Hallituksen uudistukset, mielipiteitä?

  • Viestiketjun aloittaja S. Koskinen
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Nimenomaan valtion ja kunnan töistä pitää tehdä kilpailukykyisempiä, koska Suomen julkinen sektori on paisunut kuin pullataikina. Vielä 1970-luvun lopussa julkisten menojen BKT-suhde liikkui 40 prosentin tuntumassa, mutta vuonna 2014 se oli 58,3% suhteessa BKT:hen. Juuri tästäpä nimenomaan siis tulee ja täytyy karsia.
Juuri näin!

Julkinen sektori tukahduttaa Suomen ja siihen on saatava muutos.
 
Juuri näin!

Julkinen sektori tukahduttaa Suomen ja siihen on saatava muutos.
Julkiselle sektorille pitäisi tehdä paljon muutoksia. Ensinnäkin siellä työn tehokkuus on vähintäänkin kyseensalaista. Tai osissa toimipaikkoja ainakin. Sairaaloiden toimintaa voitaisiin tehostaa huomattavasti, jos sairaalat ja terveyskeskukset olisivat valtion laitoksia, eikä kuntien. Jne.
 
Ex-sairaalatyöntekijä
Iskee eniten kaupan ja sairaanhoidon työntekijöihin. Tehyläisethän ovat aina olleet kovasti etujensa perään. Olin sairaalassa aiemmin töissä ja sairaanhoitajat natisivat aina eniten, milloin työvuoroista, milloin osaston homeesta, milloin palkasta. Näkyy olevan sairaanhoitajien ja terveydenhoitajien ammattitauti tuo ylpeys ja valitus, mutta työnteko oli joskus sangen tehotonta. Anteeksi vaan.

Ei varmasti ole helpoin työ pitää huolta sairaista, mutta ei se yksityisenkään tuulinen ja stressaava työ ole yhtään sen helpompi. En ymmärrä miksi aina kitisivät ja valittivat kaikesta. Perhe-elämä on toki tärkeää ja ymmärrän että yövuorot ja pyhätyöt on ikävä tehdä kun muu perhe juhlii. Mutta jotainhan on vakityön ja helppojen saikkujen eteen kärsittävä, onhan muitakin ammattialoja töissä tuolloin. Sairaslomat tulee helposti omalla ilmoituksella kuin manulle illallinen, senkun vaan soittaa että pikku flunssaa pukkaa niin moni on saanut "veetutuslomaa".
Arvostan kyllä terveydenhoidon ammattilaisia, mutta sinne on päässyt kasvamaan hieman epäterve ja kiittämätön asenne kaikkea kohtaan. Nämä tiukennukset ovat hyvä muistutus siitä ettei julkiselle se rahakaan tule automaattisesti kaikesta. Olkaa iloisia että on töitä ja saatte pitää asuntolainanne.
 
vierailija
Tässä tilanteessa on ihan oikein säästää julkisen sektorin palkoista ja eduista. Valtion ja kuntien taloudet on niin pahasti kuralla että nykyisiin liksoihin ei kerta kaikkiaan ole varaa.
 
vierailija
Julkiselle sektorille pitäisi tehdä paljon muutoksia. Ensinnäkin siellä työn tehokkuus on vähintäänkin kyseensalaista. Tai osissa toimipaikkoja ainakin. Sairaaloiden toimintaa voitaisiin tehostaa huomattavasti, jos sairaalat ja terveyskeskukset olisivat valtion laitoksia, eikä kuntien. Jne.
Pahinta julkeassa sektorissa on se, että siellä työskentelee paljon sellaisia ihmisiä joiden työnkuvana on tavallisten ihmisten elämän hankaloittaminen.
 
vierailija
Julkiselle sektorille pitäisi tehdä paljon muutoksia. Ensinnäkin siellä työn tehokkuus on vähintäänkin kyseensalaista. Tai osissa toimipaikkoja ainakin. Sairaaloiden toimintaa voitaisiin tehostaa huomattavasti, jos sairaalat ja terveyskeskukset olisivat valtion laitoksia, eikä kuntien. Jne.
Aivan oikein! (olis muuten sinulle myös parempi/osuvampi nikki) (y):D

Ja tuon lisäksi kun karsii byrokratian ja turhat duunit niin se on siinä.

