Lapsettomuushoidoissa olevat

[näännä]

Ihanaa @Annika88 että sait yhden pakkaseen Harmi, että hyviä uutisia seurannut huonojakin, toivotaan parasta Ukille

Täällä olisi tarkoitus alottaa taas pitkästä aikaa ovistestaus sunnuntaina omien laskujen mukaan siirto mahdollinen juhannuksen jälkeen. Toisaalta en yhtään tiedä mitä odottaa. Ensi viikolla on kontrolli, jossa asiat sitten selkiytyy

Hienoa että siirto lähestyy ja pääsee viihdyttymään ovistestailuilla!

ON: Vaikka en hirveän ahdistunut viljelystä nyt olekaan niin silti tää aika vähän matelee. En voi käsittää että se oli eilen kun sain tietää hedelmöittyneiden määrän ja edelleen on kolme päivää pakastusuutisiin. Mulla on tosiaan vahva usko että jotain menee pakkaseen, mutta jos jokin jännittää niin 5-päiväisten määrä. 6-päiväiset ei ikinä ole tuottaneet minkäänlaisia edes hailurahaamukemiallisia tai lupaavia oireita, ja ainoa kerta josta olen suht varma että mulla oli kemiallinen raskaus oli myös toistaiseksi ainoa 5-päiväisen PAS. Osittain siksikin halusin freeze all, ettei paras viisipäiväinen tuhraantuisi tuoresiirrossa. Tiedän ettei tässä nyt oikein ole mitään järkeä kun tutkitustihan kuuspäiväisetkin voi olla oikein laadukkaita, ja tuskin mulla on mitään sellaista erityisominaisuutta mikä tekee niistä mun kohdalla toivottomia tapauksia.

 

[Annika88]

@pienitoiveemme hienoa, että pääsette pian taas tositoimiin

Tuntuu että aina jos tulee jotain hyvää, niin sitten huonoa. Ukilla on keuhkokuume ja ei auta kuin odotella. Niin kovasti toivon, että pääsisi vielä tapaamaan lapseni, on kyseessä sitten nyt pakkasessa oleva tai lahja-alkio Mutta onneksi sentään alkio on nyt turvassa, niin ei tarvitse sitä murehtia. Yöllä valvoessa luin tuoretta tutkimusta, jonka mukaan 7-13 -soluiset 3-päiväiset eivät eroa onnistumisen kannalta juuri mitenkään. Sen sijaan alle 7-soluisilla onnistuminen on merkittävästi heikompaa.

Tsemppiä @näännä viikonlopun odotukseen

 

[näännä]

@pienitoiveemme hienoa, että pääsette pian taas tositoimiin

Tuntuu että aina jos tulee jotain hyvää, niin sitten huonoa. Ukilla on keuhkokuume ja ei auta kuin odotella. Niin kovasti toivon, että pääsisi vielä tapaamaan lapseni, on kyseessä sitten nyt pakkasessa oleva tai lahja-alkio Mutta onneksi sentään alkio on nyt turvassa, niin ei tarvitse sitä murehtia. Yöllä valvoessa luin tuoretta tutkimusta, jonka mukaan 7-13 -soluiset 3-päiväiset eivät eroa onnistumisen kannalta juuri mitenkään. Sen sijaan alle 7-soluisilla onnistuminen on merkittävästi heikompaa.

Tsemppiä @näännä viikonlopun odotukseen

Voi kurjuus, toivotaan että ukki selviää keuhkokuumeesta, varmasti se on teidän yhteinen tahtotila että ehtisi nähdä sun lapsen

Okei kiinnostavaa että noita erilaisia solumääriäkin on tutkittu ja hienoa että tutkimustulokset on sun alkion kannalta suotuisat!

 

[pienitoiveemme]

@Annika88 tunnistan tuon ajatuksen isovanhemmista Mekin kovasti toivotaan, että meidän molempien isovanhemmat ehtisi näkemään vielä meidän lapsen. Tiedän, että hekin odottavat sitä kovasti.

Ja mitä tulee siirtoihin ja alkioiden ikään, meillähän siis on kaksi 6pv alkiota pakkasessa 5.päiväinen siirrettiin. Jotenkin jännittää ihan kamalasti miten tää nyt tulee tästä menemään ja pelottaa kyllä etukäteen, että oonko edes valmis pettymään taas uudelleen jos käykin huonosti jälleen ja meneekö kesälomat sitten vain itsesäälissä rypeämiseen. Apua.

