Keskustelua sikainfluenssasta

[Jenis]

Onko missään ollut tietoa ( en jaksanut kahlata koko ketjua ) rokotteen pitkäaikaisvaikutuksista? Siis onko riskiä esim. 10 vuoden päästä, saada joku rokotteesta johtuva juttu? Tämä rokotehan kehitettiin nyt ja pitkäaikaisvaikutteita ei pystytä testaamaan...? Tää on ainoa juttu joka mua mietityttää..

No ajatellaanpa. Rokote on alle vuoden vanha. Onko sen vaikutuksia 10 vuoden ajalta pystytty tutkimaan?

Sen sijaan muita, vastaavia influenssarokotteita on ollut olemassa jo piiiiitkään, eikä ainakaan mulle oo tullut vastaan yhtään tutkimusta, jossa ne yhdistettäisiin yhtään mihinkään vakavaan sairauteen. Jos jollakin on tällainen tutkimus tullut vastaan, linkkiä kiitos.

 

[s]

Katsoiko eilen joku A-talkin klo 21.05 ykköseltä?

Siellä oli mm. tämä Antti Heikkilä. Kylläpä oli laimea esitys häneltä. Hänen kirjoitustensa perusteella olisin odottanut että hän olisi puolustanut näkemyksiään paremmin mutta keskittyi vain vatvomaan tätä kuolemien suhteuttamista väestöön. Eikä ottanut kantaa ollenkaan raskaana olevien rokotuksiin vaikka puolet ajasta keskusteltiin tästä.

Eli häntä en kyllä pitäisi riskiryhmien osalta vasteenotettavana rokotteen vastustajana.

 

[Jenis]

Katsoiko eilen joku A-talkin klo 21.05 ykköseltä?

Siellä oli mm. tämä Antti Heikkilä. Kylläpä oli laimea esitys häneltä. Hänen kirjoitustensa perusteella olisin odottanut että hän olisi puolustanut näkemyksiään paremmin mutta keskittyi vain vatvomaan tätä kuolemien suhteuttamista väestöön. Eikä ottanut kantaa ollenkaan raskaana olevien rokotuksiin vaikka puolet ajasta keskusteltiin tästä.

Eli häntä en kyllä pitäisi riskiryhmien osalta vasteenotettavana rokotteen vastustajana.

Joo, vahingossa satuin kanavalle. Kommentoinkin jo tohonkin toiseen ketjuun, että oli rokotevastustajilta laimea esitys. Heikkilä toisteli nettilööppejä, ja se raskaana oleva täti, jolla oli omien sanojensa mukaan "holistinen" elämäntyyli jossa vältellään kaikkia kemikaaleja, oli tälläytynyt geelikynsiä myöten. Ei varsinaisesti vakuuttanut. Se Broas oli mun mielestä kaikista skarpein koko porukasta, mutta sehän onkin infektiolääkäri, eli oli ns. omalla maallaan.

Oikeastaan vähän petyin, että vastustajilta ei tullut vieläkään mitään kunnon tykitystä. Ei harmita yhtään, että otin rokotteen eilen

 

[viirus]

Tavallinen tallaaja ei tee tilastotiedolla yhtään mitään. Vaikka kuolemat ovatkin melko harvinaisia, joillekin se paska nakki on osuttava. Siinä ei auta tilastolliset tekijät yhtään mitään.
A-talkista, raskaana oleva nainen oli jokseenkin typerä. Piti tiukasti kiinni kannastaan "minä en sairastu enkä kuole, kun olen niin hyvässä kunnossa" h1n1 on nimenomaan nuorten ihmisten tauti. Sain käsityksen että myisi työkseen luontaistuotteita, oliskohan joku homeopatia hörhö kyseessä?

 

[vieras]

Todella joo, ainoa joka vakuutti a-talkissa oli Broas. Heikkilän "olen netistä lukenut"-argumentit eivät nyt oikein vakuuttaneet.

 

[Jenis]

Tavallinen tallaaja ei tee tilastotiedolla yhtään mitään. Vaikka kuolemat ovatkin melko harvinaisia, joillekin se paska nakki on osuttava. Siinä ei auta tilastolliset tekijät yhtään mitään.
A-talkista, raskaana oleva nainen oli jokseenkin typerä. Piti tiukasti kiinni kannastaan "minä en sairastu enkä kuole, kun olen niin hyvässä kunnossa" h1n1 on nimenomaan nuorten ihmisten tauti. Sain käsityksen että myisi työkseen luontaistuotteita, oliskohan joku homeopatia hörhö kyseessä?

Siltä vähän vaikutti. Ja intti että jonkun pitäisi taata hänelle rokotteen turvallisuus - eihän kukaan yhtään missään "takaa" 100% minkään rokotteen turvallisuutta, en tajua miksi tän yhden flunssarokotteen pitäis nyt olla jotenkin erilainen keissi.