Irtisanotuille antaa hyvät kurssitukset ja mahdollisuudet perustaa yrityksiä.
Ja sitten vapautetaan ostovoimaa.

Kaikki voittaa (välillä siis muutkin kuin suuryrityksien omistajat) ja Suomi saadaan nousuun!
 
S. Koskinen
Kilpailukykyisiä suhteessa mihin/kehen???
Millä markkinoilla sairaalat, sotilaat, poliisit, verotoimiston virkailijat, opettajat ym. kilpailevat?

Se on totta, että hallinnon ja valtion ja kunnan laitoksissa ja kuluissa on valtavasti säästettävää, mutta ei palkkoja pienentämällä, vaan turhia pestejä ja töitä karsimalla.
Naulankantaan! Juuri tuo ajattelumalli itsessään kertoo siitä toiminnasta, mikä on vuosikaudet jyrännyt julkisella sektorilla. Eli koska palvelua tuottaa valtio tai kunta, niin toimintaa ei tarvitse tehostaa, tavoitteita ei pidä asettaa jne. Se on johtanut työn heikkoon tuottavuuteen, jota on paikattu ottamalla lisää työntekijöitä. Ns. turhia pestejä varmasti karsitaankin, mutta sen toteuttaminen nopeasti on mahdotonta.

Jos palkkaus laskee liian pieneksi, markkinoiden laki ratkaisee tilanteen. Alalta lähtee ihmisiä parempipalkkaisiin töihin. Kysynnän ja tarjonnan -lain kohdatessa löytyy palkkauksen ns. oikea taso, eli paljonko ihmisille pitää maksaa että he haluavat kyseistä ammattia harjoittaa.

En silti väitä että esim. sairaanhoitaja tienaisi paljon tai edes tarpeeksi, mutta muinaismuisto männävuosilta (erilaiset lisät) ovat jo aikansa eläneet. Sairaanhoitajan kuuluu usein tehdä töitä esim. öisin ja se nyt vain kuuluu siihen ammattiin. Miksi kellonaika tai viikonpäivä on ylipäänsä joku peruste palkanlisälle? Asia on verrannollinen siihen, että toimittaja pyytäisi kirjoitustyöstä kirjoituslisää ja haastattelusta haastattelulisää.
 
vierailija
Iskee eniten kaupan ja sairaanhoidon työntekijöihin. Tehyläisethän ovat aina olleet kovasti etujensa perään. Olin sairaalassa aiemmin töissä ja sairaanhoitajat natisivat aina eniten, milloin työvuoroista, milloin osaston homeesta, milloin palkasta. Näkyy olevan sairaanhoitajien ja terveydenhoitajien ammattitauti tuo ylpeys ja valitus, mutta työnteko oli joskus sangen tehotonta. Anteeksi vaan.

Ei varmasti ole helpoin työ pitää huolta sairaista, mutta ei se yksityisenkään tuulinen ja stressaava työ ole yhtään sen helpompi. En ymmärrä miksi aina kitisivät ja valittivat kaikesta. Perhe-elämä on toki tärkeää ja ymmärrän että yövuorot ja pyhätyöt on ikävä tehdä kun muu perhe juhlii. Mutta jotainhan on vakityön ja helppojen saikkujen eteen kärsittävä, onhan muitakin ammattialoja töissä tuolloin. Sairaslomat tulee helposti omalla ilmoituksella kuin manulle illallinen, senkun vaan soittaa että pikku flunssaa pukkaa niin moni on saanut "veetutuslomaa".
Arvostan kyllä terveydenhoidon ammattilaisia, mutta sinne on päässyt kasvamaan hieman epäterve ja kiittämätön asenne kaikkea kohtaan. Nämä tiukennukset ovat hyvä muistutus siitä ettei julkiselle se rahakaan tule automaattisesti kaikesta. Olkaa iloisia että on töitä ja saatte pitää asuntolainanne.
Yksityisellä palkka on parempi. Yleisesti työilmapiiri on parempi ja työedut ovat paremmat.

Ei mikään ihme, että kunnilla valittavat!
 
vierailija
Jos otetaan Ruotsin mallin mukainen 1. palkaton sairaulomapäivä, niin sitten pitäisi ottaa käyttöön myös Ruotsin mallin mukainen 7 päivän omailmoituksellinen sairausvapaa. Ihan turha vedota Ruotsin malliin, kun kerran sitä ei kokonaisuudessaan oteta tänne.

