Homoelämän tyhjyys ex-homot kertovat

Minä olen aina kokenut itseni heteroksi, ja olenkin naimisissa miehen kanssa. Mutta toisaalta tunnen elämäni jokseenkin tyhjäksi. Ehkäpä minun pitää eheytyä homoksi? Vai voiko tyhjyys johtua muustakin kuin väärästä seksuaalisesta identiteetistä?

 

[QUOTE="vieraana";29741335]Minä olen aina kokenut itseni heteroksi, ja olenkin naimisissa miehen kanssa. Mutta toisaalta tunnen elämäni jokseenkin tyhjäksi. Ehkäpä minun pitää eheytyä homoksi? Vai voiko tyhjyys johtua muustakin kuin väärästä seksuaalisesta identiteetistä?[/QUOTE]

Tyhjyys johtuu siitä että Jeesus ei ole sydämmessäsi.

 

Tämä ketju on surullinen osoitus siitä miksi maailmassa on niin paljon pahaa. Jos me keskittyisimme hyvään ja auttamiseen tälläisten sijasta voisi maailma olla edes jotenkin parempi.

Mutta ei, mietitään kuka tekee väärin ja kenellä on ruma haalari päällä.

 

[QUOTE="neea";29741351]Tyhjyys johtuu siitä että Jeesus ei ole sydämmessäsi.[/QUOTE]

Mistä sinä tiedät onko Jeesus sydämessäni? En muistaakseni maininnut uskostani tai sen puutteesta yhtään mitään. Ja entäs homoseksuaalit, joilla on Jeesus sydämessään, mutta eivät vain voi muuttaa seksuaalista suuntautumistaan? Eivätkö he vain ole "oikeita" uskovia vai missä vika? Mikä oikeus sinulla on määrittää kenen usko on aitoa ja kenen ei?

 

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Matt. 5:17

Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo. Room. 3:13.

Miten uskovat voivat tulkita Uutta Testamenttia vastoin Jeesuksen omia sanoja? Raamattu todellakin kieltää homoseksuaalisuuden, mutta se hyväksyy esimerkiksi orjuuden ja raiskaukset, minkä lisäksi naisten tulisi olla miesten omaisuutta. Miksi uskovat eivät nouse barrikadeille ajamaan oikeuksiaan pitää orjia ja raiskata naisia?

 

Tästä olemme varmasti kaikki samaa mieltä.

Oi. No onpa homouden puolustajilta ihanan aikuismaista ja rakkaudellista nimittelyä. :heart:

 

[QUOTE="vieraana";29741379]Mistä sinä tiedät onko Jeesus sydämessäni? En muistaakseni maininnut uskostani tai sen puutteesta yhtään mitään. Ja entäs homoseksuaalit, joilla on Jeesus sydämessään, mutta eivät vain voi muuttaa seksuaalista suuntautumistaan? Eivätkö he vain ole "oikeita" uskovia vai missä vika? Mikä oikeus sinulla on määrittää kenen usko on aitoa ja kenen ei?[/QUOTE]

Mainitsit tyhjiön elämässäsi. Uskovan elämä ei ole tyhjä.

Homoseksuaali joka sanoo olevansa uskossa ei ole vielä löytänyt tien pelastaukseen. Vanha elämä jää taakse samana hetkenä kun hän tavoittaa Jeesuksen.

 

Oi. No onpa homouden puolustajilta ihanan aikuismaista ja rakkaudellista nimittelyä. :heart:

Itsehän vertaan homoja rakkaudellisesti viemärin ja vessan nuoleskelijoiksi ja sukurutsaajiksi. T: Echo

 

[QUOTE="neea";29741410]Mainitsit tyhjiön elämässäsi. Uskovan elämä ei ole tyhjä.

Homoseksuaali joka sanoo olevansa uskossa ei ole vielä löytänyt tien pelastaukseen. Vanha elämä jää taakse samana hetkenä kun hän tavoittaa Jeesuksen.[/QUOTE]

Onko uskova, jolla on bi-seksuaalisia tuntemuksia myös hukassa pelastuksesta ja hän ei ole tavoittanut Jeesusta?

 

Paras ohjenuora näissä on UT ja se miten alkuseurakunta oli ja eli, ja mitä ohjeita annettiin ei-juutalaista rotua/heimoa oleville kristityille.

Millä oikeudella sinä valitset raamatusta sen "parhaan" osuuden? Samaa opusta se VT:kin on ja kristinuskon pyhä kirja, joten minun korvaani aika tekopyhää ryhtyä valikoimaan sitä merkittävämpää, josta voi omat näkemykset poimia.

 

Puhuin ihmisistä ja heidän toimistaan, en jumalien. Haastellaan sua. Oletko mielummin ihminen joka aiheuttaa pahaa, koska haluat itsekkäästi pelastua..

vai ihminen joka saa aikaan hyvää, ehkä joutuen kuitenkin itse kadotukseen?

