kuinka monen isä tai pappa on ollut talvi-ja jatkosodassa

Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Lähdetiedot laitetaan, kun esitetään jotakin sellaista, mitä pitää perustella. Tälläiset perusasiat eivät tarvitse lähteitä, sillä niitä ei kukaan kyseenalaista..

Hemmetti, juuri nämä asiat kyseenalaistetaan (kuten pitääkin) joka vuosi uudelleen. Koko ajan tulee uutta tietoa. Suomen sodat ei tosiaan ole mikään loppuunkäsitelty asia. Joskus toivoisi että olisikin, koska tuntuu että tietyillä aloilla aika ajoin ei muusta puhutakaan. Nimenomaan tällaisissa "kyseenalaisissa" asioissa ne lähdetoiedot olisi hyvä laittaa.

Edelleen odotan lähdetietoja noille luvuille, ihan piruuttani.
 
Alkuperäinen kirjoittaja syksyn ihana raikkaus:
tuli tässä vaan mieleen, että monenkohan on ollut. no mun isä ja isän ja äidin aika monta velimiestä siellä on ollut. ja papat tietty kanssa

Aika vanha sitten taidat jo olla...

Mun molemmat Papat. Miten muuten sun isä JA papat ovat voineet olla rintamalla?
 
Mun mummuni ei ole koskaan koittanut sälyttää mun niskaani tai nuorempien sukupolvien niskaan sitä että he joutuivat sota-aikana elämäänsä elämään. Nauti, lapsi nauti,sanoo hän. Kuulemma kun itse ei voinut lapselleen lelua antaa tai sokeri sirotella puuron päälle niin nythän sen tekee kun voi. Hän on kuulemma onnellinen nyt kun hänen lapsillaan on koti missä elää ja se riittää hänelle. Mitalin jonka sai jonkin sortin maanpuolustustyöstä on kuulemma taas sitä hupatusta.
Kunnitoitusta veteraaneille, hoitoa ja kuntoutusta mutta velkataakkaa minusta ei voi nuorempien niskoille sälyttää.

En kirjoita tätä sillä että veteraanit eivät olisi arvoaan ansainneet mutta joskus heillä on vaan ihan oma mielipide mitä he haluaa.
(vaikka sitä et lapsenlapset kävis joskus kattomassa.. :whistle: )
 
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Lähdetiedot laitetaan, kun esitetään jotakin sellaista, mitä pitää perustella. Tälläiset perusasiat eivät tarvitse lähteitä, sillä niitä ei kukaan kyseenalaista..

Hemmetti, juuri nämä asiat kyseenalaistetaan (kuten pitääkin) joka vuosi uudelleen. Koko ajan tulee uutta tietoa. Suomen sodat ei tosiaan ole mikään loppuunkäsitelty asia. Joskus toivoisi että olisikin, koska tuntuu että tietyillä aloilla aika ajoin ei muusta puhutakaan. Nimenomaan tällaisissa "kyseenalaisissa" asioissa ne lähdetoiedot olisi hyvä laittaa.

Edelleen odotan lähdetietoja noille luvuille, ihan piruuttani.

Se ikäluokka on väestörekisteristä. Kuolleet on listattu niin hiton moneen paikkaan nimineen päivineen ja toi sopivan tarkka arvo taitaa olla tämänpäivän konsensuksesta saatu. Asevelvollisten kokonaismäärä on armeijalta ja se saattaa olla hivenen liian suuri. Samoin taisteluun osallistuneiden määrässä voi olla pientä heittoa, sillä se on eniten arvioitu luku. Arvio on armeijalta ja se on kestänyt tarkkailua. Loppu väitteestä on matematiikkaa.

Jos lähdet spekuloimaan asevelvollisten kokonaismäärää, niin sen vaikutus oon niin pientä, että se 60% ei vielä siitä olennaisesti nousisi. Taisteluun osallistuneiden määrällä on jo jokin vaihteluväli esitettynä ja sen keskiarvosta voit ottaa minimin ja maksimin ja miiettiä, miten vähän sekin vaikuttaa siihen kuuteenkymmeneen prosenttiin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Lähdetiedot laitetaan, kun esitetään jotakin sellaista, mitä pitää perustella. Tälläiset perusasiat eivät tarvitse lähteitä, sillä niitä ei kukaan kyseenalaista..