On mentävä päivä kerrallaan ja katsottava mitkä kortit saadaan tällä kerralla

 

[näännä]

@Annika88 tunnistan tuon ajatuksen isovanhemmista Mekin kovasti toivotaan, että meidän molempien isovanhemmat ehtisi näkemään vielä meidän lapsen. Tiedän, että hekin odottavat sitä kovasti.

Ja mitä tulee siirtoihin ja alkioiden ikään, meillähän siis on kaksi 6pv alkiota pakkasessa 5.päiväinen siirrettiin. Jotenkin jännittää ihan kamalasti miten tää nyt tulee tästä menemään ja pelottaa kyllä etukäteen, että oonko edes valmis pettymään taas uudelleen jos käykin huonosti jälleen ja meneekö kesälomat sitten vain itsesäälissä rypeämiseen. Apua.

On mentävä päivä kerrallaan ja katsottava mitkä kortit saadaan tällä kerralla

Joo, kyllä jonkun palstalaisen jossain kohtaa on pakko onnistua 6-päiväiselläkin, kun tilastollisestihan ne on ihan hyviä. Tai on varmasti onnistunutkin mutta en hetkeen muista olleen ainakaan puhetta että plussa-alkio olisi ollut 6-päiväinen. Esim. redditistä olen kyllä googlaamalla löytänyt ihania 6-päiväisten onnistumisketjuja.

Tsemppiä vaikeisiin tunteisiin ja teidän mahdollisuudet on kyllä varmasti hyvät. Kävi miten kävi niin toivotaan että kesäloma ei mene pilalle. Pakkanen tyhjänä -tilanteessa lomalle ilmeisesti ei kuitenkaan lähdetä vaan jos kolmas alkio tarvitsee siirtää niin se on kesätauon jälkeen?

Aamulla sitten tulee ensimmäiset pakastusuutiset toivottavasti. Edelleen lähinnä innostuneen odottava olo. Suhtaudun ehkä siihen nata-testiin niin toiveikkaasti että kuvittelen syksyn ekan siirron joka tapauksessa onnistuvan, niin eihän tässä nyt montaa alkiota pakkaseen tarvita. Korkealta tippumista saattaa olla odotettavissa sitten syksyllä tai jo huomenna jos tuleekin jotain kauhu-uutisia.

 

[haaveillen]

Mitäköhän tänne kirjoittaisi… Pakko tulla kuitenkin ilmoittamaan että hengissä ollaan Ja kiitos kaikille myötäelämisestä

Elämäni paskimmat uutiset oli kyllä ettei yhtään alkiota saatu. En tiedä vielä jatkosta, meidän lääkäri jolle hoitopalaute meni on ollut nyt lomalla, niin mitään ei ole kuulunut. Odotellaan siis.

Ei mulla oikein mitään asiaa ollut. Olo on ollut niin totaalisen tyhjä ja oon aivan täynnä kaikkia lapsettomuusjuttuja ja joka tuutista tulevia vauvajuttuja että pohdin vahvasti katoamista kaikilta somealustoilta

Mutta tosiaan, vielä ei ole tietoa saadaanko neljättä kierrosta. Jos saadaan niin lähdetään vielä yrittämään, mutta kyllä tämä nyt osviittaa antaa että miten homma tulee menemään. Tulokset on laskeneet kun lehmän häntä vaikka aikaa ekan ja vikan kierroksen välillä kului vain vuosi. Ekalla kiekalla 7 munasolua, tokalla 4 ja nyt vaan 2. Alkioita 2, 1 ja 0. Kysymysmerkkejäkin tässä nyt vielä on ilmoilla, joita mietin… Tuliko tämä viimeisin kierros liian nopeasti sen rajun infektion jälkeen. Olisiko tää umpisurkea tulos voinut johtua siitä ettei kroppa ollutkaan vielä palautunut? Toinen mitä mietin on se että kahdella vikalla kierroksella puolet folleista on olleet tyhjiä. Olisiko vahvempi triggeri muuttanut tulosta? Täytyy näistä vielä lääkärin kanssa jutella ja toivoa että näkisivät järkeväksi vielä kokeilla kerran.

