uskovien kuin ateistienkin verovaroilla???

niimpä...

Tuoko sitten suvaitsevuutta?

Ateistit/muslimit yms. saavat verorahoilla olevat koulut, mutta nimenomaa Kristityt pitäisi maksaa itse koulunsa?

 

[Nyynä]

hei, perustakaa uskonnottomille OMAT koulut!!!! sillähän siittä selviää. pistäkää vaikka yksityiskouluiksi ne ja helvetilliset pääsyvaatimukset....

on se kumma ku ei osata olla suvaitsevaisia enää yhtään missään asiassa... kamalaa luettavaa tämäki ketju taas. :/

Mitäs jos perustaisitte teille kristityille omat koulut, jotka myös maksaisitte yksin omilla rahoillanne eikä meidän kaikkien, niin toisin uskovien kuin ateistienkin verovaroilla???

niimpä...

Tuoko sitten suvaitsevuutta?

Ateistit/muslimit yms. saavat verorahoilla olevat koulut, mutta nimenomaa Kristityt pitäisi maksaa itse koulunsa?

ou jee... miun sarkasmi män yli nytten... poistun ketjusta omituisen huumorintajuni kera...

en tosiaan tarkottanu tuota. vaan tarkotin sitä että ne jotka kiihkoilee kaikesta niin voisivat perustaa omat koulut ja valita ne jäsenensä sinne ja voisivat kiihkoilla ihan keskenään ja omissa oloissaan ja jättää nuo yleiset koulut esim. niille joita ei kiinnosta että lauletaanko toukokuussa suvivirsi vaiko ei tai että luetaanko joulujuhlassa evankeliumi vaiko ei.

:headwall:

 

[PipariSuu]

hei, perustakaa uskonnottomille OMAT koulut!!!! sillähän siittä selviää. pistäkää vaikka yksityiskouluiksi ne ja helvetilliset pääsyvaatimukset....

on se kumma ku ei osata olla suvaitsevaisia enää yhtään missään asiassa... kamalaa luettavaa tämäki ketju taas. :/

Mitäs jos perustaisitte teille kristityille omat koulut, jotka myös maksaisitte yksin omilla rahoillanne eikä meidän kaikkien, niin toisin uskovien kuin ateistienkin verovaroilla???

niimpä...

Tuoko sitten suvaitsevuutta?

Ateistit/muslimit yms. saavat verorahoilla olevat koulut, mutta nimenomaa Kristityt pitäisi maksaa itse koulunsa?

ou jee... miun sarkasmi män yli nytten... poistun ketjusta omituisen huumorintajuni kera...

en tosiaan tarkottanu tuota. vaan tarkotin sitä että ne jotka kiihkoilee kaikesta niin voisivat perustaa omat koulut ja valita ne jäsenensä sinne ja voisivat kiihkoilla ihan keskenään ja omissa oloissaan ja jättää nuo yleiset koulut esim. niille joita ei kiinnosta että lauletaanko toukokuussa suvivirsi vaiko ei tai että luetaanko joulujuhlassa evankeliumi vaiko ei.

:headwall:

Minusta tässä on nyt ne kiihkoilemassa, jotka eivät voi yhtä vaivaista suvivirtta sallia toisten laulaa tai lapsien antaa jeesusnäytelmää näytellä.

 

[Lilii lisänimetön]

Mielestäni KUKAAN ei ole halunnut kieltää koulujen jouluhulia?

Eikös kaikki ole sanoneet, miten ihanaa on kun lapset pääsee lavalle esiintymään ja se on iso asia etenkin pienille koululaisille. Minusta ainakin joulujuhla on tosi tärkeä asia!

Ja Lunatic: mielestäni tämä ei liity mitenkään mamuihin, vaan Suomessa on koko ajan yhä suurempi osa väestöstä sellaista, jotka ei kuulu ev. lut. kirkkoon.

Täällä meillä aikoinaan mietittiin, että kun se uskonnoton osuus joulujuhlassa lakkaa ja lapsilla ja vanhemmilla on se pieni hetki aikaa poistua halutessaan juhlasalista, pitäisikö muslimeille järjestää siihen sitten jossain luokkahuoneessa jatkoksi oma uskonnollinen tilaisuutensa. Asiasta oli puhuttu näiden oppilaiden uskonnonopettajan kanssa ja olivat katsoneet, että ei ole tarpeen. Nämä oppilaat sitten odottelivat sen aikaa, että joulujuhlan kristillinen osuus oli loppunut.