Hemmetti, juuri nämä asiat kyseenalaistetaan (kuten pitääkin) joka vuosi uudelleen. Koko ajan tulee uutta tietoa. Suomen sodat ei tosiaan ole mikään loppuunkäsitelty asia. Joskus toivoisi että olisikin, koska tuntuu että tietyillä aloilla aika ajoin ei muusta puhutakaan. Nimenomaan tällaisissa "kyseenalaisissa" asioissa ne lähdetoiedot olisi hyvä laittaa.

Edelleen odotan lähdetietoja noille luvuille, ihan piruuttani.

Se ikäluokka on väestörekisteristä. Kuolleet on listattu niin hiton moneen paikkaan nimineen päivineen ja toi sopivan tarkka arvo taitaa olla tämänpäivän konsensuksesta saatu. Asevelvollisten kokonaismäärä on armeijalta ja se saattaa olla hivenen liian suuri. Samoin taisteluun osallistuneiden määrässä voi olla pientä heittoa, sillä se on eniten arvioitu luku. Arvio on armeijalta ja se on kestänyt tarkkailua. Loppu väitteestä on matematiikkaa.

Jos lähdet spekuloimaan asevelvollisten kokonaismäärää, niin sen vaikutus oon niin pientä, että se 60% ei vielä siitä olennaisesti nousisi. Taisteluun osallistuneiden määrällä on jo jokin vaihteluväli esitettynä ja sen keskiarvosta voit ottaa minimin ja maksimin ja miiettiä, miten vähän sekin vaikuttaa siihen kuuteenkymmeneen prosenttiin.

Mua ei oikeasti kiinnosta :whistle:
Peräänkuulutin vain sitä lähdettä eli linkkiä, koska sitä pyydettiin ja jostakin syystä sä istut sen päällä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Lähdetiedot laitetaan, kun esitetään jotakin sellaista, mitä pitää perustella. Tälläiset perusasiat eivät tarvitse lähteitä, sillä niitä ei kukaan kyseenalaista..

Hemmetti, juuri nämä asiat kyseenalaistetaan (kuten pitääkin) joka vuosi uudelleen. Koko ajan tulee uutta tietoa. Suomen sodat ei tosiaan ole mikään loppuunkäsitelty asia. Joskus toivoisi että olisikin, koska tuntuu että tietyillä aloilla aika ajoin ei muusta puhutakaan. Nimenomaan tällaisissa "kyseenalaisissa" asioissa ne lähdetoiedot olisi hyvä laittaa.

Edelleen odotan lähdetietoja noille luvuille, ihan piruuttani.

Se ikäluokka on väestörekisteristä. Kuolleet on listattu niin hiton moneen paikkaan nimineen päivineen ja toi sopivan tarkka arvo taitaa olla tämänpäivän konsensuksesta saatu. Asevelvollisten kokonaismäärä on armeijalta ja se saattaa olla hivenen liian suuri. Samoin taisteluun osallistuneiden määrässä voi olla pientä heittoa, sillä se on eniten arvioitu luku. Arvio on armeijalta ja se on kestänyt tarkkailua. Loppu väitteestä on matematiikkaa.

Jos lähdet spekuloimaan asevelvollisten kokonaismäärää, niin sen vaikutus oon niin pientä, että se 60% ei vielä siitä olennaisesti nousisi. Taisteluun osallistuneiden määrällä on jo jokin vaihteluväli esitettynä ja sen keskiarvosta voit ottaa minimin ja maksimin ja miiettiä, miten vähän sekin vaikuttaa siihen kuuteenkymmeneen prosenttiin.

Mua ei oikeasti kiinnosta :whistle:
Peräänkuulutin vain sitä lähdettä eli linkkiä, koska sitä pyydettiin ja jostakin syystä sä istut sen päällä.

Ei ole mitään linkkiä. Etsi vaikka wikipediasta yksittäiset faktat, niin saat sen tarkastettua.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Ei ole mitään linkkiä. Etsi vaikka wikipediasta yksittäiset faktat, niin saat sen tarkastettua.
Ulkoako sä ne muistat :o
Jos oli kirjasta, niin kerro kirjan nimi ja tekijä. Kiitos :)

Ulkoa muistan. Näitä tilastoja jos haluaa tavata, niin kirjallisuus ei ole oikein otollista siihen työhön.
 
