Hallituksen uudistukset, mielipiteitä?

No johan! Mistä ihmeestä tuon väitteen repäisit? Ettäkö johtoportaalla olisi vähemmän ylitöitä? Kyllä ne tekevät päinvastoin enemmän töitä. Niistä ei vain koskaan ole maksettu pennin jeniä... Niillä on kokonaistyöaika käytössä, joten palkka on prikulleen sama vaikka kuinka joudut käyttämään illat myyntikatteiden laskemiseen tms.

Tilastoista repäisin. Ja on ihan sama minkä verran tekevät, kun siitä ei makseta ylityökorvausta, vaan sisältyy palkkaan, joten nämä säästöpäätökset eivät vaikuta heihin. Keskity olennaiseen.

 

Oot väärässä. Isot pamput tekee pirusti töitä iltaisin ja viikonloppuisin.

Niin tekee ja saa siitä RUHTINAALLISEN KORVAUKSEN!!!

 

Oot väärässä. Isot pamput tekee pirusti töitä iltaisin ja viikonloppuisin.

Väännetään nyt sitten rautalangasta....
Joo, mutta eivät tee nimellisesti ylitöitä, eikä heille makseta ylityökorvauksia/sunnuntailisiä, joista nyt leikataan. Heille korvaus ylitöistä sisältyy selkeästi suurempaan palkkaan. Säästöt eivät siis leikkaa heidän palkkaansa. Pienempituloisen rivityöläisen palkkaa leikkaavat.

 

Itselleni on jäänyt epäselväksi, miten nämä päätökset lisäävät sitä työn määrää???
Ihan turha kuvitella, että palkattaisiin lisää työntekijöitä ihan vain sen tähden, että se on muutaman satasen halvempaa kuin ennen. Jos työt on onnistuttu tekemään nyt nykyisellä porukalla, ei lisää palkata ihan vain huvikseen.

Ei tästä olekaan tässä kysymys. Eivät päätökset lisää työn määrää, eikä näin alkuvaiheessa ole edes ajatuksena, että työntekijöitä palkattaisiin lisää, koska työ on edullisempaa.

Tarkoituksena on nimenomaan laskea työn hintaa, jotta yrityksen valmistamasta tuotteesta tai palvelusta tulee kilpailukykyisempi markkinoilla. Tehdää siis suomeksi sanottuna vähän enemmän töitä samalla rahalla. Pitkässä juoksussa se taas luo yritykselle menestymistä -> kasvua -> uusien työntekijöiden palkkaamista. Työn määrä työmarkkinoilla kun on suoraan suhteessa siihen, että miten hyvin yrityksillä menee markkinoilla.

 

Lähinnä yrittäjätyyppisessä työssä olleena: ihan hemmetin hyviä uudistuksia. Eikä ole edes itseltä poissa.

Näin juuri. Se on helppo huudella jaata ja naureskella jos ei osu itseensä. Veikkaanpa vielä että olet mies.
Mutta älä ihmettele jos joskus tarvitset pikaisesti terveydenhuoltoa. Voi olla että et ihan heti sitä saa. Katsos kun ei julkiselle puolelle tule ketään töihin,sijaisia ei ole (kun kukaan ei halua tehdä töitä hoitoalalla) ja resurssipula uhkaa kun vuorotöihin ei oo väkeä.
Että odottele ihan rauhassa. Lue vaikka lehti joutessas. Ei kai sulla kauhea hätä voi olla????

 

Kaikki nuo säästöt kohdistuvat pienpalkkaisiin valtion ja kunnan työntekijöihin. Yksityisellä käytännöt pysynevät edelleen vanhoina, mikä lisää ihmisten eriarvoisuutta, eikä todellakaan lisää esim nuorten halukkuutta hakeutua hoitoalalle.

Sitä varten ne mamut tänne otetaan, että tekevät paskaduunit halvalla vähän aikaa kunnes huomaavat kalliin elin tason asteittain. Sitten ollaan kusessa. He lakkoilevat ja osoittavat mieltä vähän eritaviin kuin me kaikkeen myöntyvät suomalaiset!!!!

