FB: Lukekaa ja jakakaa - Lotta Mia Karoliinan raiskaus :(

Mutta syy ei välttämättä ole se, että kyseessä olisi aiheeton ilmoitus.

Olikohan niin että 20% oli täysin aiheettomia joissa kyseinen henkilö on vaan keksinyt jotain mm olemattomia ihmisiä ymym..
Ja 20-30% oli sitten sellaisia joissa uhri onkin muuttanut mieltään eli Suomeksi sanottuna usein ollut niin saatanan sekaisin että ei ole ollut varmuutta asioista ja tällöin poliisikaan ei hirveämmin ala tutkimaan.

 

Olikohan niin että 20% oli täysin aiheettomia joissa kyseinen henkilö on vaan keksinyt jotain mm olemattomia ihmisiä ymym..
Ja 20-30% oli sitten sellaisia joissa uhri onkin muuttanut mieltään eli Suomeksi sanottuna usein ollut niin saatanan sekaisin että ei ole ollut varmuutta asioista ja tällöin poliisikaan ei hirveämmin ala tutkimaan.

Mieltään voi muuttaa myös muista syistä - jos esim. ajattelee, ettei jaksa lähteä mihinkään oikeusprosessiin tai epäilee juuri huonoa kohtelua tms. Tai esim. jos on ollut sen verran sekaisin, että arvelee ettei häntä kuitenkaan uskottaisi ja kokee, että olisi henkisesti raskaampaa, jos yhteiskunta vapauttaisi raiskaajan syytteistä - vaikka uhri itse tietäisikin, että sekavuudesta huolimatta kyseessä oli raiskaus.

Mikä teidän pointtinne yleensä on, jotka jaksatte jauhaa noista valheellisten ilmoitusten määristä - tarkoitatteko, että oikeasti mitään raiskauksia ei tapahdukaan paitsi tosi harvoin, vai tarkoitatteko, että osa raiskauksista ei olekaan raiskauksia? Onko tavoitteenne nostaa ilmoittamiskynnystä vai nostaa tuomitsemiskynnystä, vai mikä?

 

Mieltään voi muuttaa myös muista syistä - jos esim. ajattelee, ettei jaksa lähteä mihinkään oikeusprosessiin tai epäilee juuri huonoa kohtelua tms. Tai esim. jos on ollut sen verran sekaisin, että arvelee ettei häntä kuitenkaan uskottaisi ja kokee, että olisi henkisesti raskaampaa, jos yhteiskunta vapauttaisi raiskaajan syytteistä - vaikka uhri itse tietäisikin, että sekavuudesta huolimatta kyseessä oli raiskaus.

Mikä teidän pointtinne yleensä on, jotka jaksatte jauhaa noista valheellisten ilmoitusten määristä - tarkoitatteko, että oikeasti mitään raiskauksia ei tapahdukaan paitsi tosi harvoin, vai tarkoitatteko, että osa raiskauksista ei olekaan raiskauksia? Onko tavoitteenne nostaa ilmoittamiskynnystä vai nostaa tuomitsemiskynnystä, vai mikä?

Niin, ylivoimaisesti suurin syy taisi kuitenkin olla se tolla 30% että ei ole varmuutta.. Varmasti sielläkin perutaan just noista sun mainitsemista syistä en kiellä sitä..

Miksi yleensä asioista keskustellaan? Pitäisikö sinulta kysyä lupa ensin?
Ja ainakin itse vedin tän aiheen tähän koska täällä tuntuu monella olevan sellainen ajatus että kuinka ihmeessä nyt kukaan viitsii tälläistä valehdella, ei kai kukaan tuollaista huvikseen tekisi,.

Mun mielestä on hyvä herätellä tälläisiä ihmisiä.

 

että kaikki tuon 50% päälle menevät ilmoitukset jotka etenevät oikeuteen päättyvät tuomioon ja niissä on oikeasti raiskattu? Kun ei taida sekään pitää paikkaansa.

 

että kaikki tuon 50% päälle menevät ilmoitukset jotka etenevät oikeuteen päättyvät tuomioon ja niissä on oikeasti raiskattu? Kun ei taida sekään pitää paikkaansa.

Oho, että jopa raiskauksista tuomitut ovat mielestäsi syyttömiä! No, ei kyllä ihmetytä enää sen jälkeen, mitä aiheesta on viime kuukausien aika palstalla keskusteltu. Aika erikoista - raiskaus on varmaan ainoa rikos, johon suhtaudutaan noin. Vastaavaa uhrien syyllistämistä ja epäiltyjen saati tuomittujen symppaamista ei esiinny muiden rikosten kohdalla.