Miljoonakala ja muut, ettekö oikeasti tiedä mikä on vanhustenhoidon nykytila? Sitä ei ole.
Sotaveteraaneista erityisen tekee se että monella on myös sotavamma jonka vuoksi he todella tarvitsisivat kuntoutusta enemmän kuin ns tavallinen vanhus.
Ja kyllä he minusta ansaitsevat tunnustuksen itsenäisyydestämme ja sen meille kaikille tuomista eduista.
Ja kyllä, suuri osa muistakin vankuksista on täysin heitteillä. Joukossa varmasti myös palstalaisten iso- ja isosiovanhempia. Milloinkas olette käyneet katsomassa?

 
Alkuperäinen kirjoittaja miljoonakala:
Mun mummuni ei ole koskaan koittanut sälyttääKunnitoitusta veteraaneille, hoitoa ja kuntoutusta mutta velkataakkaa minusta ei voi nuorempien niskoille sälyttää.

En kirjoita tätä sillä että veteraanit eivät olisi arvoaan ansainneet mutta joskus heillä on vaan ihan oma mielipide mitä he haluaa.
(vaikka sitä et lapsenlapset kävis joskus kattomassa.. :whistle: )


Veteraanit ei niin kauaa enää elä etteikö me voitaisi heille kustantaa loppuelämää. He ovat meille jälkipolville taistelleet kuitenkin niin suuren asian jota ei voi rahassa mitata ja jota ei edes osata arvostaa. Meillä ei olisi mitään tätä ilman heitä ja heidän uhrauksia.
 
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Ei ole mitään linkkiä. Etsi vaikka wikipediasta yksittäiset faktat, niin saat sen tarkastettua.
Ulkoako sä ne muistat :o
Jos oli kirjasta, niin kerro kirjan nimi ja tekijä. Kiitos :)

Ulkoa muistan. Näitä tilastoja jos haluaa tavata, niin kirjallisuus ei ole oikein otollista siihen työhön.

Jos haluat lukusuositusta aiheesta, niin kokeile T. Metsälää ja Isänmaan puolesta. Suomalaisten taistelujen tiet ja tappiot 1939-1945.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Elle:
Miljoonakala ja muut, ettekö oikeasti tiedä mikä on vanhustenhoidon nykytila? Sitä ei ole.
Sotaveteraaneista erityisen tekee se että monella on myös sotavamma jonka vuoksi he todella tarvitsisivat kuntoutusta enemmän kuin ns tavallinen vanhus.
Ja kyllä he minusta ansaitsevat tunnustuksen itsenäisyydestämme ja sen meille kaikille tuomista eduista.
Ja kyllä, suuri osa muistakin vankuksista on täysin heitteillä. Joukossa varmasti myös palstalaisten iso- ja isosiovanhempia. Milloinkas olette käyneet katsomassa?

Vanhustenhoidon nykytila koskettaa paljon muitakin kuin veteraaneja ja se on aivan eri asia kuin veteraanivelka.
Mä peräänkuulutan asianmukaista kohtelua kaikille vanhuksille, niille terveemmille kuin myös niille heikompikuntoisille. Oli veteraani tai ei.
Tottakai he ansaitsevat tunnustuksen ja kiitoksen mutta tätä "kunniavelkaa" ynnä muuta häpeää nuorempien niskoille en ymmärrä. Enkä omasta kokemuksestani usko että isovanhempani tahtovat meidän nuuorempien pyytelevän anteeksi kun emme olleet heidän tilallaan vaan elävän elämäämme onnellisena vapaasta maasta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja miljoonakala:
Alkuperäinen kirjoittaja Elle:
Miljoonakala ja muut, ettekö oikeasti tiedä mikä on vanhustenhoidon nykytila? Sitä ei ole.
Sotaveteraaneista erityisen tekee se että monella on myös sotavamma jonka vuoksi he todella tarvitsisivat kuntoutusta enemmän kuin ns tavallinen vanhus.
Ja kyllä he minusta ansaitsevat tunnustuksen itsenäisyydestämme ja sen meille kaikille tuomista eduista.
Ja kyllä, suuri osa muistakin vankuksista on täysin heitteillä. Joukossa varmasti myös palstalaisten iso- ja isosiovanhempia. Milloinkas olette käyneet katsomassa?