 

Väännetään nyt sitten rautalangasta....
Joo, mutta eivät tee nimellisesti ylitöitä, eikä heille makseta ylityökorvauksia/sunnuntailisiä, joista nyt leikataan. Heille korvaus ylitöistä sisältyy selkeästi suurempaan palkkaan. Säästöt eivät siis leikkaa heidän palkkaansa. Pienempituloisen rivityöläisen palkkaa leikkaavat.

Nimenomaan suuri osa ihmisistä (ei vain johtajat) tee nimellisesti ylitöitä lainkaan. He siis kyllä niitä tekevät, mutta niistä ei ole koskaan maksettu mitään. Jos luit alkuperäisen kirjoitukseni, niin sait ehkä ajatuksesta kiinni? Ylitöitä on tehty kun töitä on ja vastaavasti tunteja on pidetty vapaana kun on hiljaisempaa. Mitään erillistä rahaa ei tässä systeemissä ole maksettu. Näin pitäisi olla kaikkialla. Kun laivanvarustajan pitää saada laiva tässä kuussa luovutettavaksi, niin tehdään pitkää työpäivää (ilman korvausta) ja hiljaisempana hetkenä pidetään plussatunnit sitten vapaana.

 

Väännetään nyt sitten rautalangasta....
Joo, mutta eivät tee nimellisesti ylitöitä, eikä heille makseta ylityökorvauksia/sunnuntailisiä, joista nyt leikataan. Heille korvaus ylitöistä sisältyy selkeästi suurempaan palkkaan. Säästöt eivät siis leikkaa heidän palkkaansa. Pienempituloisen rivityöläisen palkkaa leikkaavat.

Niin totta!!

 

Kuvitteleeko joku oikeasti tuon vaikuttavan työllistymiseen? Teoriassa kyllä, käytännössä ei! Se on höpö höpö kuvitelmaa jos joku uskoo työnantajan palkkaavan ylimääräisen työntekijän. Siinä "jäljelläolevat" paiskivat vaan kahtra kauheammin töitä pienemmällä palkalla.

Mites sitten nuo pyhäpäivät, meitä on monia jotka emme voi valita olemmeko palkattomalla vapaalla silloin vai töissä. Esim. hoitoalalla ei voida sulkea ovia päiväksi ja sanoa potilaille että pärjätkääpäs nyt keskenänne, me vietetään nyt vapaata.

Samoin ne ylityöt ei ole vapaaehtoisia. Se on PAKKO jäädä ylitöihin kun ei ole sijaista ja jonkun on vuorossa PAKKO olla.

Entäs sitten ne sunnuntailisät: Niitäkin on pakko tehdä. Listassa saa ainoastaan yhden sunnuntain vapaaksi, parhaimmillaan saattaa mennä sen viisikin viikonloppua töissä. Perheen yhteinen aika minimissä, ja joidenkin mielestä siitä ei ansaitse asianmukaista korvausta.

Ja mitä tulee tähän ammatinvalintaan: Meinaako joku oikeasti että kaikkien olisi mahdollista työllistyä jollekin muulle alalle? Eiköhän terveydenhuoltopuolelle ajauduta juuri siitä syystä että siellä ON töitä. Jo nyt terveydenhuollossa on pula sijaisista, mites sitten kun korvaukset pienenee entisestään? Mistäs niitä työntekijöitä sitten saadaan. Kyllä se on ollut enemmänkin pakon sanelemaa kuin vapaaehtoinen valinta, jos meinaa työllistyä tässä yhteiskunnassa.

 

Esim lääkäreillä lisien osuus palkasta on yli 30 prossaa. Voi kuvitella, että terveyskeskuksiin on entistä vaikeampi saada lääkäreitä jatkossa, kun palkka pienenee huomattavasti entisestään.

 

Meillä on ihan väärät ihmiset hallituksessa.