 

Kyllä te ihmiset, jotka heti epäilette tytön rehellisyyttä ja jopa pilkkaatte, olette sairaita!! En olisi uskonut, että kukaan edes voisi olla tuota mieltä, ennenkun juuri avasin tämän sivuston ja kas täällä suorastaan pilkataan tyttöä. Mä olen järkyttynyt osan teidän reaktioista. Olen sanaton.

 

[QUOTE="vieras123";30248429]Kyllä te ihmiset, jotka heti epäilette tytön rehellisyyttä ja jopa pilkkaatte, olette sairaita!! En olisi uskonut, että kukaan edes voisi olla tuota mieltä, ennenkun juuri avasin tämän sivuston ja kas täällä suorastaan pilkataan tyttöä. Mä olen järkyttynyt osan teidän reaktioista. Olen sanaton.[/QUOTE]

Tervetuloa reaalimaailmaan.

 

Oho, että jopa raiskauksista tuomitut ovat mielestäsi syyttömiä! No, ei kyllä ihmetytä enää sen jälkeen, mitä aiheesta on viime kuukausien aika palstalla keskusteltu. Aika erikoista - raiskaus on varmaan ainoa rikos, johon suhtaudutaan noin. Vastaavaa uhrien syyllistämistä ja epäiltyjen saati tuomittujen symppaamista ei esiinny muiden rikosten kohdalla.

Poliisin mukaan oikeusmurhia tapahtuu, koska molemmat osapuolet ovat niin sekaisin että mies ei voi puolustautua kun ei muista mitään..
Ja mitä vittua 50% menee oikeuteen, Oikeuteen meno ei tarkoita automaatti tuomiota!!!
Oikeuteen menneistäkin paljastuu vielä iso osa tapauksia joissa ei sitten ollutkaan raiskattu.l

 

[QUOTE="vieras123";30248429]Kyllä te ihmiset, jotka heti epäilette tytön rehellisyyttä ja jopa pilkkaatte, olette sairaita!! En olisi uskonut, että kukaan edes voisi olla tuota mieltä, ennenkun juuri avasin tämän sivuston ja kas täällä suorastaan pilkataan tyttöä. Mä olen järkyttynyt osan teidän reaktioista. Olen sanaton.[/QUOTE]

Käy pässi lukemassa tilastotietoa, ja rauhoitu..

 

Tossa on sitä todellisuutta.. Todelliset raiskaukset taitavatkin olla harvinaisempia kuin keksityt.

Vuosina 2005–2010 oikeudessa annettiin tuomio yhteensä 505 raiskausrikoksesta (raiskaus, törkeä raiskaus tai sukupuoliyhteyteen pakottaminen)

 

voisi laskea tuomion tulevan noin 10-15% todennäköisyydellä.

 

Käy pässi lukemassa tilastotietoa, ja rauhoitu..

Siis eli jos tilastollisesti on paljon vääriä ilmoituksia, niin silloin tämänkin voi jo sillä perustein leimata huijaukseksi? Haloo. Eiköhän ensisijaisesti kuuluisi lähteä siitä, että tämä on totta ja poliisit saavat selvittää. Jos paljastuu vääräksi, niin sitten vasta "kivitetään", eikös juu?

 

[QUOTE="vieras123";30248455]Siis eli jos tilastollisesti on paljon vääriä ilmoituksia, niin silloin tämänkin voi jo sillä perustein leimata huijaukseksi? Haloo. Eiköhän ensisijaisesti kuuluisi lähteä siitä, että tämä on totta ja poliisit saavat selvittää. Jos paljastuu vääräksi, niin sitten vasta "kivitetään", eikös juu?[/QUOTE]

EI tietenkään voi leimata automaattisesti paskanpuhumiseksi... Mutta kyllä kyseisessä tapauksessa on tosi paljon isoja?.. Siinä mielessä kyseinen tapaus on hieno että asia saadaan todennäköisesti selvitettyä aika isolla %.

 

Jutussa jäin miettimään sitä, että kuinka paljon oli juonut ennen sitä tekstissä mainuttua limelonkeroa. Muistihan voi mennä muutenkin kuin huumamalla, jos alkoholia on kulunut jo ennen sitä. Voi olla, ettei löydykään mitään siis huumauksesta. Se ei silti tietenkään tee raiskauksesta yhtään vähemmän kamalaa rikosta.