Kuntapuolen pitkät lomat ovat vastaavia kuin yksityisen puolen pekkaset tai viikottainen työajan lyhennys. Pitkillä lomilla on kompensoitu myös alempaa palkkatasoa.

se tässä ihmetyttää, kun kansanedustajien pitkiin lomiin ei kajota tai johtajien valtaviin tulospalkkioihin ja bonuksiin. Sen sijaan pienipalkkaisilta viedään tärkeät pyhä- ja vkl-lisät.
 
vierailija
Yksityisellä palkka on parempi. Yleisesti työilmapiiri on parempi ja työedut ovat paremmat.

Ei mikään ihme, että kunnilla valittavat!
Totta. Yksityisillä saa tulospalkkioita, bonuksia, joulujuhlia yms. On pekkasia, lounas- ja liikuntaseteleitä, työsuhdepuhelimet ja -autot.

Täällä 'kunnallisella' puolella palkkani ei ole noussut 10 vuoteen, sen jälkeen kun ikälisäjärjestelmästä luovuttiin. Eikä ole mitään lounas-, asunto-, puhelin-, liikunta-, auto- tms. etuja. Samalta vuosikurssilta kanssani valmistuneet tienaavat tuplasti enemmän kuin minä yksityisen puolella, joten ihan turha on kadehtia 'pidempiä' lomia. Sitä ne eivät oikeasti edes ole, koska yksityisellä puolella on pekkaset heti työuran alusta asti. Meillä vasta 15 vuoden jälkeen.
 
vierailija
Julkinen sektori on ollut viime vuodet palkkajohtajana. Ei tämä näin voi toimia!
Tämä on median vedätystä. Julkisen puolen palkkoja nostavat harvat ökypalkkaiset asiantuntijat ja johtajat. Perusduunarien palkat ovat keskivertoa pienemmät. Varaa on kyllä karsia sekä yksityis- että kuntapuolella turhasta hallinnosta ja johtajista. Siellä ne isot rahat liikkuvat ja menevät hukkaan.
 
Aivan oikein! (olis muuten sinulle myös parempi/osuvampi nikki) (y):D

Ja tuon lisäksi kun karsii byrokratian ja turhat duunit niin se on siinä.

Irtisanotuille antaa hyvät kurssitukset ja mahdollisuudet perustaa yrityksiä.
Ja sitten vapautetaan ostovoimaa.

Kaikki voittaa (välillä siis muutkin kuin suuryrityksien omistajat) ja Suomi saadaan nousuun!
Tsih. Thänks ;)
 
vierailija
Naulankantaan! Juuri tuo ajattelumalli itsessään kertoo siitä toiminnasta, mikä on vuosikaudet jyrännyt julkisella sektorilla. Eli koska palvelua tuottaa valtio tai kunta, niin toimintaa ei tarvitse tehostaa, tavoitteita ei pidä asettaa jne. Se on johtanut työn heikkoon tuottavuuteen, jota on paikattu ottamalla lisää työntekijöitä. Ns. turhia pestejä varmasti karsitaankin, mutta sen toteuttaminen nopeasti on mahdotonta.

Jos palkkaus laskee liian pieneksi, markkinoiden laki ratkaisee tilanteen. Alalta lähtee ihmisiä parempipalkkaisiin töihin. Kysynnän ja tarjonnan -lain kohdatessa löytyy palkkauksen ns. oikea taso, eli paljonko ihmisille pitää maksaa että he haluavat kyseistä ammattia harjoittaa.

En silti väitä että esim. sairaanhoitaja tienaisi paljon tai edes tarpeeksi, mutta muinaismuisto männävuosilta (erilaiset lisät) ovat jo aikansa eläneet. Sairaanhoitajan kuuluu usein tehdä töitä esim. öisin ja se nyt vain kuuluu siihen ammattiin. Miksi kellonaika tai viikonpäivä on ylipäänsä joku peruste palkanlisälle? Asia on verrannollinen siihen, että toimittaja pyytäisi kirjoitustyöstä kirjoituslisää ja haastattelusta haastattelulisää.
Opettele lukemaan. Kirjoitin, että nimenomaan tulee tehostaa. Mutta se ei ole sama asia kuin kilpailukyvyn tehostaminen. Vapailla markkinoilla tuotteilla ja palveluilla kilpaillaan, julkisilla aloilla ei.
 