Täällä palstallakin on tapahtunut tässä 2 vkon aikana vaikka mitä. Yhteisesti iso halaus kaikille omiin tilanteisiinne

 

[näännä]

Ihanaa kuulla sinusta, @haaveillen
Voimia alkukesään ja toivottavasti saatte pian tietää tuleeko neljättä kierrosta, ja toivottavasti saatte sen, jos yrityshaluja vielä on.
Varmasti niin piinallista tuokin että lääkäri on just nyt lomalla. Luulisi että klinikan lääkärit voisi yhteisvastuullisestikin pitää piinattuja potilaita ajantasalla.

Todella outoa kieltämättä nyt kun lukee noita teidän tilastoja, että miten tulokset onkin noin menneet alaspäin. Onhan sattumallakin toki sijaa. Sähän taidat olla aika samanikäinen kuin minä (minä olen 39), ja sullakin on iälle tyypillinen amh? Mä en vastaavasti ymmärrä tästä neljännestä kiekasta miksi se meni alustavasti vähän paremin kuin kolmas vaikka hoitokaavio oli ihan sama ja olin monta kuukautta vanhempi. Täällä palstallakin on taidettu puhua että meidän ikäisillä munasarjojen aktiivisuus jotenkin aallottain vaihtelee, niin olen miettinyt johtuuko se itselläni tuosta ilmiöstä, ja ehkä voisi toivoa että sullakin johtuisi? Että ylämäkikin saattaisi olla vielä tulossa siis.

 

[haaveillen]

Ihanaa kuulla sinusta, @haaveillen
Voimia alkukesään ja toivottavasti saatte pian tietää tuleeko neljättä kierrosta, ja toivottavasti saatte sen, jos yrityshaluja vielä on.
Varmasti niin piinallista tuokin että lääkäri on just nyt lomalla. Luulisi että klinikan lääkärit voisi yhteisvastuullisestikin pitää piinattuja potilaita ajantasalla.

Todella outoa kieltämättä nyt kun lukee noita teidän tilastoja, että miten tulokset onkin noin menneet alaspäin. Onhan sattumallakin toki sijaa. Sähän taidat olla aika samanikäinen kuin minä (minä olen 39), ja sullakin on iälle tyypillinen amh? Mä en vastaavasti ymmärrä tästä neljännestä kiekasta miksi se meni alustavasti vähän paremin kuin kolmas vaikka hoitokaavio oli ihan sama ja olin monta kuukautta vanhempi. Täällä palstallakin on taidettu puhua että meidän ikäisillä munasarjojen aktiivisuus jotenkin aallottain vaihtelee, niin olen miettinyt johtuuko se itselläni tuosta ilmiöstä, ja ehkä voisi toivoa että sullakin johtuisi? Että ylämäkikin saattaisi olla vielä tulossa siis.

Oon 34v ja amh on laskenut tässä hoitojen aikana rajusti, 2 -> 0,86 . Eli onhan tuo aika paljon alakanttiin mun ikäiselle Epäilen tosin että toisen munasarjan tuhoutuminen on vaikuttanut amh arvoon noin radikaalisti. Folleja on kuitenkin toisella puolella näkynyt ihan hyvin, aina ultrissa ollut 6-8kpl. Uskon myös että sattumalla on paljon merkitystä, ja uskon että saataisiin ihan kivasti vielä soluja ja lopulta alkioitakin jos vain sitkeästi toistettaisiin stimulaatioita ja ehkä muutettaisiin jotakin. Kiinnittymisprosenttihan meillä on ollut ihan huikee 66,6% ja tuossa ainoassa nega siirrossa ei alkiolla ollut sen infektion vuoksi mitään tsäänssejä kiinnittyä. Ihan toivoton tapaus ei varmaan olla, mutta onnistuminen vaatisi vaan toistoja ja toistoja. Ja prkleesti rahaa.