Stubb ajaa Suomea Eurostoliittoon. Ja Stubbilla on tarkoituksena ajaa hyvinvointivaltio alas. Eurostoliitossa meillä ei ole enää vähintäkään päätäntävaltaa omista asioista!!!

Sinne meni meidän Suomi!
Äkkiä irti EU:sta! Euroopan keskuspankkikin kuihduttaa meidät ihan mitättömäksi.

Ainoat, jotka hyötyvät ovat rikkaat ja vieläkin rikkaammat!!!

Ihan kauhean ahneikdi ja vallanhaluisiksi ovat ihmiset käyneet!!!!

Mä haluan itsenäisen Suomenbtakaisin.
Me kyllä pärjätään ilman EU:kin!
Kaupoasuhteita voibvahvistas ja kuukutaan edelleen erilaisiin liityouhin jotka vahvistavat meidän asemaa maailmalla eritavoin!

 

Nimenomaan suuri osa ihmisistä (ei vain johtajat) tee nimellisesti ylitöitä lainkaan. He siis kyllä niitä tekevät, mutta niistä ei ole koskaan maksettu mitään. Jos luit alkuperäisen kirjoitukseni, niin sait ehkä ajatuksesta kiinni? Ylitöitä on tehty kun töitä on ja vastaavasti tunteja on pidetty vapaana kun on hiljaisempaa. Mitään erillistä rahaa ei tässä systeemissä ole maksettu. Näin pitäisi olla kaikkialla. Kun laivanvarustajan pitää saada laiva tässä kuussa luovutettavaksi, niin tehdään pitkää työpäivää (ilman korvausta) ja hiljaisempana hetkenä pidetään plussatunnit sitten vapaana.

Joo, mutta tämä edellyttäisi sitä, että tuo näkyisi myös perustyöläisen isompana palkkana, ei vain johtajan tilipussissa.
Itse olen ihan tyytyväisenä välillä tehnyt töitä iltaisin/viikonloppuisin kotona, mutta edellytän sen myös näkyvän palkassani. Joku kaupankassa/sairaanhoitaja saa sen verran matalampaa kuukausipalkkaa, että sillä summalla en kyllä ylitöitä ilmaiseksi tekisi, etenkään kun niitä ei voi tehdä kotona, vaan pitää mennä työpaikalle.

 

Eli hyvinvointivaltio ajetaan alas!!!
Sitä ei onneksi päätä hallitus kun seuraavissa vaaleissa äänestetään sinne sellaiset ihmiset, jotka edistävät hyvinvointia ja kannattavat hyvinvointivaltion säilyttämistä
Jopa on kylmäksi ja ahneeksi homma käynyt.

Suuryrityksien omistajat vain hyötyvät!!!!

Enpä äänestä enää kokoomusta koska minulla on lapsia jotka voivat joutua joskus taloudelliseen ahdinkoon tai työttömäksi!!!!!!!

Hvinvointivaltiota ei pelasta enää mikään puolue. Se on menoa nyt.

 

Ei hyvä homma lainkaan.

Toki helppoahan se olisi naureskella kun ei itseä kosketa. Pitkällä tähtäimellä syö entisestään kansan ostovoimaa. Ja säästöt.. ne menevät tietysti yrityksille.

Aiemminkin olen todennut, että jos minulta napsaistaan vaikka se 300e pois tilistä niin ei tunnu muualla kuin säästötilillä. Mutta sh:n palkasta se on kova kolaus. Tai poliisin, kaupankassan mikä vain matalapalkka-ala. Ja ei, kaikki eivät voi "valita" töitään. Emme ole kaikki samasta muotista ja lähtökohdista.

Ne ylityötkin.. hieman eri asia syödä ja juoda hyvin vaikkapa koko sunnuntaipäivä rupetellen asiakkaiden kanssa (kestitykset veroväh.luonnollisesti) kuin painaa niskalimassa duunia jossain tehtaassa tai sairaalassa. Joskus tulee krapula (josta on maksettu hyvin kk-palkassa jo), voi sentään mutta yleensä sitä osaa olla "leikisti" ottamassa ettei loukkaa ketään.. Henkisesti kuormittavaa kyllä mutta ei mitenkään rankkaa lopulta.
Minäkin jopa tajuan nämä asiat mutta osa nyt ei halua ymmärtää. Nuorena kun on tehnyt yhtä sun toista hommaa niin ymmärtää kai siksi paremmin.