 

[Sapfo]

Se mikä ohjelmassa tuli esille myös oli että nuorille tauti voi olla vakava kun immuniteettia ei ole ehtinyt kehittyä ja oma immuunijärjestelmä reagoi sitten yliteholla uuteen virukseen. Eli siinä mielessä myös eroaa kausi-influenssasta.

Ja Terhi Kilpi siinä sanoi myös että viimeksi on ollut tällainen pandemia 60-luvulla ja tämä on ensimmäinen kerta kun voimme vaikuttaa rokottein pandemian leviämiseen ja sairastumiseen yleensä. Että silleen kullanarvoinen tilaisuus.

Mulla tuli jotenkin myötähäpeä sitä odottavaa äitiä kohtaan. Vaikka hänelle annettiin vastauksia niin hän ikäänkuin ei tajunnut jo niitä saaneensa vaan jäi jankuttamaan. Vasta loppupuolella kävi ilmi miksi eli hänhän oli töissä luonnonmukaisuutta korostavassa firmassa ja käsittääkseni on kieltäytynyt ihan lääkehoidostakin tähän vedoten.

Infektiolääkärin kommentti oli kiinnostava. Suurempi riski sikiölle ovat antibiootit ja särkylääkkeet kuin rokote. Niinhän se on että rokotteesta vouhkaavat myös ylipainoiset äidit jotka ylipainollaan aiheuttavat jo riskin sikiölle.

 

[s]

Se mikä ohjelmassa tuli esille myös oli että nuorille tauti voi olla vakava kun immuniteettia ei ole ehtinyt kehittyä ja oma immuunijärjestelmä reagoi sitten yliteholla uuteen virukseen. Eli siinä mielessä myös eroaa kausi-influenssasta.

Ja Terhi Kilpi siinä sanoi myös että viimeksi on ollut tällainen pandemia 60-luvulla ja tämä on ensimmäinen kerta kun voimme vaikuttaa rokottein pandemian leviämiseen ja sairastumiseen yleensä. Että silleen kullanarvoinen tilaisuus.

Mulla tuli jotenkin myötähäpeä sitä odottavaa äitiä kohtaan. Vaikka hänelle annettiin vastauksia niin hän ikäänkuin ei tajunnut jo niitä saaneensa vaan jäi jankuttamaan. Vasta loppupuolella kävi ilmi miksi eli hänhän oli töissä luonnonmukaisuutta korostavassa firmassa ja käsittääkseni on kieltäytynyt ihan lääkehoidostakin tähän vedoten.

Infektiolääkärin kommentti oli kiinnostava. Suurempi riski sikiölle ovat antibiootit ja särkylääkkeet kuin rokote. Niinhän se on että rokotteesta vouhkaavat myös ylipainoiset äidit jotka ylipainollaan aiheuttavat jo riskin sikiölle.

Tamifluuta sivuttiin kanssa eikä kukaan kieltänyt Heikkilän kommenttia että sehän se vasta turha lääke onkin. Rokotteen uskallan ottaa ja otinkin jo mutta tuota Tamifluta en haluais käyttää estolääkityksenä. Onneksi ei tarvitsekaan.

 

[pieras]

Annetaanko muissa maissa yksi vai kaksi annosta rokotetta? Tietääkö joku?

Norjassa pohditaan vieläkin tulisiko riskiryhmäläiset rokottaa kahteen kertaan. asiasta tulossa lisätietoa jo lähipäivinä. Alunperin tarkoitus oli rokottaa kahteen kertaan, nyt saattaa olla että tuo vahvisterokote tiputetaan pois turhana.

Yksi rokote kaikille maksaa noin 37 miljoonaa euroa ja kaksi rokotetta 42 miljoonaa euroa eli ero ei ole suuri. Kuitenkin, rokotetta on saatavilla maailmalla rajoitetusti ja THL on arvioinut, että yksikin rokote antaa hyvän suojan.

 

[Pettynyt]

Ilmeistä puheenollen; Terhi Kilven ilme oli mainio häneltä kysyttäessä raha-avustuksista, mitä THL saa rokotteen tekijöiltä... Ja vastausta emme saanet miksei raskautetuille ja lapsille ole tarjolla adjuvantitonta rokottetta? Tiomersaalista puhumattakaan.... Ohjelma oli yhtä nopeasti kyhätty kasaan kuin rokotekin

 

[pieras]

- Kaikki raskaana olleet uhrit ovat kuolleet viruskeuhkokuumeeseen, eli siis jälkitautiin.
- Alkuraskaudessakin tauti voi olla paha, koska puolustuskyky on alentunut. Loppuraskaudessa myös keuhkot ovat ahtaalla.
- Alkuraskaudessakin voisi kuvitella, että rokote on pienempi paha kuin sairastuminen eli korkea kuume, viruslääkitykset ja särkylääkkeet.
- kuukauden kuluessa epidemian pitäisi levitä koko maahan, silloin tautiaalto on pahimmillaan. Jouluksi ensimmäinen aalto luultavasti alkaa laantua, sitä ennemmin kuolonuhreja ennustetaan olevan 50.
- yhden rokotteen pitäisi antaa lähes 100% suoja, jo ennen kuin 2vk on kulunut.
- Noin joka kolmas tulee sairastumaan, eli n.30% väestöstä.

