Toivon sydämestäni että sinäkin pääset siirtoon.
Ensimmäistä lastaan yrittävät yli 35v
- Viestiketjun aloittaja Sintu74
- Ensimmäinen viesti
Entistä parempaa uutta vuotta tähänkin ketjuun!
Sintu74: pidän kaikki sormia ja varpaita pystyssä sun masukkien puolesta:wave:
Susirouva: vaikka meidän klinikka ei vaadikaan sitä veritestissä käymistä kotona tehdyn negan jälkeen, niin kyllä mä oon omatoimisesti käyny otattamassa kotikaupungin yksityisellä veritestit, ihan vaan niiden kiinnittymisyritysten takia, koska mun mielestä sen pitäis vaikuttaa myös seuraavan hoitokerran suunnitteluun...Eipähän jää mitään arvailun varaan...Varsinkin, kun käytössä on ollut jo monennäköisiä kiinnittymistä edistäviä troppeja. Vaikkakaan tähän mennessä niillä ei mitään vaikutusta olekaan ollut siihen kiinnittymiseen...No, tällä kertaa pistän kaikki toivoni kortisoniin, vaikka sen hyödystä/haitoista on ristiriitaista infoa...
Sintu74: pidän kaikki sormia ja varpaita pystyssä sun masukkien puolesta:wave:
Susirouva: vaikka meidän klinikka ei vaadikaan sitä veritestissä käymistä kotona tehdyn negan jälkeen, niin kyllä mä oon omatoimisesti käyny otattamassa kotikaupungin yksityisellä veritestit, ihan vaan niiden kiinnittymisyritysten takia, koska mun mielestä sen pitäis vaikuttaa myös seuraavan hoitokerran suunnitteluun...Eipähän jää mitään arvailun varaan...Varsinkin, kun käytössä on ollut jo monennäköisiä kiinnittymistä edistäviä troppeja. Vaikkakaan tähän mennessä niillä ei mitään vaikutusta olekaan ollut siihen kiinnittymiseen...No, tällä kertaa pistän kaikki toivoni kortisoniin, vaikka sen hyödystä/haitoista on ristiriitaista infoa...
Sintu mahtavaa että sulla on nyt kyytiläiset mukana . Pidän hirmuisesti peukkuja teille!!
Mangu, oletpa ihanan tunnollinen. Ihme tosiaan että kaikilta sitä ei ns. vaadita, mutta mulla on nyt varmaan tuollainen mielipide (että "ihme") sen vuoksi, että sain kuulla ihan saarnan kanssa kuinka tärkeää on että tuo verikoe otetaan. Tiedä taas sitten . Jään mielenkiinnolla odottelemaan tuon kortisonin vaikutuksia...
. Pidän hirmuisesti peukkuja teille!!Mangu, oletpa ihanan tunnollinen
. Ihme tosiaan että kaikilta sitä ei ns. vaadita, mutta mulla on nyt varmaan tuollainen mielipide (että "ihme") sen vuoksi, että sain kuulla ihan saarnan kanssa kuinka tärkeää on että tuo verikoe otetaan. Tiedä taas sitten . Jään mielenkiinnolla odottelemaan tuon kortisonin vaikutuksia...Sintulle ja kyytiläisille hurjasti onnea matkaan!!!
Polkalle pidän kovasti peukkuja, että pääset siirtoon! Ei se määrä vaan laatu, yksikin riittää
Omista kuvioista - huomenissa varmaan aloittelen tikuttelemaan ovista. Saapi nähdä, että osuuko taas kp12:sta, kuten kahdessa edellisessä clomikierrossa. Olisikin sopivasti viikonloppuna eli lauantaina. Itsellä toiveet luomuraskautumisesta aika lailla nollissa, mutta meillä mies jaksaa vielä uskoa Itse olen varma, että hoitoihin ollaan menossa. Se gynen lupaama hoitolähete ei ole vieläkään tullut postissa eli sitä ootellaan, jotta saadaan hommaa eteenpäin.