Vanhustenhoidon nykytila koskettaa paljon muitakin kuin veteraaneja ja se on aivan eri asia kuin veteraanivelka.
Mä peräänkuulutan asianmukaista kohtelua kaikille vanhuksille, niille terveemmille kuin myös niille heikompikuntoisille. Oli veteraani tai ei.
Tottakai he ansaitsevat tunnustuksen ja kiitoksen mutta tätä "kunniavelkaa" ynnä muuta häpeää nuorempien niskoille en ymmärrä. Enkä omasta kokemuksestani usko että isovanhempani tahtovat meidän nuuorempien pyytelevän anteeksi kun emme olleet heidän tilallaan vaan elävän elämäämme onnellisena vapaasta maasta.

Meillä on nyt kyllä ihan erikäsitys kunniavelasta, ei se ole häpeää tai anteeksi pyytelyä siitä ettei me voida ottaa heidän paikkaa. Se kunniavelka on sitä että me pidetään huolta siitä että veteraanit saa hyvän hoidon ja virkistyspalvelut ja että me kunnioitetaan heitä ja heidän saavutuksiaan.
 
Miljoonakala, sinähän tähän keskusteluun ne muut vanhukset otit.
Anteeksi pyydöillä ei elä. Tilanteen pitäisi olla se että voisimme ylpeänä sanoa että me pidimme huolta sotaveteraaneista jotka pitivät huolta meistä etukäteen antamalla alttiiksi oman elämänsä turvatakseen meidän tulevaisuutemme.
Nyt emme ole pitäneet heistä huolta.
Mitä kohtaa tästä et ymmärrä?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Jos haluat lukusuositusta aiheesta, niin kokeile T. Metsälää ja Isänmaan puolesta. Suomalaisten taistelujen tiet ja tappiot 1939-1945.

Joo, googlailin vähän, ja en todsiaan tuota kirjaa valitsisi. Ei vaikuta pohjautuvan mihinkään muuhun kuin haahuiluun.

Olet vain löytänyt jonkin sivuston, jonka ylläpitäjä ei pidä siitä faktasta, että meillä on yli 100 000 sankarihautaa tässä maassa, vaikka ruumiita sodassa tuli huomattavasti vähemmän.
 
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Jos haluat lukusuositusta aiheesta, niin kokeile T. Metsälää ja Isänmaan puolesta. Suomalaisten taistelujen tiet ja tappiot 1939-1945.
Joo, googlailin vähän, ja en todsiaan tuota kirjaa valitsisi. Ei vaikuta pohjautuvan mihinkään muuhun kuin haahuiluun.
Olet vain löytänyt jonkin sivuston, jonka ylläpitäjä ei pidä siitä faktasta, että meillä on yli 100 000 sankarihautaa tässä maassa, vaikka ruumiita sodassa tuli huomattavasti vähemmän.
Häh. Luin mm. kustantajan sivuilta kirjan esittelyn.
 
Mun toisella papalla olisi ollut melkoinen tarina kerrottavana, jos olisi saanut elää näihin päiviin asti, kun asioista uskaltaa puhua. Siitä en tiedä, mitä teki ns. talvisodan aikana, kun ei silloin vielä Suomen armeijan leivissä ollut. Mutta jatkosodassa oli. Vaan helpolla ei pappa päässyt sotavuosienkaan jälkeen.

Toinenkin pappa joutui jatkosotaan, vaikka oli melkein jo yli-ikäinen. Vaan kun jokaisesta kylästä piti hevosmies rintamalle laittaa, niin kylän isoimman talon isäntä määräsi, että mun pappa sinne lähtee, syystä joka kukaan ei tiedä. Nuorempiakin lähtijöitä olisi ollut.

Molemmat papat onneksi eloon sodan melskeistä jäivät. Muuten ei olisi minuakaan :)
 

Yhteistyössä