En muuten ymmärrä kommenttia, että DTM:ssä ei käy raiskaavaa väkeä. Homotko ei raiskaa? DTM:äänkö ei pääse hetero tai bi? Heteroko ei voi raiskata homoa tai lesboa?

Hirveää, että leimataan mielenterveysongelmaiset sellaisiksi, ettei ole mitään ihmisarvoa. Ikään kuin olisi oikeutetumpaa tulla raiskatuksi tai pahoinpidellyksi, jos on mielenterveysongelmaine. Missä keskiajalla te oikein elätte?

Ja että teksti on liian tarkkaa ollakseen shokissa kirjoitettu. Mistä te tiedätte kuinka joku muu reagoi shokkiin? Joskus sekin on shokkireaktio, jos kertoo yksityiskohtaisesti ja liian avoimesti. Siksi on pidetty epäeettisenä sitä, että toimittajat on käyneet haastattelemassa vaikka kouluampumisten jälkeen ihmisiä. Harkintakyky ei siinä pelaa.

 

Tossa on sitä todellisuutta.. Todelliset raiskaukset taitavatkin olla harvinaisempia kuin keksityt.

Vuosina 2005–2010 oikeudessa annettiin tuomio yhteensä 505 raiskausrikoksesta (raiskaus, törkeä raiskaus tai sukupuoliyhteyteen pakottaminen)

Niin, ja mitä se mielestäsi tarkoittaa - että maksimissaan tuo määrä raiskauksia tehtiin, vai? Yritätkö nyt vääntää tätä asiaa niin, että jos ei tuomita, ei ole tehty rikostakaan? (Ja sinun logiikkasi mukaan tuomitutkin ovat viattomia...) Aika usein ongelma on se, että raiskausta on vaikea näyttää toteen, ja jos sitä ei voi tehdä, ei tuomiotakaan tietysti voi antaa. Ja toiseksi suurin osa raiskauksista ei edes tule poliisin tietoon.

 

Niin, ja mitä se mielestäsi tarkoittaa - että maksimissaan tuo määrä raiskauksia tehtiin, vai? Yritätkö nyt vääntää tätä asiaa niin, että jos ei tuomita, ei ole tehty rikostakaan? (Ja sinun logiikkasi mukaan tuomitutkin ovat viattomia...) Aika usein ongelma on se, että raiskausta on vaikea näyttää toteen, ja jos sitä ei voi tehdä, ei tuomiotakaan tietysti voi antaa. Ja toiseksi suurin osa raiskauksista ei edes tule poliisin tietoon.

Sinä se kyllä jaksat vääntää joka ketjuun ihme paskaa.. Tylsä elämä?

Yritätkö sä vääntää asiat niin että vaikka todettaisiin ettei ole ollut mahdollista niin silti mies on syyllinen?
Ja vaikka "UHRI" itse toteaisikin että voihan se olla että annoinkin vapaaehtoisesti niin silti mies on syyllinen?

 

Poliisin mukaan oikeusmurhia tapahtuu, koska molemmat osapuolet ovat niin sekaisin että mies ei voi puolustautua kun ei muista mitään..
Ja mitä vittua 50% menee oikeuteen, Oikeuteen meno ei tarkoita automaatti tuomiota!!!
Oikeuteen menneistäkin paljastuu vielä iso osa tapauksia joissa ei sitten ollutkaan raiskattu.l

Pikemminkin niin, että sitä ei voitu näyttää toteen - mutta samoin ei voitu myöskään näyttää toteen etteikö niin olisi voinut tapahtua. Tällaisessa tapauksessa ei tietenkään voi tuomita. Se, että joku ei saa tuomiota, ei tarkoita vielä sitä, että syyte oli aiheeton.

 

Ja että teksti on liian tarkkaa ollakseen shokissa kirjoitettu. Mistä te tiedätte kuinka joku muu reagoi shokkiin? Joskus sekin on shokkireaktio, jos kertoo yksityiskohtaisesti ja liian avoimesti. Siksi on pidetty epäeettisenä sitä, että toimittajat on käyneet haastattelemassa vaikka kouluampumisten jälkeen ihmisiä. Harkintakyky ei siinä pelaa.