Tsemppiä kaikille!
Polkalle pidän kovasti peukkuja, että pääset siirtoon! Ei se määrä vaan laatu, yksikin riittää
Omista kuvioista - huomenissa varmaan aloittelen tikuttelemaan ovista. Saapi nähdä, että osuuko taas kp12:sta, kuten kahdessa edellisessä clomikierrossa. Olisikin sopivasti viikonloppuna eli lauantaina. Itsellä toiveet luomuraskautumisesta aika lailla nollissa, mutta meillä mies jaksaa vielä uskoa
Itse olen varma, että hoitoihin ollaan menossa. Se gynen lupaama hoitolähete ei ole vieläkään tullut postissa eli sitä ootellaan, jotta saadaan hommaa eteenpäin.Tsemppiä kaikille!
Kiitos Ronja ja muut tsempittelijät - kyllä se vaan nyt auttoi!
Itselläni oli tämän hoidon alkaessa tunne, että prk, nyt tää vanha mutta kelpo kroppa kyllä näyttää. Nyt onnistuu. Takana on kuitenkin niin paljon pettymyksiä ja niin pitkä yritys, etten ole oikein kunnolla uskaltautunut onnistumisen tunteen vietäväksi. Niinpä en ole vieläkään pystynyt täysin selättämään pessimismiäni, mutta tänään se sai kuitenkin vähän nenilleen, sillä pääsin kuin pääsinkin siirtoon!!
Nyt siirrettiin ensimmäistä kertaa kaksi alkiota. En kysellyt suuremmin niiden laadusta, mutta varsin ripeästi jakautuneita olivat, 2-päiväisinä 5- ja 6-soluiset. Ehkä ihan hyvä, etten tiedä sen tarkemmin... Kahta tosi hyvää alkiota ne ei kuitenkaan tiettävästi ikinä siirrä, joten kaipa noissa joku voi vähän viirata.
Yhtä kaksisoluista kaveria jäätiin vielä seuraamaan, josko hänet saataisiin pakkaseen. Eli Sintu, meni ihan samalla kaavalla kuin sulla! Me ollaan niin piinissamikset nyt.
Itselläni oli tämän hoidon alkaessa tunne, että prk, nyt tää vanha mutta kelpo kroppa kyllä näyttää. Nyt onnistuu. Takana on kuitenkin niin paljon pettymyksiä ja niin pitkä yritys, etten ole oikein kunnolla uskaltautunut onnistumisen tunteen vietäväksi. Niinpä en ole vieläkään pystynyt täysin selättämään pessimismiäni, mutta tänään se sai kuitenkin vähän nenilleen, sillä pääsin kuin pääsinkin siirtoon!!
Nyt siirrettiin ensimmäistä kertaa kaksi alkiota. En kysellyt suuremmin niiden laadusta, mutta varsin ripeästi jakautuneita olivat, 2-päiväisinä 5- ja 6-soluiset. Ehkä ihan hyvä, etten tiedä sen tarkemmin... Kahta tosi hyvää alkiota ne ei kuitenkaan tiettävästi ikinä siirrä, joten kaipa noissa joku voi vähän viirata.
Yhtä kaksisoluista kaveria jäätiin vielä seuraamaan, josko hänet saataisiin pakkaseen. Eli Sintu, meni ihan samalla kaavalla kuin sulla! Me ollaan niin piinissamikset nyt.
Heips kaikille tasapuolisesti ja pitkästä aikaa! Sintu ja Polkka, ihana kuulla, että olette päässeet taas tositoimiin! Tsemppiä molemmille. Meillä 6. IVF:n 1. PAS osunee ensi viikolle. Luomuna mennään, tulevana perjantaina on kontrolliultra. On nämä luomuPASsit vaan niin helppoja, tosin vielähän tässä ei voi täysin iloita: voi ovis osua väärälle päivälle, jolloin ei päästä siirtoon tai alkiot hajoavat sulatuksessa... Olisi vaan niin ihanaa päästä kokemaa PAS... ettei aina vaan noita IVF:iä... Kaikenlaisesta se ihminen haaveileekin. : )
Kaikille jaksamista tilanteesta riippumatta!