Mä kysyn sultakin keittis vielä: kouluissa järjestetään kuitenkin aina myös joulukirkko silloin joulua edeltävällä viikolla. Siellä kerrotaan jeesuksen syntymäasiat, lauletaan enkelivirret ja nähdään seimi. Miksi se pitää tulla uudestaan vielä koulun juhlassa? Miksi koulun juhlaan ei riitä se, että oppilaat esittää yhdessä sovittuja ja hyväksyttyjä (onkohan mahdollista?) joululauluja ym.

 

[PipariSuu]

Mielestäni KUKAAN ei ole halunnut kieltää koulujen jouluhulia?

Eikös kaikki ole sanoneet, miten ihanaa on kun lapset pääsee lavalle esiintymään ja se on iso asia etenkin pienille koululaisille. Minusta ainakin joulujuhla on tosi tärkeä asia!

Ja Lunatic: mielestäni tämä ei liity mitenkään mamuihin, vaan Suomessa on koko ajan yhä suurempi osa väestöstä sellaista, jotka ei kuulu ev. lut. kirkkoon.

Täällä meillä aikoinaan mietittiin, että kun se uskonnoton osuus joulujuhlassa lakkaa ja lapsilla ja vanhemmilla on se pieni hetki aikaa poistua halutessaan juhlasalista, pitäisikö muslimeille järjestää siihen sitten jossain luokkahuoneessa jatkoksi oma uskonnollinen tilaisuutensa. Asiasta oli puhuttu näiden oppilaiden uskonnonopettajan kanssa ja olivat katsoneet, että ei ole tarpeen. Nämä oppilaat sitten odottelivat sen aikaa, että joulujuhlan kristillinen osuus oli loppunut.

Mä kysyn sultakin keittis vielä: kouluissa järjestetään kuitenkin aina myös joulukirkko silloin joulua edeltävällä viikolla. Siellä kerrotaan jeesuksen syntymäasiat, lauletaan enkelivirret ja nähdään seimi. Miksi se pitää tulla uudestaan vielä koulun juhlassa? Miksi koulun juhlaan ei riitä se, että oppilaat esittää yhdessä sovittuja ja hyväksyttyjä (onkohan mahdollista?) joululauluja ym.

Ihanko totta, että Järjestetään joulukirkko?

 

[Lunatic]

Mielestäni KUKAAN ei ole halunnut kieltää koulujen joulujuhlia?

Eikös kaikki ole sanoneet, miten ihanaa on kun lapset pääsee lavalle esiintymään ja se on iso asia etenkin pienille koululaisille. Minusta ainakin joulujuhla on tosi tärkeä asia!

Ja Lunatic: mielestäni tämä ei liity mitenkään mamuihin, vaan Suomessa on koko ajan yhä suurempi osa väestöstä sellaista, jotka ei kuulu ev. lut. kirkkoon.

Kyllä totuus on, että maahanmuuttajien takia on alettu asioita kieltää, ei oman väestön.
Ei suomalaiset jeesukseen usko vaikka kuuluvat kirkkoon, ketään ei ole koskaan silti haitannut jos seimi on vilahtanut joulujuhlissa.
Sitäpaitsi joulujuhlan voi viettää täysin pukki-ja tonttulinjalla, jeesus voidaan unohtaa jos niin halutaan, mutta ei mamujen takia.

 

[Keittiönoita]

Mä kysyn sultakin keittis vielä: kouluissa järjestetään kuitenkin aina myös joulukirkko silloin joulua edeltävällä viikolla. Siellä kerrotaan jeesuksen syntymäasiat, lauletaan enkelivirret ja nähdään seimi. Miksi se pitää tulla uudestaan vielä koulun juhlassa? Miksi koulun juhlaan ei riitä se, että oppilaat esittää yhdessä sovittuja ja hyväksyttyjä (onkohan mahdollista?) joululauluja ym.

Ja mä vastaan uudestaan eli juuri niin mun lasten kouluissa on tehtykin. Tai siis peruskoulussa. Eli se joulujuhlan alku oli yhteinen osuus kaikille eikä siinä ollut mitään jeesusjuttuja sen paremmin kuin allahjuttujakaan. Tai minkään muun uskonnon juttuja. Sitten tuli se pieni tauko, jonka aikana halukkaat saivat poistua. Joulujuhlan kristillisessä osassa on monille niin vahvat perinteet, että miksi lakkauttaa ne perinteet kokonaan, jos osallistujia kerran siihenkin osaan joulujuhlaa riitti? Kyllä monelle vanhemmalle on edelleen liikuttavaa katsoa, miten se oma poika hoipparoi sauvansa kanssa Joosefina esiintymislavalle ja mahtaakohan se oma tyttö itämaantietäjänä muistaa vuorosanansa. Yhtä lailla koulun muslimioppilaille olisi järjestetty oman uskontonsa mukainen osa siihen juhlaan, jos olisivat halunneet.