Nyt olet nimittäin itsekäs ja aiheutat pahaa, ihan vain korostaakseni jotta varmasti tajuat.

Öö, no kyllä sä tekstissäsi mainitsit puhuit jumaluudesta:"jumala ei ole antanut ihmisille lupaa tuomita toisiaan, hän tekee sen itse".

Ja jos vähääkään olisit Raamattua lukenut niin kristinuskossa tähdätään myös, ja ennen kaikkea kuoleman jälkeiseen elämään, ja sen takia tässä elämässä täytyy pistää syrjään joitakin juttuja vaikka ne ihmistä miellyttäisi itseään. Sen takia mä kysyin että mikä jumaluus sulla on, itse tehty vai kristinusko?

Ja jos sä mua pidät itsekkäänä, niin sit oli apostolitkin ja Jeesus itsekkäitä koska eivät hekään aina ihmisten päätä silitelleet vaan varoittivat monista jutuista. Jos siis kristinuskon mukaan mennään.

 

Varmaan samalla oikeudella, kun laittaa sanoja jumalan suuhun kertoessaan, että jumala pitää häntä nyt terveempänä, kun hän vaihtoi yhden synnin toiseen.

Kauhean ristiriitaisia viestejä jumalalta, kun yhdelle uskovalle on yhdet jutut ja toiselle ihan toiset.

 

[QUOTE="vieras.";29741420]Itsehän vertaan homoja rakkaudellisesti viemärin ja vessan nuoleskelijoiksi ja sukurutsaajiksi. T: Echo[/QUOTE]

En tunne ketään joka nuolisi vessanpyttyjä, enkä ole sanonut että homot ja sukurutsat on samoja ihmisiä.

 

Tuota noin. Ymmärrätkö millaista on vaikka vaikeasta alkoholismista toipuminen? Se ei kaikilla toipuneilla ole sitä, että pystyy ottamaan satunnaisesti pari lasillista, kuten terveet. Ei,vaan joutuu pitämään tosi tiukkaa linjaa. Se taipumus alkoholismiin säilyy monilla loppuun asti, mutta sen päälle laitetaan muita juttuja, niin että ei enää retkahtaisi.

Ja juu, mulle se ex-alkoholisti on alkoholisti jolla on se alkoholismi kurissa, mutta koskaan hänen tilanteensa ei tule olemaan yhtä helppo kuin terveellä. Mutta silti, elämältään enemmän ei-alkoholisti kuin alkoholisti.

Vaaditko alkoholistin paranemiseen täydellistä paranemista, niin että viina ei koskaan ajatukseen astu? Etkö hyväksy haparointia, repsahtamisia, sitä että se himo voi vaivata ajoittain? Sitä se kuitenkin on.

Ahaa. Nyt näen pointtisi. En silti näe näiden yhteyttä samalla tavalla kuin sinä. Alkoholisti on minusta alkoholisti raitistuessaankin. Hän on vain siinä vaiheessa kuivilla. Sinusta siis homoelämä on rinnastettavissa känniin ja heteroelämä selvin päin olemiseen. Mitäs se sitten on, kun homouteen taipuvainen henkilö ei ole parisuhteessa eikä vietä sitä päihde/irtosuhde-elämää. Vastaako se sitten krapulaa tai vieroitushoitoa?

Kaiken kaikkiaan on kyllä mielenkiintoista, että myönnät itse olevasi yhtä perverssi kuin sukurutsaajat.

 

[QUOTE="neea";29741410]Mainitsit tyhjiön elämässäsi. Uskovan elämä ei ole tyhjä.

Homoseksuaali joka sanoo olevansa uskossa ei ole vielä löytänyt tien pelastaukseen. Vanha elämä jää taakse samana hetkenä kun hän tavoittaa Jeesuksen.[/QUOTE]

Kuka on antanut sinulle oikeuden määrittää kenen usko on "oikeaa" ja millaista on "oikean" uskovan elämä? Millä oikeudella sanot, että uskovan elämä ei voi välillä tuntua tyhjältä? Millä oikeudella sanot, että homoseksuaalit uskovat eivät ole tavoittaneet Jeesusta?

Oletko koskaan kuullut Raamatunlausetta: "Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan" (Luuk. 18:14)? Nostat itsesi suorastaan Jumalan asemaan antamalla itsellesi oikeuden määrittää kenen usko on aitoa ja kenen ei, tai millaista aidon uskovan elämä ja kokemukset ovat. Onko tämä mielestäsi soveliasta kristitylle? Luuletko tuolla asenteella pääseväsi Taivaaseen?

 

Millä oikeudella sinä valitset raamatusta sen "parhaan" osuuden? Samaa opusta se VT:kin on ja kristinuskon pyhä kirja, joten minun korvaani aika tekopyhää ryhtyä valikoimaan sitä merkittävämpää, josta voi omat näkemykset poimia.