Ihmisillä ei näytä olevan minkäänlaista myötätuntoa ennen kuin se sattuu omalle kohdalle. Muistan kun itse jouduin kaverin kanssa ulkomailla ollessa törkeän varkauden uhriksi, eli kämppäämme tunkeuduttiin aamuyöllä ja kaikki arvotavaramme vietiin. Satuin kuitenkin heräämään siihen kun voro osoitti lampulla suoraan silmiin, menin täysin paniikkiin ja aloin vain huutamaan ja juoksin voroja kohti, jotka sitten äkkiä pakenivatkin ulko-ovesta ulos ja lukitsivat kämppään ulkoapäin. Aistini olivat tuolla hetkellä todella terävät ja pystyin painamaan mieleen mitä ihmeellisimpiä asioita.

Meidän oli heti aamusta lähdettävä tekemään rikosilmoitusta kauheassa tärinässä ja kauhusta sekaisin. Meidän oli pakko ensin tiedottaa tuttaviamme asiasta ja selostaa poliisille (vieraalla kielellä) mitä vain kykenimme muistamaan. Sitten kun homma oli ohi ja päiviä kulunut, emme tuntuneetkaan enää muistavan yhtään mitään. Kaikki oli pimeää ja hämärän pelossa. Joitain välähdyksiä tapahtuneesta välillä tipahtelee mieleen, mutta sitä vaan ei muista enää kunnolla.

Noh ihmisten reaktiot olivat todellakin sitten omaa luokkaansa. Meille käännettiin selkä ja asiasta puhuttaessa puheenaihe muuttui kuin itsestään. Yksityisviestinä tuli jotain sanomista siitä, että viestinne vaikuttaa vähän turhan rasistiselta jne. Tämän seurauksena jotkut poistivat meidät kavereistaan. Muistaakseni mainittiin vain minkä näköisiä tyyppejä nämä olivat. Osa ei alkuunkaan halunnut ymmärtää miltä tuntuu herätä siihen, että vieraat ihmiset ovat tunkeutuneet asuntoomme ja kollaavat/putsaavat paikkoja.

Tämmöstä. Onneksi päästiin noinkin vähällä, mutta nyt ymmärrän miksi rikoksen uhriksi joutuva ei uskalla puhua asioista niiden oikeilla nimillään. Ja jos sinulla on jotain kontakteja psykiatrian poliklinikalle tai sinulla on jonkinasteinen päihdeongelma, muuttuu asiasi todella vähäpätöiseksi ikään kuin sillä olisi mitään tekemistä asian kanssa, että meitä kohtaan oltiin toimittu väärin. Sen maan poliiseilta saimme ymmärrystä ja tukea, mutta omilta ystäviltämme ja kavereiltamme vähättelyä ja käskettiin vain hyssytellä.

 

Pikemminkin niin, että sitä ei voitu näyttää toteen - mutta samoin ei voitu myöskään näyttää toteen etteikö niin olisi voinut tapahtua. Tällaisessa tapauksessa ei tietenkään voi tuomita. Se, että joku ei saa tuomiota, ei tarkoita vielä sitä, että syyte oli virheellinen.

Hyvä että olet perehtynyt näihin noin hyvin että tiedät asiat.. Löytyy netistä hyvin yksiselitteinen tarina poliiseille tulevista raiskausilmoituksista.. Joka yleensä alkaa niin että heräsin jonkun miehen vierestä alasti.. Muisti on mennyt varmaan mut on huumattu-.

Sitten soitellaan paikkoja missä on oltu ja kuullaankin että on vedetty litra kosssua.

 

ei varmasti ole kellään mitkä on todelliset lukemat mutta en pidä mitenkään mahdottomana että jopa 50% olisi aiheettomia ilmoituksia, koska 20% nainen tunnustaa että jostain syystä teki aiheettoman ilmoituksen.. SItten on 30% jotka eivät etene kun ei ole mitään näyttöä mistään.. Ja vielä tuo viimeinen 50% josta tuomitaan ainoastaan 10-15%.

 

ei varmasti ole kellään mitkä on todelliset lukemat mutta en pidä mitenkään mahdottomana että jopa 50% olisi aiheettomia ilmoituksia, koska 20% nainen tunnustaa että jostain syystä teki aiheettoman ilmoituksen.. SItten on 30% jotka eivät etene kun ei ole mitään näyttöä mistään.. Ja vielä tuo viimeinen 50% josta tuomitaan ainoastaan 10-15%.