Mitä tulee joulukirkoon, niin täällä se ainakin oli vain oppilaille, ei vanhemmille, eivätkä lapset esiintyneet siellä kirkossa.

 

[Nyynä]

hei, perustakaa uskonnottomille OMAT koulut!!!! sillähän siittä selviää. pistäkää vaikka yksityiskouluiksi ne ja helvetilliset pääsyvaatimukset....

on se kumma ku ei osata olla suvaitsevaisia enää yhtään missään asiassa... kamalaa luettavaa tämäki ketju taas. :/

Mitäs jos perustaisitte teille kristityille omat koulut, jotka myös maksaisitte yksin omilla rahoillanne eikä meidän kaikkien, niin toisin uskovien kuin ateistienkin verovaroilla???

niimpä...

Tuoko sitten suvaitsevuutta?

Ateistit/muslimit yms. saavat verorahoilla olevat koulut, mutta nimenomaa Kristityt pitäisi maksaa itse koulunsa?

ou jee... miun sarkasmi män yli nytten... poistun ketjusta omituisen huumorintajuni kera...

en tosiaan tarkottanu tuota. vaan tarkotin sitä että ne jotka kiihkoilee kaikesta niin voisivat perustaa omat koulut ja valita ne jäsenensä sinne ja voisivat kiihkoilla ihan keskenään ja omissa oloissaan ja jättää nuo yleiset koulut esim. niille joita ei kiinnosta että lauletaanko toukokuussa suvivirsi vaiko ei tai että luetaanko joulujuhlassa evankeliumi vaiko ei.

:headwall:

Minusta tässä on nyt ne kiihkoilemassa, jotka eivät voi yhtä vaivaista suvivirtta sallia toisten laulaa tai lapsien antaa jeesusnäytelmää näytellä.

no juuri tätä mieltä mieki oon.

esitinköhän mie mielipiteeni sekavasti?

 

[M]

Mielestäni KUKAAN ei ole halunnut kieltää koulujen joulujuhlia?

Eikös kaikki ole sanoneet, miten ihanaa on kun lapset pääsee lavalle esiintymään ja se on iso asia etenkin pienille koululaisille. Minusta ainakin joulujuhla on tosi tärkeä asia!

Ja Lunatic: mielestäni tämä ei liity mitenkään mamuihin, vaan Suomessa on koko ajan yhä suurempi osa väestöstä sellaista, jotka ei kuulu ev. lut. kirkkoon.

Kyllä totuus on, että maahanmuuttajien takia on alettu asioita kieltää, ei oman väestön.
Ei suomalaiset jeesukseen usko vaikka kuuluvat kirkkoon, ketään ei ole koskaan silti haitannut jos seimi on vilahtanut joulujuhlissa.
Sitäpaitsi joulujuhlan voi viettää täysin pukki-ja tonttulinjalla, jeesus voidaan unohtaa jos niin halutaan, mutta ei mamujen takia.

Onko se pukki ja tonttu nyt sitten hyväksyttävämpi uskottava kuin Jeesus ja seimi?

 

[Nyynä]

Mielestäni KUKAAN ei ole halunnut kieltää koulujen joulujuhlia?

Eikös kaikki ole sanoneet, miten ihanaa on kun lapset pääsee lavalle esiintymään ja se on iso asia etenkin pienille koululaisille. Minusta ainakin joulujuhla on tosi tärkeä asia!

Ja Lunatic: mielestäni tämä ei liity mitenkään mamuihin, vaan Suomessa on koko ajan yhä suurempi osa väestöstä sellaista, jotka ei kuulu ev. lut. kirkkoon.

Kyllä totuus on, että maahanmuuttajien takia on alettu asioita kieltää, ei oman väestön.
Ei suomalaiset jeesukseen usko vaikka kuuluvat kirkkoon, ketään ei ole koskaan silti haitannut jos seimi on vilahtanut joulujuhlissa.
Sitäpaitsi joulujuhlan voi viettää täysin pukki-ja tonttulinjalla, jeesus voidaan unohtaa jos niin halutaan, mutta ei mamujen takia.

no etkös luna muista kun viime jouluna täällä käytiin tappelua tästä aiheesta ja siinä ketjussa SUURIN osa niistä vastustajista oli nimenomaan suomalaisia, kirkkoon kuulumattomia. EI mamuja, EIKÄ muslimeja...

että kyllä nuo on alkaneet jo ennen kun on ollu suuria maahanmuuttajaryhmittymiä... esim. jo miun yläasteaikana tästä aiheesta käytiin kiivastaki keskustelua.