Tämä on median vedätystä. Julkisen puolen palkkoja nostavat harvat ökypalkkaiset asiantuntijat ja johtajat. Perusduunarien palkat ovat keskivertoa pienemmät. Varaa on kyllä karsia sekä yksityis- että kuntapuolella turhasta hallinnosta ja johtajista. Siellä ne isot rahat liikkuvat ja menevät hukkaan.
Tämä pitää pitkälle paikkansa. Hallinto on paisunut käsiiin ja johtajia ei tarvita niin paljoa, kuin niitä on.

Myös duunareilla on tietyissä toimipisteissä aikaa istua kahvilla aamusta iltaan ja toiset raataa niska limassa ylitöitä. Erot on järkyttäviä. Luulen, että säästöjä tehtäisiin paljon, jos ns. turha väki pistettäisiin pihalle ja ne jotka suorittavat vähän liikaakin töitä voisivat saada palkkaansa korotuksen.
 
Jos otetaan Ruotsin mallin mukainen 1. palkaton sairaulomapäivä, niin sitten pitäisi ottaa käyttöön myös Ruotsin mallin mukainen 7 päivän omailmoituksellinen sairausvapaa. Ihan turha vedota Ruotsin malliin, kun kerran sitä ei kokonaisuudessaan oteta tänne.

Kuntapuolen pitkät lomat ovat vastaavia kuin yksityisen puolen pekkaset tai viikottainen työajan lyhennys. Pitkillä lomilla on kompensoitu myös alempaa palkkatasoa.

se tässä ihmetyttää, kun kansanedustajien pitkiin lomiin ei kajota tai johtajien valtaviin tulospalkkioihin ja bonuksiin. Sen sijaan pienipalkkaisilta viedään tärkeät pyhä- ja vkl-lisät.
Tämäkin pitää paikkansa.
 
vierailija
En silti väitä että esim. sairaanhoitaja tienaisi paljon tai edes tarpeeksi, mutta muinaismuisto männävuosilta (erilaiset lisät) ovat jo aikansa eläneet. Sairaanhoitajan kuuluu usein tehdä töitä esim. öisin ja se nyt vain kuuluu siihen ammattiin. Miksi kellonaika tai viikonpäivä on ylipäänsä joku peruste palkanlisälle? Asia on verrannollinen siihen, että toimittaja pyytäisi kirjoitustyöstä kirjoituslisää ja haastattelusta haastattelulisää.
Joo, mutta jos nämä tällaiset muinaismuistolisät poistetaan, pitäisi peruspalkkaa nostaa. Nykyinen alhainen peruspalkka on toiminut, koska sen päälle on tullut erilaisia lisiä. Kun lisät poistetaan, jää peruspalkka liian pieneksi. Eli sitä pitäisi nostaa. Tulos on plusmiinusnolla.
...paitsi että kukaan ei enää halua tehdä sunnuntai tai yövuoroja, kun niistä ei saa ylimääräistä korvausta.
 
herranhaltuunvaan
Ei nuo päätökset kilpailukykyä tai työllisyytta nosta, logiikka ontuu pahasti. Taitaapa työttömyys vain tuplaantua ja kilpailukyky puolittua.
Tämä oli tiedossa heti vaalien jälkeen mitä perskeko "saa aikaan", nimi sen jo kertoo. Ei mulla muuta.
 
Naulankantaan! Juuri tuo ajattelumalli itsessään kertoo siitä toiminnasta, mikä on vuosikaudet jyrännyt julkisella sektorilla. Eli koska palvelua tuottaa valtio tai kunta, niin toimintaa ei tarvitse tehostaa, tavoitteita ei pidä asettaa jne. Se on johtanut työn heikkoon tuottavuuteen, jota on paikattu ottamalla lisää työntekijöitä. Ns. turhia pestejä varmasti karsitaankin, mutta sen toteuttaminen nopeasti on mahdotonta.

Jos palkkaus laskee liian pieneksi, markkinoiden laki ratkaisee tilanteen. Alalta lähtee ihmisiä parempipalkkaisiin töihin. Kysynnän ja tarjonnan -lain kohdatessa löytyy palkkauksen ns. oikea taso, eli paljonko ihmisille pitää maksaa että he haluavat kyseistä ammattia harjoittaa.