Kaikille jaksamista tilanteesta riippumatta!
Polkka! Mahtavaa, onnea, että pääsitte siirtoon! Itse huomasin viimeisessä hoidossa, että piinailupäivien aikana kuunnellut rentoutus/meditaatio cd:t auttoivat omaa oloa, suosittelen kokeilemaan. Tsemitän täällä hirveesti ja toivon, että piinapäivät kuluu nopsaan. Hanki mukavaa luettavaa, hyviä leffoja, tapaa kivoja kavereita, käy kävelyllä raittiissa ilmassa jne..
Sulla on kyllä todella nopeasti nuo alkiot jakaantunu. =)Kiitos Ronja ja muut tsempittelijät - kyllä se vaan nyt auttoi!
Itselläni oli tämän hoidon alkaessa tunne, että prk, nyt tää vanha mutta kelpo kroppa kyllä näyttää. Nyt onnistuu. Takana on kuitenkin niin paljon pettymyksiä ja niin pitkä yritys, etten ole oikein kunnolla uskaltautunut onnistumisen tunteen vietäväksi. Niinpä en ole vieläkään pystynyt täysin selättämään pessimismiäni, mutta tänään se sai kuitenkin vähän nenilleen, sillä pääsin kuin pääsinkin siirtoon!!
Nyt siirrettiin ensimmäistä kertaa kaksi alkiota. En kysellyt suuremmin niiden laadusta, mutta varsin ripeästi jakautuneita olivat, 2-päiväisinä 5- ja 6-soluiset. Ehkä ihan hyvä, etten tiedä sen tarkemmin... Kahta tosi hyvää alkiota ne ei kuitenkaan tiettävästi ikinä siirrä, joten kaipa noissa joku voi vähän viirata.
Yhtä kaksisoluista kaveria jäätiin vielä seuraamaan, josko hänet saataisiin pakkaseen. Eli Sintu, meni ihan samalla kaavalla kuin sulla! Me ollaan niin piinissamikset nyt.
Mullaki oli 2-päiväsiä nuo 3-soluiset ja olisivat lääkärin mukaan ehtineet 4-soluisiksi, jos siirto ois ollu vasta iltapäivästä, mutta tehtiin jo klo 11 aikaan.
Sulla sattuu testipäivä siis samoihin aikoihin, 26.1?
Sharlin, oot ihana. Otan neuvoistasi vaarin. Itse asiassa kävin heti tänään teatterissa ja huomenna on vuorossa saunailta kaverilla...Ne meditaatio-cd:t on yhä lainaamatta kirjastosta, mutta huomenna saunamatkan varrella olis kirjasto, joten voisinpa poiketa.
Ja Sintu, tosiaan noi alkiot oli älyttömän nopeasti jakautuneet. Mulla istuukin nyt koko ajan pikku piru olkapäällä ja pihisee, että noi on nyt tollasia tussahduksia ja tähdenlentoja vaan: lähtevät hienosti alkuun ja lätsähtävät sitten kolmantena tai neljäntenä päivänä. Se pirun pessimismi siis... Täytyy vaan yrittää karistella mokoma pikku belsebubi olkapäältä känisemästä.
Ja Sintu, tosiaan noi alkiot oli älyttömän nopeasti jakautuneet. Mulla istuukin nyt koko ajan pikku piru olkapäällä ja pihisee, että noi on nyt tollasia tussahduksia ja tähdenlentoja vaan: lähtevät hienosti alkuun ja lätsähtävät sitten kolmantena tai neljäntenä päivänä. Se pirun pessimismi siis...
Täytyy vaan yrittää karistella mokoma pikku belsebubi olkapäältä känisemästä.Mitähän mun kropassa nyt mahtaa tapahtua?