 

[PipariSuu]

no juuri tätä mieltä mieki oon.

esitinköhän mie mielipiteeni sekavasti?

No voi olla, että mulla on silmät myös ristissä (ja nimenomaa aivot siinä mukana)... B)

 

[Nyynä]

no juuri tätä mieltä mieki oon.

esitinköhän mie mielipiteeni sekavasti?

No voi olla, että mulla on silmät myös ristissä (ja nimenomaa aivot siinä mukana)... B)

mie epäilen että miulla ongelmia tuottaa räkä tuolla nenän ja aivojen välillä

:snotty:

 

[Keittiönoita]

no etkös luna muista kun viime jouluna täällä käytiin tappelua tästä aiheesta ja siinä ketjussa SUURIN osa niistä vastustajista oli nimenomaan suomalaisia, kirkkoon kuulumattomia. EI mamuja, EIKÄ muslimeja...

että kyllä nuo on alkaneet jo ennen kun on ollu suuria maahanmuuttajaryhmittymiä... esim. jo miun yläasteaikana tästä aiheesta käytiin kiivastaki keskustelua.

Näinpä. Tosin Lunatic on sikäli oikeassa, että näitä asioita alettiin enemmän ottaa esille juuri maahanmuuttajien vuoksi. Tämä - uskoisin - pitkälti siksi, että vielä 30 vuotta sitten luokassa oli yleensä korkeintaan yksi evankelisluterilaiseen kirkkoon kuulumaton. Suurin osa suomalaisista kuului ja kirkosta eroaminen oli tehty vaikeaksi. Ajat muuttuvat, yhä useampi suomalainen eroaa kirkosta, moni tämän päivän koululainen on jo kasvanut kodissa, jossa kumpikaan vanhemmista ei kuulu kirkkoon eikä lasta ole kastettukaan. Kun siihen lisätään ne lapset, joiden alkuperäinenkin uskonto on jokin muu - pääasiassa siis maahanmuuttajat - luokasta saattaa olla jopa puolet niitä, jotka eivät kuulu kirkkoon. Asia ei koskekaan enää sitä yhtä oppilasta vaan jo suurta määrää oppilaita.

 

[Nyynä]

no etkös luna muista kun viime jouluna täällä käytiin tappelua tästä aiheesta ja siinä ketjussa SUURIN osa niistä vastustajista oli nimenomaan suomalaisia, kirkkoon kuulumattomia. EI mamuja, EIKÄ muslimeja...

että kyllä nuo on alkaneet jo ennen kun on ollu suuria maahanmuuttajaryhmittymiä... esim. jo miun yläasteaikana tästä aiheesta käytiin kiivastaki keskustelua.

Näinpä. Tosin Lunatic on sikäli oikeassa, että näitä asioita alettiin enemmän ottaa esille juuri maahanmuuttajien vuoksi. Tämä - uskoisin - pitkälti siksi, että vielä 30 vuotta sitten luokassa oli yleensä korkeintaan yksi evankelisluterilaiseen kirkkoon kuulumaton. Suurin osa suomalaisista kuului ja kirkosta eroaminen oli tehty vaikeaksi. Ajat muuttuvat, yhä useampi suomalainen eroaa kirkosta, moni tämän päivän koululainen on jo kasvanut kodissa, jossa kumpikaan vanhemmista ei kuulu kirkkoon eikä lasta ole kastettukaan. Kun siihen lisätään ne lapset, joiden alkuperäinenkin uskonto on jokin muu - pääasiassa siis maahanmuuttajat - luokasta saattaa olla jopa puolet niitä, jotka eivät kuulu kirkkoon. Asia ei koskekaan enää sitä yhtä oppilasta vaan jo suurta määrää oppilaita.

juu näin on. mutta oliko ne mamut jotka ihan itse ottivat asian esille vai joku muu ryhmittymä? vrt. ne kukkahattutädit joista tuolla aiemmin ketjussa puhuttiin...

 

[Keittiönoita]

juu näin on. mutta oliko ne mamut jotka ihan itse ottivat asian esille vai joku muu ryhmittymä? vrt. ne kukkahattutädit joista tuolla aiemmin ketjussa puhuttiin...

Oi, mä muistan, kun Leppävaarasta poistettiin betoniporsaat Ja se oli kyllä ihan kukkahattutätien keksintö eikä suinkaan muslimiyhteisön keksintö.

 

[Nyynä]

juu näin on. mutta oliko ne mamut jotka ihan itse ottivat asian esille vai joku muu ryhmittymä? vrt. ne kukkahattutädit joista tuolla aiemmin ketjussa puhuttiin...