Onko missään ollut tietoa ( en jaksanut kahlata koko ketjua ) rokotteen pitkäaikaisvaikutuksista? Siis onko riskiä esim. 10 vuoden päästä, saada joku rokotteesta johtuva juttu? Tämä rokotehan kehitettiin nyt ja pitkäaikaisvaikutteita ei pystytä testaamaan...? Tää on ainoa juttu joka mua mietityttää..

Ei tämä ole täysin uusi rokote, koska samaa pohjaa on käytetty muissakin influenssarokotteissa. Ainoastaan käytetyt viruksen palaset ovat erilaisia.

Merkittäviä vakavia riskejä ei ole todettu ja teoriassa sellaisia ei pitäisi edes tulla. Rokotteen, lääkkeiden, ruoan ja vastaavien tuotteiden vaikutukset 10 vuoden päähän on todella vaikea verrata ellei niitä ole käyttänyt kauan.

Voidaankin kysyä, että onko siitä ihmiselle oikeasti haittaa, jos esim. älykkyysosamäärä on 105 eikä 110 tai korva on hassun muotoinen? Nämä ovat ssiis raskausajan epilepsialääkkeisiin liittyviä riskejä, ei rokotteiden. Sen sijaan, raskausajan influenssan aiheuttama skitsofreniariskin suurentuminen ja ennenaikaisuus ovat vakavia riskejä terveydelle.

 

[no mut]

Olen ymmärtänyt, että rokotteen antama vasta-ainesuoja syntyy noin 2 viikossa rokotuksesta. Eli se on myöhäistä piikittää, jos ihan vieressä joku jo sairastaa.

 

[pieras]

Katsoiko eilen joku A-talkin klo 21.05 ykköseltä?

Siellä oli mm. tämä Antti Heikkilä. Kylläpä oli laimea esitys häneltä. Hänen kirjoitustensa perusteella olisin odottanut että hän olisi puolustanut näkemyksiään paremmin mutta keskittyi vain vatvomaan tätä kuolemien suhteuttamista väestöön. Eikä ottanut kantaa ollenkaan raskaana olevien rokotuksiin vaikka puolet ajasta keskusteltiin tästä.

Eli häntä en kyllä pitäisi riskiryhmien osalta vasteenotettavana rokotteen vastustajana.

Mä en näe mitä järkeä on puhua prosenttimääristä, kun on kyse sairastuneista? Yhteiskunnan kannalta oleellisempaa on lukumäärä ja ei-asiantuntija ei pysty niiden pohjalta tekemään luotettavaa riskiarviointia.

 

[Jenis]

Olen ymmärtänyt, että rokotteen antama vasta-ainesuoja syntyy noin 2 viikossa rokotuksesta. Eli se on myöhäistä piikittää, jos ihan vieressä joku jo sairastaa.

Syntyy vähitellen, rokotushetkestä alkaen, ja saavuttaa lakipisteensä 2 viikon kuluessa.

 

[pieras]

Olen ymmärtänyt, että rokotteen antama vasta-ainesuoja syntyy noin 2 viikossa rokotuksesta. Eli se on myöhäistä piikittää, jos ihan vieressä joku jo sairastaa.

Eivät kaikki saa tartuntaa, vaikka lähipiiriin kuuluvatkin. Hygieniasta huolehtiminen on hyvä tapa estää tartuttamista. Esimerkiksi pahamaineiset hengityssuojat estävät sairastuneita levittämästä tautia muille perheenjäsenille.

 

[Jorma]

Tämä on aivan uusi rokote. Aivan eri aineista kasattu. On uutta tehosteainetta ym.

Ja sapfo,mikä riski ylipaino on?

 

[kertokaa, kun ei kerran missään taaskaan kerrottu]

Milloin saamme rokotteen ja mistä? Tarviiko siihen lääkärin todistuksen? Vai terkkariko sen pistää? Pitääkö varata aika?

 

[Jenis]

Milloin saamme rokotteen ja mistä? Tarviiko siihen lääkärin todistuksen? Vai terkkariko sen pistää? Pitääkö varata aika?