Aamusta saakka ollut menkkamaista jomotusta ja vilunväreitä. Kun mittasin lämmön, oli 37,2.
Tiedän että Luget voi aiheuttaa vatsakipua, mutta mistä tuo lämmönnousu vois johtua? Oisko jotain munasarjapunktion jälkimaininkia? : /
Mulla tänään siis menossa pp3.
Aamusta saakka ollut menkkamaista jomotusta ja vilunväreitä. Kun mittasin lämmön, oli 37,2.
Tiedän että Luget voi aiheuttaa vatsakipua, mutta mistä tuo lämmönnousu vois johtua? Oisko jotain munasarjapunktion jälkimaininkia? : /
Mulla tänään siis menossa pp3.
Miten mulla on nuinki tärkeä tieto jääny kuulematta... en ole aiemmin törmännyt asiaan. Kiitti sulle. =)
Ihan pakko nyt täälläkin julistaa, että plussasin tänään. Tuli totaalisen puskista kun meillä oli välikierto insseistä klinikan joulutauon takia, vain clomit ja pregnyl käytössä. Toiveet oli täysin nollassa ja testasin vaan lähinnä, jotta saisin menkat alkamaan - olin ärsyyntynyt jos niiden alkaminen venyy ja siirtää seuraavan oviksen viikonloppuun, jolloin taas jäis inssi tekemättä. Niin vaan Clearbluen viikkonäytöllinen väittää, että "Raskaana, Gravid, 1-2". Pakko oli tietysti varmistella muutaman tunnin päästä tavallisella testillä, ja plussa sekin on. Heh, nyt sitten vaan pelätään päivä kerrallaan uutta keskenmenoa ainakin ultraan saakka ja varmaan siitä eteenpäinkin Varsinaisesti ei osaa vielä iloita eikä ajatella tätä todeksi, joten hengaan toistaiseksi täällä teidän joukossanne.
Täällä on ihmisillä hienoja hoitokuulumisiakin!! Sintu, Polkka ja kaikki muutkin; tuhannesti tsemppiä! Toivottavasti saadaan pikaisesti tänne lisää plussauutisia!
Varsinaisesti ei osaa vielä iloita eikä ajatella tätä todeksi, joten hengaan toistaiseksi täällä teidän joukossanne.Täällä on ihmisillä hienoja hoitokuulumisiakin!! Sintu, Polkka ja kaikki muutkin; tuhannesti tsemppiä! Toivottavasti saadaan pikaisesti tänne lisää plussauutisia!
Onnea Scarleth paljon !
Toivottavasti muillakin tärppää, pidän peukkuja teille kaikille.
Huh, maanantaina lääkäriin, jännittää ja vähän pelottaa, toisaalta myös odotan lääkäri-
käyntiä.
Tänään kp 21, viellä pitää menkkoja ootella 5- 7 päivää, työpaikalla oleva vatsatauti
sekoittaa miun pään, miulla on vatsatautioireita, mutta välillä tulee ajateltua, että jospa
ei oiskaan vatsatauti. Plääh, kuitenkaan en oikein usko että luomuraskaus olisi alkanut,
mie oon jo lähes menettänyt uskon mahdolliseen raskautumiseen ilman jotain lääke-
tieteeellistä apua. : /
Toivottavasti muillakin tärppää, pidän peukkuja teille kaikille.
Huh, maanantaina lääkäriin, jännittää ja vähän pelottaa, toisaalta myös odotan lääkäri-
käyntiä.
Tänään kp 21, viellä pitää menkkoja ootella 5- 7 päivää, työpaikalla oleva vatsatauti
sekoittaa miun pään, miulla on vatsatautioireita, mutta välillä tulee ajateltua, että jospa
ei oiskaan vatsatauti. Plääh, kuitenkaan en oikein usko että luomuraskaus olisi alkanut,
mie oon jo lähes menettänyt uskon mahdolliseen raskautumiseen ilman jotain lääke-
tieteeellistä apua. : /
Viimeksi muokattu:
Hei!Yhtä kaksisoluista kaveria jäätiin vielä seuraamaan, josko hänet saataisiin pakkaseen. Eli Sintu, meni ihan samalla kaavalla kuin sulla! Me ollaan niin piinissamikset nyt.