Oi, mä muistan, kun Leppävaarasta poistettiin betoniporsaat Ja se oli kyllä ihan kukkahattutätien keksintö eikä suinkaan muslimiyhteisön keksintö.

no niin. I'll rest my case....

eli juuri tätä tarkotin ettei nämä kaikki kiellot ole suinkaan lähteneet mamujen itsensä ajamana vaan joku kukkahattutäti on jostain päätelly (esim. kuulematta mamu-yhteisöä ollenkaan) ja päättäny että näin täytyy tehä...

 

[Olen suomalainen]

Aivan turhia ne joulujuhlat ovat! Sais lopettaa ihan yleisesti ja kaikkialla. Meillä ei enään vuosiin olla oltu paikalla joulujuhlissa, vaan lähdemme lomanviettoon jo hyvissä ajoin. Ei voi vähempää kiinnostaa tuo joulutouhu meikäläisiä.

 

[PipariSuu]

juu näin on. mutta oliko ne mamut jotka ihan itse ottivat asian esille vai joku muu ryhmittymä? vrt. ne kukkahattutädit joista tuolla aiemmin ketjussa puhuttiin...

Oi, mä muistan, kun Leppävaarasta poistettiin betoniporsaat Ja se oli kyllä ihan kukkahattutätien keksintö eikä suinkaan muslimiyhteisön keksintö.

Mua niin risoo tuollainen "suvaitsevaisuus".

Tekee hallaa oikeesti maahanmuuttajille, koska ei monet edes halua tätä suomen kulttuuria samanlaiseksi kuin mitä heillä on.. Ja sitten jotku kukkahattutädit suvaitsevuuden nimissä tekee tyhmiä vetoja niiden nimiin...

 

[Nyynä]

juu näin on. mutta oliko ne mamut jotka ihan itse ottivat asian esille vai joku muu ryhmittymä? vrt. ne kukkahattutädit joista tuolla aiemmin ketjussa puhuttiin...

Oi, mä muistan, kun Leppävaarasta poistettiin betoniporsaat Ja se oli kyllä ihan kukkahattutätien keksintö eikä suinkaan muslimiyhteisön keksintö.

Mua niin risoo tuollainen "suvaitsevaisuus".

Tekee hallaa oikeesti maahanmuuttajille, koska ei monet edes halua tätä suomen kulttuuria samanlaiseksi kuin mitä heillä on.. Ja sitten jotku kukkahattutädit suvaitsevuuden nimissä tekee tyhmiä vetoja niiden nimiin...

:flower:

 

[Keittiönoita]

no niin. I'll rest my case....

eli juuri tätä tarkotin ettei nämä kaikki kiellot ole suinkaan lähteneet mamujen itsensä ajamana vaan joku kukkahattutäti on jostain päätelly (esim. kuulematta mamu-yhteisöä ollenkaan) ja päättäny että näin täytyy tehä...

Siitä joku muslimi kirjoittikin silloin paikallislehden yleisönosastoon, että vaikka sika onkin heille saastainen eläin, ei heitä tarvitse sentään ihan pelleinä pitää.

 

[äiti]

Meillä ainakin lopetettiin siksi, koska niin monet vanhemmat ovat kaikke auskontoon viittavaa vastaan. Perinteisesti joulujuhlaan on kuulunut esim joulukuvaelma. Nyt kun näitä syvempiä syitä ei saa enää olla, on todettu turhaksi juhlia pelkästään kaupallisia joulun tarkoitusperiä kuten joulupukkia.

 

[Lilii lisänimetön]

Meillä ainakin lopetettiin siksi, koska niin monet vanhemmat ovat kaikke auskontoon viittavaa vastaan. Perinteisesti joulujuhlaan on kuulunut esim joulukuvaelma. Nyt kun näitä syvempiä syitä ei saa enää olla, on todettu turhaksi juhlia pelkästään kaupallisia joulun tarkoitusperiä kuten joulupukkia.

Olipas tämäkin ihme veto. Ja ehkä jopa epäkohtelias. Eikö sinun mielestäsi tonttuleikit ja laulut ole osa joulua? Vainko kr.usko on ainoa syvällinen syy? Tässäkin ketjussa moni kirjoitti juhlivansa joulua esim. joulun alkuperäisen teeman mukaan (ei jeesukseen liittyvää ), tai vain iloisena koko perheen juhlana. Meillä esim. kaupallisuus on kaukana joulusta, yhtä kaukana kuin kristinusko. Pukki ei ole kaupallinen, ellei tee siitä kaupallista tai ota sitä kaupallista pukkia omakseen.