No syytä siitä Jeesusta joka oikoi joitakin juutalaisten juttuja ja apostoleja, jotka kirjoitti kristinuskon käytännön ohjeistukset. Älä mua siitä syytä.

 

[QUOTE="vieras.";29741428]Onko uskova, jolla on bi-seksuaalisia tuntemuksia myös hukassa pelastuksesta ja hän ei ole tavoittanut Jeesusta?[/QUOTE]

Tuntemukset ovat inhimillisiä. Uskova tietää sydemmessään että epäpuhtaat halut ja ajatukset on vältettävä eikä lähde ruokkimaan bi- tai homoseksuaalisia fantasioita.

 

[QUOTE="neea";29741463]Tuntemukset ovat inhimillisiä. Uskova tietää sydemmessään että epäpuhtaat halut ja ajatukset on vältettävä eikä lähde ruokkimaan bi- tai homoseksuaalisia fantasioita.[/QUOTE]

Mutta uskova homo ei ole löytänyt Jeesusta? Mikä ero?

 

No syytä siitä Jeesusta joka oikoi joitakin juutalaisten juttuja ja apostoleja, jotka kirjoitti kristinuskon käytännön ohjeistukset. Älä mua siitä syytä.

Miten se on Jeesuksen vika, että sinä luet Raamattua valikoiden?

 

[QUOTE="neea";29741463]Tuntemukset ovat inhimillisiä. Uskova tietää sydemmessään että epäpuhtaat halut ja ajatukset on vältettävä eikä lähde ruokkimaan bi- tai homoseksuaalisia fantasioita.[/QUOTE]

Missä kohtaa se seksuaalisen fantasian toteuttaminen sitten on syntiä? Asiaa ajatellessa, masturboidessa, homopornoa katsellessa, homopartnerin kanssa hengailussa, suutelemisessa, suuseksissä, anaaliyhdynnässä. Tästä ketjusta voisi päätellä, että ainoastaan viimeinen on ratkaisevaa?

 

Ja jos sä mua pidät itsekkäänä, niin sit oli apostolitkin ja Jeesus itsekkäitä koska eivät hekään aina ihmisten päätä silitelleet vaan varoittivat monista jutuista. Jos siis kristinuskon mukaan mennään.

Sä vertaat itseäsi apostoleihin ja Jeesukseen? Just...
Tässä muuten pari Jeesuksen sanaa joita voisit miettiä:

Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.

Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä.
Joka profeetan ottaa tykönsä profeetan nimen tähden, saa profeetan palkan; ja joka vanhurskaan ottaa tykönsä vanhurskaan nimen tähden, saa vanhurskaan palkan.
Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi.
Sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

 

Ahaa. Nyt näen pointtisi. En silti näe näiden yhteyttä samalla tavalla kuin sinä. Alkoholisti on minusta alkoholisti raitistuessaankin. Hän on vain siinä vaiheessa kuivilla. Sinusta siis homoelämä on rinnastettavissa känniin ja heteroelämä selvin päin olemiseen. Mitäs se sitten on, kun homouteen taipuvainen henkilö ei ole parisuhteessa eikä vietä sitä päihde/irtosuhde-elämää. Vastaako se sitten krapulaa tai vieroitushoitoa?

Kaiken kaikkiaan on kyllä mielenkiintoista, että myönnät itse olevasi yhtä perverssi kuin sukurutsaajat.

Juu, vieroitushoito voi olla oikea termi molemmilla.

Niin, olenko pervo kun olen bisse? Teidän mielestä en, Jumalan mielestä kyllä. Mutta ei Jumala sukurutsastakaan innostu.

 

[QUOTE="harmaa";29741480]Miten se on Jeesuksen vika, että sinä luet Raamattua valikoiden?[/QUOTE]

Lue nyt hyvä ihminen jo UT:ta, sieltä nää jutut tulee. Siellähän heitettiin uhrimenot veks, samoin ympärileikkaus, plus että pakanoiden ei tarvitse noudattaa juutalaisten lakia prikulleen. Mutta ne jotka on kadottavia syntejä ovat sitä aina.

 

Juu, vieroitushoito voi olla oikea termi molemmilla.

Niin, olenko pervo kun olen bisse? Teidän mielestä en, Jumalan mielestä kyllä. Mutta ei Jumala sukurutsastakaan innostu.

Sen verran innostui kuitenkin, että on aloittanut ihmiskunnan kahdesti yhdestä perheestä. Aika jännä, kun se olisi niin helposti ollut kaikkivaltiaalle vältettävissä.

 

Juu, vieroitushoito voi olla oikea termi molemmilla.

Niin, olenko pervo kun olen bisse? Teidän mielestä en, Jumalan mielestä kyllä. Mutta ei Jumala sukurutsastakaan innostu.

Ois kyllä mielenkiintoista olla hetki pään sisässäsi katsomassa tota sirkusta.