Mitä sille sun tarkkailuun jääneelle kaverille kuuluu? Saitteko pakkaseen?
Ihanaa, paljon onnea plussasta Scarleth ja nyt sellaisia megatarrasukkia matkaan kyytiläiselle!!!
Polkalle onnittelut siirrosta - nyt pidetään peukkuja, että kaikki menee hyvin!!!
Itse en sitten en eilen jaksanut/viitsinyt ovista testailla, mutta jospa sitten tänään. Hieman innostus mennyt koko touhusta... Nippailuista ja pienestä ovislimahavainnosta päätellen ovis olis kuitenkin kuuliaisesti tulollaan. Noh, eipä oo minkäänmoisia odotuksia ainakaan tästä kierrosta, koska miehellä rankka lääkekuuri päällä (saattaa olla vaikutuksia ennestäänkin vähäisiin simppamääriin...
Mukavaa viikonloppua!
Polkalle onnittelut siirrosta - nyt pidetään peukkuja, että kaikki menee hyvin!!!
Itse en sitten en eilen jaksanut/viitsinyt ovista testailla, mutta jospa sitten tänään. Hieman innostus mennyt koko touhusta... Nippailuista ja pienestä ovislimahavainnosta päätellen ovis olis kuitenkin kuuliaisesti tulollaan. Noh, eipä oo minkäänmoisia odotuksia ainakaan tästä kierrosta, koska miehellä rankka lääkekuuri päällä (saattaa olla vaikutuksia ennestäänkin vähäisiin simppamääriin...
Mukavaa viikonloppua!
Laitan nyt tännekin tämän mitä sain irti biologilta:
Elikkä, sain jutella biologin ja lääkärin kanssa pitkään, mistähän nyt aloittaisin. Ihan "palikoina" sain tiedot, eli kaikki oli hyvin ymmärrettävissä.
Ensiksikin, niitä nesteitä jossa alkiot "käsitellään" on satoja erilaisia, itse luulin että vain pari . Siis vaihtoehtoja on satoja, mutta yleisimmin niistä on käytössä kaksi, eikä pelkästään tuosta liuoksesta voi päätellä onnistumisen mahdollisuutta, vaan se riippuu valtavasti muista tekijöistä. Toiselle toimii toinen paremmin kuin toinen.
Se, että selviääkö alkiot sulatuksesta johtuu yleensä siitä, että alkiossa on vettä joka on päässyt kiteytymään. Solut eivät siis kestä vettä, ja siinä liuoksessa mihin alkiot laitetaan jakautumaan? tai ainakin missä ne sulatetaan, on jotain mikä poistaa tuota vettä, ja aina se ei poistu riittävän hyvin.
Solujen selviytyminen sulatuksesta ei siis johdu "meistä". Tuo on vain yksi syy siihen solun selviytymättömyyteen, tai siihen että jakautuneesta solusta vain osa selviytyy, eli kun vaikka nelisoluisesta tulee kaksisoluinen. Vähän se pienentää onnistumisprosenttia jos siitä jakautuneesta selviää vain osa. Puolet pitää selviytyä että mennään siirtoon. Eli jos on kahdeksansoluinen ja siitä selviää vain kaksi, niin sitä ei siirretä. Mutta jos on nelisoluinen ja siitä selviää vain kaksi, niin se vielä siirretään.
Joidenkin tutkijoiden mukaan solut eivät ole täysin identtisiä enää jakauduttuaan muutaman kerran, mutta tuosta "kiistellään". Se että osa jakautuneesta selviää ja osa ei, ei juurikaan johdu siitä että toinen olisi huonompi kuin tonen, vaan että toisen kohdalla se aika minkä ovat liuoksessa ei ole ollut riittävä poistamaan kaikkea? vettä solusta.