Nyt on hienosti pedattu tuota asiaa antamalla vääriä mielikuvia eri alojen palkkauksista. En tunne yhtäkään hoitajaa tai postinjakajaa, jolla olisi niin hyvät palkat mitä eräs lehti antoi ymmärtää.
Moni niitä lukiessaan pääsi lisistä riehaantumaan.. "Voi helvetti kun se meidänkin postinjakaja pystyy palkallaan selvästi ostamaan vielä ruokaa kaupasta, kyllä se pitää sinne leipäjonoon saada jotta on parempi mieli tällä kynäniskalla". Jos ei tuo aukea niin sitä on turha tässä alkaa avaamaan..

 

Varmaan tyhmä kysymys, mutta kysympä silti. Miten tämä "kilpailukyvyn parantuminen" näkyy niillä aloilla joihin tämä uudistus pahimmin iskee? Esim vaikka kunnallisella puolella sairaanhoitajat tai lastenhoitajat. Miten asiakkaiden määrä tällä kasvaa(no ehkä joo ajamalla esim eläkelläiset hulluuden partaalle)? Kun mitään ei varsinaisesti valmisteta, eikä palvelua myyä kuten yksiryisellä puolella. Työnantaja toki säästää, mutta... selittäkää fiksummat.

Mietin myös tässä omaa kunnallista alaani, miten tämä parantaa kilpailukykyä, kun minun työssäni mitään yksityista sektoria ei ole, eikä ammatissani ole mahdollisuus tuottaa voittoa työnantaja pussiin... paitsi nyt ehkä maksamalla vähemmän

 

Ei tästä olekaan tässä kysymys. Eivät päätökset lisää työn määrää, eikä näin alkuvaiheessa ole edes ajatuksena, että työntekijöitä palkattaisiin lisää, koska työ on edullisempaa.

Tarkoituksena on nimenomaan laskea työn hintaa, jotta yrityksen valmistamasta tuotteesta tai palvelusta tulee kilpailukykyisempi markkinoilla. Tehdää siis suomeksi sanottuna vähän enemmän töitä samalla rahalla. Pitkässä juoksussa se taas luo yritykselle menestymistä -> kasvua -> uusien työntekijöiden palkkaamista. Työn määrä työmarkkinoilla kun on suoraan suhteessa siihen, että miten hyvin yrityksillä menee markkinoilla.

Höpölöpö. Säästöt kohdituvat etupäässä valtion ja kunnan työntekijöihin, yksityisellä työehdot sovitaan erikseen. Valtion ja kunnan työt eivät ole luonteeltaan sellaisia, että niistä olisi tarpeen tulla kilpailukykyisempiä tai joiden pitäisi pärjätä markkinoilla. Ne ovat töitä, jotka on pakko tehdä, vaikka vain maksavat, tuottamatta mitään (esim. hallinto, poliisi, sotilaat, sairaanhoito, koulutus jne.).

 

Nimenomaan suuri osa ihmisistä (ei vain johtajat) tee nimellisesti ylitöitä lainkaan. He siis kyllä niitä tekevät, mutta niistä ei ole koskaan maksettu mitään. Jos luit alkuperäisen kirjoitukseni, niin sait ehkä ajatuksesta kiinni? Ylitöitä on tehty kun töitä on ja vastaavasti tunteja on pidetty vapaana kun on hiljaisempaa. Mitään erillistä rahaa ei tässä systeemissä ole maksettu. Näin pitäisi olla kaikkialla. Kun laivanvarustajan pitää saada laiva tässä kuussa luovutettavaksi, niin tehdään pitkää työpäivää (ilman korvausta) ja hiljaisempana hetkenä pidetään plussatunnit sitten vapaana.