 

[näännä]

Oon 34v ja amh on laskenut tässä hoitojen aikana rajusti, 2 -> 0,86 . Eli onhan tuo aika paljon alakanttiin mun ikäiselle Epäilen tosin että toisen munasarjan tuhoutuminen on vaikuttanut amh arvoon noin radikaalisti. Folleja on kuitenkin toisella puolella näkynyt ihan hyvin, aina ultrissa ollut 6-8kpl. Uskon myös että sattumalla on paljon merkitystä, ja uskon että saataisiin ihan kivasti vielä soluja ja lopulta alkioitakin jos vain sitkeästi toistettaisiin stimulaatioita ja ehkä muutettaisiin jotakin. Kiinnittymisprosenttihan meillä on ollut ihan huikee 66,6% ja tuossa ainoassa nega siirrossa ei alkiolla ollut sen infektion vuoksi mitään tsäänssejä kiinnittyä. Ihan toivoton tapaus ei varmaan olla, mutta onnistuminen vaatisi vaan toistoja ja toistoja. Ja prkleesti rahaa.

On tosiaan huikea kiinnittymisprosentti ja nuori ikähän kertookin hyvää solujen laadusta! Samaa mieltä että sitkeydellä todennäköisesti onnistuisitte

ON: Pakastustietoja heruikin vasta nyt alkuiltapäivästä, kaksi viisipäiväistä on mennyt pakkaseen. Biologin tekstiä josta ilmenisi, jatkuuko viljely vielä, ei vielä näy, mutta oletan kyllä sen jatkuvan kun aiemminkin joka kiekalla paitsi ekalla yhden hedelmöittyneen kiekalla on tullut niitä 6-päiväisiäkin. Mutta että toistaiseksi näyttää että saldo saattaa olla hyvinkin samanlainen kuin viime kierroksella.

 

[Annika88]

Hienoa @näännä että sait pari 5-päiväistä pakkaseen Toivottavasti tulee huomenna lisää pakkastettavaa.

Mullahan on amh 0,87 ja lääkärit sanoneet että kyllä se valitettavasti korreloi noiden tyhjien kanssa, vaikka iän puolesta ei pitäisi olla noin matala Mutta vähäthän voivat tosiaan olla hyvinkin laadukkaita

En tiedä saanko bannit tällä, mutta mulla jäi nyt edellisestä hoidosta avaamaton paketti Menopur 1200. Eli jos jollakulla on siihen resepti niin saa sopuhintaan. Lääkäri kirjoitti neljä pakettia duo stimin jälkimmäiseen osaan ja otin apteekista kaikki, kun ekaan punktioonkin meni neljä. En sitten laskenut että kun tokaan stimulaatioon oli pienempi annos niin kolme pakettia riitti On jääkaapissa ja asianmukaisesti ollut kylmässä koko ajan, autolla tuotu apteekista 5 minuutissa kylmään. On Kymenlaaksossa mutta kulkeutuu tarvittaessa kylmälaukussa ainakin pääkaupunkiseudulle. Harmittaa jos pitää heittää roskiin

 

[pienitoiveemme]

@näännä en ole osannut edes ajatella että 6.päiväinen voisi olla esim. huonompi kuin 3. Tai 5.päiväinen itse ajattelin että nämä oisivat jotenkin elinvoimaisempia olleet kun niin "pitkälle" kehittyneet

Meillä oli ilmeisesti vielä päivänä 5. useampi alkio kehittymässä, mutta kuitenkin pv 6. Vain 2 päätyi pakkaseen. Ehkä siitä ajatus

Tosiaan pakkaseen pitäisi jäädä tämän mahdollisen siirtokierron jälkeen vielä yksi.

Miten ihmeessä pää pysyy kasassa kun en nyt tiedä yhtään mitä tulee tapahtumaan

 

[Mariamimi]

Onnea @Annika88 ja @näännä pakkaspalleroista Varmasti uskaltaa olla rauhassa sen suhteen, että klinikka pakastaa vaan alkiot, joilla nähdään oikeasti mahdollisuuksia. Mulla on joka kierrossa heitetty heikkolaatuisia blastoja menemään, myös tämän viimeisimmän lahjoittajan kohdalla yksi tai kaksi. Samoin edellisen lahjoittajan kuudennen päivän 3AC ja 3CD blastot päätyivät hävitettäväksi.

Mun tuulimunahan muuten alkoi kuusipäiväisestä alkiosta. Mutta se oli jo täysin kuoriutunut 6AA, joten ehkä se on ollut blasto jo päivänä 5. Klinikkahan viljeli kaikki suoraan kuudenteen päivään, johon en ole Suomessa törmännyt. Jännä nähdä tuleeko onnistumista näillä muilla pitkään viljellyillä alkioilla.