Joillakin on soluissa sellaisia tekijöitä että solu ei jakaudu nelisoluisesta pidemmälle, vaan lähtee surkastumaan. En muista tuosta tämän enempää, jotenkin sen solun sisällä on kai sellaista joka vaikuttaa siihen. Pahoittelen surkeaa tietoa/muistia,
Lähes jokaiselle tulee monitumaisia soluja. On erittäin poikkeuksellista että niitä ei tulisi. Tuossa on siis lähes 100% todennäköisyys että niitä tulee, luonnollisissa raskauksissakin, jotkut eivät selviä alkua pidemmälle, joistakin tulee täysin terve lapsi.
Eli osa monitumaisista ei koskaan pysty kehittymään blastokysteiksi, ja siis ovat ns. tuhoon tuomittuja joka tapauksessa, mutta osa pystyy, ja jos näin tapahtuu [ensin tulee balstokystin, (käytetään myös blastokysta-sanaa) esivaihe], niin solulla on yhtä hyvät onnistumisprosentit kuin ns. normaalitumaisillakin.
Tuota tuma-ainetta on aina myös istukassa, eli on normaalia että sitä siis on, mutta tuosta ei vielä tiedetä kauheasti syytä tai selitystä. Biologi sanoi, että sellaisissakin soluissa jotka on alun perin ollut yksitumaisia, saattaakin olla monta jossain myöhemmässä vaiheessa, mutta niitä ei oikein pystytä sen suhteen tutkimaan enää sen jälkeen kun ovat siirretty, joten tieto on vielä vähän alkutekijöissä tuon suhteen. Istukassa oleva tuma-aines puhuu sen puolesta.
Ei tiedetä miten ja missä vaiheessa monitumaisuus muodostuu, mutta tuo siis tapahtuu hedelmöittymisen jälkeen. Ei tiedetä johtuuko se siittiöistä vai munasolusta, vai mistä. Monitumaisista soluista syntyneistä lapsista tulee yhtä terveitä kuin "muistakin".
Kysyin sitten lääkkeistä, Embryogluesta, kortisonista ja antibiooteista.
Embryoglueta on käytetty Naistenklinikallakin joskus. Biologi sanoi että on tehnyt siitä kokeiluja. Tuloksena on se, että se ei ole lisännyt raskaaksi tulon mahdollisuutta paitsi kerran pienellä ryhmällä huomasi että sillä on ollut pieni merkitys. Eli tulos on, että sillä saattaa olla joskus jollekin ihmiselle hyötyä. Korosti sanaa saattaa.
Kortisonista on hyötyä vain jos elimistössä on kortisonin puutetta. Antibiooteista vain jos on tulehduksia elimistössä. Lääkäri sanoi, että saan käyttää vain raskausmultivitatabletteja, mutta ei mitään muuta extraa! Sanoi että luontaistuotteista voi olla haittaakin. Kielsi nuo siis jyrkästi.
Kiinnittymistä ja limakalvoa ei oikein pysty hyvin tutkimaan. Ainakaan tällä hetkellä. Eli limakalvossakin voi olla satoja erilaisia tekijöitä jotka vaikuttaa kiinnittymiseen. Nythän tutkitaan vain ultralla paksuutta ja rakennetta.
Korkeampi ikä pienentää todennäköstä raskautumisprosenttia muutamalla. Vimeksi kun meille siirrettiin kaksi kaksisoluista, niin normaalisti tuossa on (vain) 10% onnistumismahdollisuus, meillä se oli 5-7% koska olen 39!!!
Siirtoja meille on tehty kuulemma vasta vähän, kun niitä on ollut neljä. (Aiemmin tehdyt inseminaatiot ei kiinnosta enää ketään...). Onnistumisprosentit on ollut meillä siinä yhdessä nelisoluisessa n. 30%, muissa jotain 15% luokkaa.