En silti väitä että esim. sairaanhoitaja tienaisi paljon tai edes tarpeeksi, mutta muinaismuisto männävuosilta (erilaiset lisät) ovat jo aikansa eläneet. Sairaanhoitajan kuuluu usein tehdä töitä esim. öisin ja se nyt vain kuuluu siihen ammattiin. Miksi kellonaika tai viikonpäivä on ylipäänsä joku peruste palkanlisälle? Asia on verrannollinen siihen, että toimittaja pyytäisi kirjoitustyöstä kirjoituslisää ja haastattelusta haastattelulisää.
Kunnissa ja valtiolla on yleensäkkin se onglema, että hyviä työntekijöitä ei palkita ja paskoille annetaan sama liksa, eikä missään nimessä ketään voi potkia pihalle, vaikka omia työtehtäviä ei hoideta. Sitten siihen rinnalle palkataan toinen tyyppi auttamaan sitä, joka ei viitsi hoitaa duunejaan, joka tajuaa parin vuoden päästä, että vaikka se hoitaisi työnsä miten hyvin, niin sillä on sama liksa, kuin sillä, joka ei tee mitään... niin miksi sekään tekisi ja palkataan taas uusi työntekijä... jne. Niitä, jotka hoitavat työnsä paremmin, kuin hyvin, ei tietenkään voida palkita hyvästä työstään, koska muille voi tulla paha mieli.
Ihan paskaa touhua.
 
Pahinta julkeassa sektorissa on se, että siellä työskentelee paljon sellaisia ihmisiä joiden työnkuvana on tavallisten ihmisten elämän hankaloittaminen.
Voih, sä et voi edes kuvitella sitä paperin pyörittämisen määrää... ihan järjetöntä touhua. Mitään ei voi tehdä, eikä päättää ellei siitä ole pidetty neljää eri palaveria ja tehty kymmeniä raportteja jne.
 
vierailija
Naulankantaan! Juuri tuo ajattelumalli itsessään kertoo siitä toiminnasta, mikä on vuosikaudet jyrännyt julkisella sektorilla. Eli koska palvelua tuottaa valtio tai kunta, niin toimintaa ei tarvitse tehostaa, tavoitteita ei pidä asettaa jne. Se on johtanut työn heikkoon tuottavuuteen, jota on paikattu ottamalla lisää työntekijöitä. Ns. turhia pestejä varmasti karsitaankin, mutta sen toteuttaminen nopeasti on mahdotonta.

Jos palkkaus laskee liian pieneksi, markkinoiden laki ratkaisee tilanteen. Alalta lähtee ihmisiä parempipalkkaisiin töihin. Kysynnän ja tarjonnan -lain kohdatessa löytyy palkkauksen ns. oikea taso, eli paljonko ihmisille pitää maksaa että he haluavat kyseistä ammattia harjoittaa.

En silti väitä että esim. sairaanhoitaja tienaisi paljon tai edes tarpeeksi, mutta muinaismuisto männävuosilta (erilaiset lisät) ovat jo aikansa eläneet. Sairaanhoitajan kuuluu usein tehdä töitä esim. öisin ja se nyt vain kuuluu siihen ammattiin. Miksi kellonaika tai viikonpäivä on ylipäänsä joku peruste palkanlisälle? Asia on verrannollinen siihen, että toimittaja pyytäisi kirjoitustyöstä kirjoituslisää ja haastattelusta haastattelulisää.
Eihän tuo ole lainkaan verrannollista. Toimittaja pyytäisi lisäpalkkaa normaalista työstä, esim tehtaassa työskentelevä siitä, että joutuu tekemään töitä silloin kuin muut ovat vapaalla/pitäisi nukkua. Verrannollista olisi, jos toimittaja pyytäisi ylityökorvausta esim. iltahaastattelusta. Mutta toimittajan palkassa lienee huomioitu tuo epätavallisiin aikoihin tapahtuva työskentely. Monen tehdastyöläisen palkkarakenne nojautuu siihen, että on suhteellisen pieni peruspalkka, jonka päälle tulee erinäisiä lisiä. Koko palkkamalli pitäisi siis uusia kerralla, eikä vain yhdestä kulmasta leikata osuutta pois.
 

Yhteistyössä