@haaveillen mukava kuulla susta Teille kyllä niiiin kuuluisi yksi yritys vielä. Mulla on niin vahva luotto teidän onnistumiseen, koska kyllähän sen ekan kierron peräkkäiset kemialliset viittaa solujen hyvään laatuun. Kun vaan pääsisitte siirtoon niin, että endo ja tarvittava tukilääkitys on huomioitu kunnolla.

 

[näännä]

lähdin lomamatkalle heti mun edellisen viestin jälkeen niin ehdin vasta nyt päivittää että hetken päästä niitä 5-päiväisiä olikin pakastettu jo 4. tänään pakastettiin yksi 6-päiväinen. nyt on kyllä toiveikkuus melkein huipussaan. jotain kertoo se että kutsuin veneellemme vauvallisen kaverini ja lupasin että veneessä on pelastusliivit myös hänen vauvalleen. koska ihan hyvinhän voin nyt jo ostaa valmiiksi ne vauvaliivit kun haluan mun oman kanssa sitten veneillä. en oo siis yhtään mitään vauvajuttuja hommannut ikinä mutta tästä nöyryydestä ei ole ollut mitään hyötyä joten kokeillaan nyt eri strategiaa sitten.

 

[Karhurouvanen]

lähdin lomamatkalle heti mun edellisen viestin jälkeen niin ehdin vasta nyt päivittää että hetken päästä niitä 5-päiväisiä olikin pakastettu jo 4. tänään pakastettiin yksi 6-päiväinen. nyt on kyllä toiveikkuus melkein huipussaan. jotain kertoo se että kutsuin veneellemme vauvallisen kaverini ja lupasin että veneessä on pelastusliivit myös hänen vauvalleen. koska ihan hyvinhän voin nyt jo ostaa valmiiksi ne vauvaliivit kun haluan mun oman kanssa sitten veneillä. en oo siis yhtään mitään vauvajuttuja hommannut ikinä mutta tästä nöyryydestä ei ole ollut mitään hyötyä joten kokeillaan nyt eri strategiaa sitten.

Hei WOW mikä blastomäärä ja 5-päiväisiä vielä, Onneksi Olkoon Joo mäkin ”nöyränä” (tai taikauskosena) kuolasin ja karttelin pari vuotta luomu- ja hoitoyritysaikana kaikkia vauvajuttuja ja lopulta sitten epätoivoissani ajattelin että paskat että jos en saa vauvaa niin voin ainakin fiilistellä vauvatavaroita - ja ostin keinusitterin, vauvan sängyn ja jotakin muuta - ja heti tärppäs!!!!!

 

[Mariamimi]

lähdin lomamatkalle heti mun edellisen viestin jälkeen niin ehdin vasta nyt päivittää että hetken päästä niitä 5-päiväisiä olikin pakastettu jo 4. tänään pakastettiin yksi 6-päiväinen. nyt on kyllä toiveikkuus melkein huipussaan. jotain kertoo se että kutsuin veneellemme vauvallisen kaverini ja lupasin että veneessä on pelastusliivit myös hänen vauvalleen. koska ihan hyvinhän voin nyt jo ostaa valmiiksi ne vauvaliivit kun haluan mun oman kanssa sitten veneillä. en oo siis yhtään mitään vauvajuttuja hommannut ikinä mutta tästä nöyryydestä ei ole ollut mitään hyötyä joten kokeillaan nyt eri strategiaa sitten.

Huikea saldo Eiköhän noilla raskaus saada alulle

 

[Donnuska]

Ihanaa että täällä on saatu pakastimiin täytettä Ehkäpä niitä plussiakin vielä saadaan! Kovasti toivin onnea kaikille ja @haaveillen toivotaan että neljäs yritys suodaan