Soita omaan neuvolaasi/terveyskeskukseesi. Saat huomattavasti luotettavampaa tietoa sieltä. Myös oman kunnan nettisivuilta löytynee tietoa.

 

[lukekaa]

http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/pandemrix/H-832-fi1.pdf

 

[lukekaa]

Pandemrix on saanut myyntiluvan ns. poikkeuksellisissa olosuhteissa. Se tarkoittaa, että lääkevalmisteesta ei ole ollut mahdollista saada täydellistä tietoa.

 

[piipi]

Jäi hämäämään siitä eilisestä A-talkista...
Ymmärsin asian niin että nuorilla on hyvä immuniteetti tauteja vastaan, mutta jos se pöpö pääsee elimistöön, niin sitten se laittaa "pakin" sekaisin, ylireagoi ja sen takia on niin vaaralliinen nuorille. Eikös ne tähän tyyliin sanoneet miksi se on vaarallinen nuorille.... Mutta sitten se thl:n eukko siinä kertoi että rokote antaa hyvän immuniteettisuojan elimistöllä.... Eli ymmärrän asian niin että nyt näillä nuorilla on kaksinkertainen vaara saada tauti ja vaik kuollakin siihen kun elimistössä jylläää oma ja rokotteen immuniteettisuoja.... On vähä hölmösti tää asia kerrottu, mut koittakee tulkita oikein...

 

[Sairauksilla tahkotaan rahaa]

Monikansallinen lääkejätti GlaxoSmithKline (GSK) kertoi tiistaina myyneensä sikainfluenssaan tarkoitettua rokotettaan jo 440 miljoonaa annosta. Pandemrix-nimistä rokotetta on myyty yli 30 maahan, joiden joukossa on myös Suomi. Maailman terveysjärjestölle WHO:lle GSK on lisäksi lahjoittanut 50 miljoonaa rokoteannosta.

Sikainfluenssa-pandemiasta on tulossa rokotevalmistajille iso bisnes. GSK on yksi kolmesta EU-alueella myyntiluvan saaneesta rokotevalmistajasta. Ensimmäisenä luvan sai sveitsiläinen Novartis.

GSK:n tähän asti myymän rokotemäärän karkea hinta-arvio on noin 3,1 miljardia euroa.

 

[en löytänyt googlella]

Rokotteessa on elohopeaa, mutta siinä adjuvantissa ei. Mitä adjuvantissa on?


Mistä löytyisi rokotteen tuoteseloste??? Osaako joku auttaa?

 

[Jenis]

Monikansallinen lääkejätti GlaxoSmithKline (GSK) kertoi tiistaina myyneensä sikainfluenssaan tarkoitettua rokotettaan jo 440 miljoonaa annosta. Pandemrix-nimistä rokotetta on myyty yli 30 maahan, joiden joukossa on myös Suomi. Maailman terveysjärjestölle WHO:lle GSK on lisäksi lahjoittanut 50 miljoonaa rokoteannosta.

Sikainfluenssa-pandemiasta on tulossa rokotevalmistajille iso bisnes. GSK on yksi kolmesta EU-alueella myyntiluvan saaneesta rokotevalmistajasta. Ensimmäisenä luvan sai sveitsiläinen Novartis.

GSK:n tähän asti myymän rokotemäärän karkea hinta-arvio on noin 3,1 miljardia euroa.

Tuliko tää sulle jotenkin yllätyksenä? Miten ehdottaisit että lääkefirmojen työ tehtäisiin niin, ettei se olisi "bisnestä"? Kun nyt kuitenkin globaalissa markkinataloudessa eletään.

 

[pieras]

Jäi hämäämään siitä eilisestä A-talkista...
Ymmärsin asian niin että nuorilla on hyvä immuniteetti tauteja vastaan, mutta jos se pöpö pääsee elimistöön, niin sitten se laittaa "pakin" sekaisin, ylireagoi ja sen takia on niin vaaralliinen nuorille. Eikös ne tähän tyyliin sanoneet miksi se on vaarallinen nuorille.... Mutta sitten se thl:n eukko siinä kertoi että rokote antaa hyvän immuniteettisuojan elimistöllä.... Eli ymmärrän asian niin että nyt näillä nuorilla on kaksinkertainen vaara saada tauti ja vaik kuollakin siihen kun elimistössä jylläää oma ja rokotteen immuniteettisuoja.... On vähä hölmösti tää asia kerrottu, mut koittakee tulkita oikein...

Ymmärsit väärin. Ihmisellä on sekä vasta-aineita tuottavia valkosoluja että syöjäsoluja. Ne syöjäsolut laittavat pakin sekaisin, eivät vasta-aineet. Rokote lisää immuniteettia eli vähentää sairastumisen riskiä.