Onko suurinosa Suomen työpaikoista sesonkiluontoisia tai urakkapainotteisia?

Sitähän minäkin!

 

Höpölöpö. Säästöt kohdituvat etupäässä valtion ja kunnan työntekijöihin, yksityisellä työehdot sovitaan erikseen. Valtion ja kunnan työt eivät ole luonteeltaan sellaisia, että niistä olisi tarpeen tulla kilpailukykyisempiä tai joiden pitäisi pärjätä markkinoilla. Ne ovat töitä, jotka on pakko tehdä, vaikka vain maksavat, tuottamatta mitään (esim. hallinto, poliisi, sotilaat, sairaanhoito, koulutus jne.).

Voi voi kun tietäisitte miten monta haistapaska virkamiestä noissakin duuneissa on.
Suojaduunejahan noi on!

Saman verran säästöä tai enemmänkin olisi kertynyt turhan byrokratian karsimisella ja turhien duunien poistamisella.

 

Joo, mutta tämä edellyttäisi sitä, että tuo näkyisi myös perustyöläisen isompana palkkana, ei vain johtajan tilipussissa.
Itse olen ihan tyytyväisenä välillä tehnyt töitä iltaisin/viikonloppuisin kotona, mutta edellytän sen myös näkyvän palkassani. Joku kaupankassa/sairaanhoitaja saa sen verran matalampaa kuukausipalkkaa, että sillä summalla en kyllä ylitöitä ilmaiseksi tekisi, etenkään kun niitä ei voi tehdä kotona, vaan pitää mennä työpaikalle.

Ei se näy toimittajallakaan palkassa, että hän joutuu välillä kirjoittamaan juttunsa viikonloppuna tai pidentämään tunnilla parilla työpäiväänsä tiistaina. Kyse on kokonaistyöajasta ja sitä työtunteja tasapainottavasta työaikapankinsta. Ei siinä tehdä ilmaiseksi töitä, vaan idea on että töitä tehdään kun niitä on. Vapaa-aikaa pidetään rauhallisemmassa hetkessä sesongin ulkopuolella.

Keskustelua on myös turha viedä siihen suuntaan, että joku jo nyt kokonaistyöaikaa tekevä tienaa enemmän kuin minä. Tämä on keskustelua ammattien välisistä palkkaeroista. Ei talouspäälliköllekään sanota työsopimusta allekirjoitettaessa, että me lisättiin tohon sinun palkkapyyntiisi vielä parisen sataa lisää, koska pitäähän siihen laskea työt iltaisin ja viikonloppuisin. Ei, kyllä se on palkka mikä palkka. Kyseessä on vain kokonaistyöaika.

 

Täytyy tinkiä palkoista jotta voimme elättää mamut, kreikkalaiset ja maksaa kehitysapua sekä EU-jäsenmaksut.

 

Varmaan tyhmä kysymys, mutta kysympä silti. Miten tämä "kilpailukyvyn parantuminen" näkyy niillä aloilla joihin tämä uudistus pahimmin iskee? Esim vaikka kunnallisella puolella sairaanhoitajat tai lastenhoitajat. Miten asiakkaiden määrä tällä kasvaa(no ehkä joo ajamalla esim eläkelläiset hulluuden partaalle)? Kun mitään ei varsinaisesti valmisteta, eikä palvelua myyä kuten yksiryisellä puolella. Työnantaja toki säästää, mutta... selittäkää fiksummat.

Mietin myös tässä omaa kunnallista alaani, miten tämä parantaa kilpailukykyä, kun minun työssäni mitään yksityista sektoria ei ole, eikä ammatissani ole mahdollisuus tuottaa voittoa työnantaja pussiin... paitsi nyt ehkä maksamalla vähemmän

Ihan sa#$anan hyvä kysymys.

-Ei mitenkään. Tietenkään!