Mä olen ollu hijainen, lueskelemassa käynyt vaan. Meillä oli se mälsä välikierto ja viime viikolla vihdoin toinen inssi, josta en odota yhtään mitään. Meillä lahjasolut, mutta mun mielestä varsin kehno oli tän kertainen sperma… sama luovuttaja kuin ekalla kerralla, mutta muuta samaa en näytteistä löydä kun luovuttajan nimen (jota en toki tiedä ). Ekalla kerralla oli A+B siittiöitä 11 miljoonaa, nyt kolme miljoonaa… näytteestä lähes 80% oli liikkuvuudeltaan c+d, että joo. Kokemustahan mulla ei ole, muuta kuin edellinen kerta, mutta siihen verrattuna tuntuu tosi huonolaatuiselta nyt tämä saatu olki ja ärsyttää. Aina hoetaan että lahjasolut on hyvälaatuisia, mutta ei tuo määrä mieltä ylennä. Päätettiin siis vaimon kanssa ettei enää kolmatta inssiä aleta tekemään, vaan seuraavaksi sitten ivf meilläkin. Heinäkuusta tulee väistämättä välikerto, sekin harmittaa. Sanoi että voidaan varata se ivf-suunnitteluaika sitten jos tästä ei raskautta ala, eli sitten kun kuukautiset taas alkaneet. Sitä odotellessa! Testipäivään on viel 1,5 viikkoa. Oonpas negatiivinen, mut nyt on semmonen olo ettei muuhun minusta riitä.

 

[Annika88]

Ihanaa että täällä on saatu pakastimiin täytettä Ehkäpä niitä plussiakin vielä saadaan! Kovasti toivin onnea kaikille ja @haaveillen toivotaan että neljäs yritys suodaan

Mä olen ollu hijainen, lueskelemassa käynyt vaan. Meillä oli se mälsä välikierto ja viime viikolla vihdoin toinen inssi, josta en odota yhtään mitään. Meillä lahjasolut, mutta mun mielestä varsin kehno oli tän kertainen sperma… sama luovuttaja kuin ekalla kerralla, mutta muuta samaa en näytteistä löydä kun luovuttajan nimen (jota en toki tiedä ). Ekalla kerralla oli A+B siittiöitä 11 miljoonaa, nyt kolme miljoonaa… näytteestä lähes 80% oli liikkuvuudeltaan c+d, että joo. Kokemustahan mulla ei ole, muuta kuin edellinen kerta, mutta siihen verrattuna tuntuu tosi huonolaatuiselta nyt tämä saatu olki ja ärsyttää. Aina hoetaan että lahjasolut on hyvälaatuisia, mutta ei tuo määrä mieltä ylennä. Päätettiin siis vaimon kanssa ettei enää kolmatta inssiä aleta tekemään, vaan seuraavaksi sitten ivf meilläkin. Heinäkuusta tulee väistämättä välikerto, sekin harmittaa. Sanoi että voidaan varata se ivf-suunnitteluaika sitten jos tästä ei raskautta ala, eli sitten kun kuukautiset taas alkaneet. Sitä odotellessa! Testipäivään on viel 1,5 viikkoa. Oonpas negatiivinen, mut nyt on semmonen olo ettei muuhun minusta riitä.

Onpa erikoista, että tuota spermaa silti käytettiin! Itselläni oli kahdessa ekassa inssissä sama luovuttaja ja jostain syystä jälkimmäinen erä oli paljon heikompi kuin toinen. Luovuttajaa ei voinut lennosta vaihtaa kun sopimukset pitää olla tehty ennen hoitoa. Sain samalta luovuttajalta yhden erän lisää ilmaiseksi ja 2 erää sekoitettiin keskenään. Jos tuota ei olisi ollut saatavilla niin olisi jätetty väliin. Mutta toivotaan silti parasta, eihän se tarvitse kuin yhden sitkeän perille päässeen

Onnea @näännä hienosta saldosta

Itsekin täällä nyt lähinnä kesätaukoillessa lueskelen. Kerrankin tuntuu hyvältä huilata kun tietää että on alkio pakkasessa. Viime kesän vain itketti ja ahdisti, kun ivf-hoidot olivat vasta alkamassa neljän inssin jälkeen eikä mitään tietoa tulevasta. Eipä toki nytkään, mutta onpa se yksi pakkasessa.

Edellisen hoidon lasku kun oli ihanan pieni niin tänään sain slaagin kun tuli neljän ja puolen tonnin lasku Eipä se paria sataa enempää ollut kuin viime marraskuussa, mutta silloin pakastuksen ja viljelyn lasku tuli erikseen, niin ei tuntunut niin pahalta Nuo kun maksaa niin ei ainakaan tule enää edes mieleen miettiä vieläkö yrittäisi, kun on laina loppu (sen verran onneksi että siirtoon pääsee ja vähän pelivaraa lahja-alkioon). Toivottavasti saan taas Kela-korvaukset niin auttaisi vähän. On kyllä ihanan kallista