"Tunnustaa" vai sanoo niin? Käsittääkseni raiskausilmoitusta ei saa muuten vedettyä pois kuin sanomalla, että se oli aiheeton, sillä lain mukaan raiskaus kuuluu rikoksiin, jotka pitää viedä eteenpäin, vaikka uhri ei haluaisi. Tällä on haluttu estää se, ettei esim. tekijä voi lahjoa uhria tai että tietyissä tapauksissa (esim. tekijänä läheinen) ei uhri voi alkaa suojella tekijää, jolla voi olla vaikka henkinen valtasuhde uhriinsa. Joten jos nainen ajattelee, että käsittely kestää liian kauan ja on liian raskas eikä vaan jaksaisi, niin ainoa keino pysäyttää se, on sanoa että oli alunperinkin keksinyt koko jutun.

En nyt väitä, etteikö kukaan voisi koskaan keksiä mitään. Mutta kuten kirjoitin, raiskauskriisikeskuksen tietoon tulee jatkuvasti paljon enemmän raiskauksia mitä poliisille ilmoitetaan.

 

Hyvä että olet perehtynyt näihin noin hyvin että tiedät asiat.. Löytyy netistä hyvin yksiselitteinen tarina poliiseille tulevista raiskausilmoituksista.. Joka yleensä alkaa niin että heräsin jonkun miehen vierestä alasti.. Muisti on mennyt varmaan mut on huumattu-.

Sitten soitellaan paikkoja missä on oltu ja kuullaankin että on vedetty litra kosssua.

Eli huumaaninen ei ehkä pitänyt paikkaansa. Kukaan ei varmaan tuostakaan sitten tiedä, onko joku raiskattu vai ei. Tosin jos alapää on ihan runneltu, niin ei se varmaan ihan normaalilta rakastelultakaan vaikuta. Mutta kuten sanottu, tuollaisessa tapauksessa ei takuulla tule tuomiota, jos mies sanoo että ei raiskannut ja nainen sanoo epäilevänsä niin käyneen. Totuus on joko tai.

 

Sinä se kyllä jaksat vääntää joka ketjuun ihme paskaa.. Tylsä elämä?

Yritätkö sä vääntää asiat niin että vaikka todettaisiin ettei ole ollut mahdollista niin silti mies on syyllinen?
Ja vaikka "UHRI" itse toteaisikin että voihan se olla että annoinkin vapaaehtoisesti niin silti mies on syyllinen?

Useimmiten ei vodeta, että raiskaus ei ole ollut mahdollinen (ellei ole jotain kiistatonta todistetta asiasta - harvoin on), vaan todetaan, että rikosta ei pystytä näyttämään toteen tai että näyttö ei riitä. Ja niinhän se silloin on - asiaa ei pystytä luotettavasti selvittämään. Epäselvissä tapauksissa tuomiota ei tietenkään tule.

 

Se, että joku ei saa tuomiota, ei tarkoita vielä sitä, että syyte oli aiheeton.

Mutta kai sentään näet ongelmana sellaiset valeilmoitukset, joiden taustalla on oma varomaton (vastuuton) elämäntyyli tai -asenne?

Oma toiminta ehkäisee kaikkien rikosten uhriksi joutumista julkisesti, vaikka toki on totta, että eniten raiskauksia käy lähiomaisen taholta.

 

"Tunnustaa" vai sanoo niin? Käsittääkseni raiskausilmoitusta ei saa muuten vedettyä pois kuin sanomalla, että se oli aiheeton, sillä lain mukaan raiskaus kuuluu rikoksiin, jotka pitää viedä eteenpäin, vaikka uhri ei haluaisi. Tällä on haluttu estää se, ettei esim. tekijä voi lahjoa uhria tai että tietyissä tapauksissa (esim. tekijänä läheinen) ei uhri voi alkaa suojella tekijää, jolla voi olla vaikka henkinen valtasuhde uhriinsa. Joten jos nainen ajattelee, että käsittely kestää liian kauan ja on liian raskas eikä vaan jaksaisi, niin ainoa keino pysäyttää se, on sanoa että oli alunperinkin keksinyt koko jutun.

En nyt väitä, etteikö kukaan voisi koskaan keksiä mitään. Mutta kuten kirjoitin, raiskauskriisikeskuksen tietoon tulee jatkuvasti paljon enemmän raiskauksia mitä poliisille ilmoitetaan.

20% tutkitaan aiheettomiksi TAI nainen tunnustaa puhuneensa paskaa. Esim Lahdessa oli pari vuotta sitten 4 aiheetonta raiskausuilmoitusta viikon sisään..
2 oli kyse huomiohakuisuudessa.. 1 kyse alibin luomisesta miehelle. ja 1 että mies ei olisi lähtenyt ulkomaankomennukselle.