 

Nähdäkseni nuo uudistukset ovat ihan ok.
Pahiten ne kuitenkin napsahtaa esim. kaupan työntekijöille tai muille pienipalkkaisille, joille nuo sunnuntai lisät ovat olleet tärkeitä. Kuten myös ylityökorvaukset. Tai siis sanotaanko näin, että mä en itse henk. koht viitseisi ylitöitä tehdä, jos niistä ei makseta kunnolla. Ylitöihinhän ei voi ketään pakottaa?

 

Höpölöpö. Säästöt kohdituvat etupäässä valtion ja kunnan työntekijöihin, yksityisellä työehdot sovitaan erikseen. Valtion ja kunnan työt eivät ole luonteeltaan sellaisia, että niistä olisi tarpeen tulla kilpailukykyisempiä tai joiden pitäisi pärjätä markkinoilla. Ne ovat töitä, jotka on pakko tehdä, vaikka vain maksavat, tuottamatta mitään (esim. hallinto, poliisi, sotilaat, sairaanhoito, koulutus jne.).

Nimenomaan valtion ja kunnan töistä pitää tehdä kilpailukykyisempiä, koska Suomen julkinen sektori on paisunut kuin pullataikina. Vielä 1970-luvun lopussa julkisten menojen BKT-suhde liikkui 40 prosentin tuntumassa, mutta vuonna 2014 se oli 58,3% suhteessa BKT:hen. Juuri tästäpä nimenomaan siis tulee ja täytyy karsia.

 

Ei se näy toimittajallakaan palkassa, että hän joutuu välillä kirjoittamaan juttunsa viikonloppuna tai pidentämään tunnilla parilla työpäiväänsä tiistaina. Kyse on kokonaistyöajasta ja sitä työtunteja tasapainottavasta työaikapankinsta. Ei siinä tehdä ilmaiseksi töitä, vaan idea on että töitä tehdään kun niitä on. Vapaa-aikaa pidetään rauhallisemmassa hetkessä sesongin ulkopuolella.

Keskustelua on myös turha viedä siihen suuntaan, että joku jo nyt kokonaistyöaikaa tekevä tienaa enemmän kuin minä. Tämä on keskustelua ammattien välisistä palkkaeroista. Ei talouspäälliköllekään sanota työsopimusta allekirjoitettaessa, että me lisättiin tohon sinun palkkapyyntiisi vielä parisen sataa lisää, koska pitäähän siihen laskea työt iltaisin ja viikonloppuisin. Ei, kyllä se on palkka mikä palkka. Kyseessä on vain kokonaistyöaika.

Et nyt näe kokonaiskuvaa. Jos esim myyjän (jo valmiiksi pienestä) palkasta häviää lisien osuus, joka on ehkä noin kolmannes koko palkasta, jää palkka niin pieneksi, ettei sillä enää tule toimeen. Näin ei joko mennä ollenkaan töihin kaupankassalle vaan jäädään työttömyyskorvaukselle tai mennään töihin ja saadaan erilaisina tulina se uupuva osuus. Eli veronmaksajat maksavat jatkossa osan palkasta yritysten sijaan.

Hoitohenkilökunnan osalta eri lisien osuus on noin kolmannes palkasta. Luuletko todella ihmisten jatkossa tekevän rankkaa hoitotyötä kolmannes huonommalla palkalla?

 

Nimenomaan valtion ja kunnan töistä pitää tehdä kilpailukykyisempiä, koska Suomen julkinen sektori on paisunut kuin pullataikina. Vielä 1970-luvun lopussa julkisten menojen BKT-suhde liikkui 40 prosentin tuntumassa, mutta vuonna 2014 se oli 58,3% suhteessa BKT:hen. Juuri tästäpä nimenomaan siis tulee ja täytyy karsia.

Kilpailukykyisiä suhteessa mihin/kehen???
Millä markkinoilla sairaalat, sotilaat, poliisit, verotoimiston virkailijat, opettajat ym. kilpailevat?

Se on totta, että hallinnon ja valtion ja kunnan laitoksissa ja kuluissa on valtavasti säästettävää, mutta ei palkkoja pienentämällä, vaan turhia pestejä ja töitä karsimalla.