Ja taas sanoi sen mitä olen tiennytkin, että nelisoluinen on paras siirrettävä, viisisoluinen seuraavaksi paras. Mutta onnistumisprosentit pienenee siitä kun mennään kumpaankin suuntaan. Eli on taas jo pienempi sekä kolmesoluisessa, että kuusisoluisessa.
Onnistumisprosenttia pienentää tai nostaa myös solun jakautumistahti. Ei ole hyvä että solut jakautuu liian nopeasti. Ja vaikka solut ns. jakautuvat: kaksi, neljä, kuusi...niin on kolme, viisi, seitsemän jne. soluisia, koska jakautuminen ei tapahdu niin, että kumpikin "uusi" solu kasvaisi samaa tahtia. Eli vaikka solu nähdään kolmesoluisena, on siinä se neljäs "tuloillaan", eli esim muutman tunnin päästä voisi sen neljännen nähdä.
Sellaista kysyin vielä, että kun esim. Jenkeissä ivf-"potilaat" saavat vaikka mitä droppia, niin sen lisäksi saavat saunomiskiellon, seksikiellon?, joutuvat makuulle pariksi viikoksi, painavien nostamiskiellon....ym. ym. ym, että mitäs mieltä ovat. Sanoivat että normaalia eloa vain, tuollaisilla kielloilla ei ole mitään perustetta eikä niissä siis ole järkeä.
Laitan vielä omaa, että meillä on nyt siis kaksi monitumaista pakkasessa, ja ne onkin jatkoviljelty niin, että ovat blastokystia.
Monitumaisia ei muuten siirretä elleivät jakaudu balstokystiksi asti, ja silloin ovat jo yhtä hyviä kuin alun perin yksitumaisetkin, ja siirron jälkeen kiinnittyvät jo n. seuraavana päivänä. Eli meilläkin siis tuon vuoksi jäivät viimeisiksi vaikka ovatkin nyt hyviä siirrettäviä, lähes tavallisen nelisoluisen vertoisia. Ja näistä blastokystista jo tietää että niillä on mahdollisuus kiinnittyä ja ovat "kiinnittymisikäisiä".
Blastokysta on siis sellainen jossa soluja on jo satoja, ja siinä on jo näkyvillä se osa mistä istukka (kohdun aineksen kanssa) muodostuu, ja se osa mistä sikiö muodostuu.
Äh, unohdin muuten kysyä noista luokituksista, top-alkoista sun muista. Olisi pitänyt kirjoittaa ylös. Mutta tiedoksi sellainen vielä, että siirron yhteydessä voi myös ja saa kuulemma myös kysyä biologilta, koska hän on se, joka ne siirrettävät alkiot antaa lääkärille (ainakin NKL:llä sellaisen luukun toiselta puolelta minne pitää nimensäkin sanoa ennen siirtoa). Eli kysyn vielä noista kun on seuraava siirto.
Noh, mulla nyt siis tikutus (munasolu oli 16mm), ja siirto ensi viikolla jos sulatettava(t?) selviää. Yksi kerrallaan on pakastettu. Sain Lugesteronin tilalle uuden keltarauhashormonilääkkeen: Lutinus, jonka pitäisi valua vähemmän. Katsotaan nyt sitten.
En nyt muista paljoa enempää, joten kysykää jos jotain jäi, niin katson osaanko vastata.
Elikkä, sain jutella biologin ja lääkärin kanssa pitkään, mistähän nyt aloittaisin. Ihan "palikoina" sain tiedot, eli kaikki oli hyvin ymmärrettävissä.
Ensiksikin, niitä nesteitä jossa alkiot "käsitellään" on satoja erilaisia, itse luulin että vain pari . Siis vaihtoehtoja on satoja, mutta yleisimmin niistä on käytössä kaksi, eikä pelkästään tuosta liuoksesta voi päätellä onnistumisen mahdollisuutta, vaan se riippuu valtavasti muista tekijöistä. Toiselle toimii toinen paremmin kuin toinen.
Se, että selviääkö alkiot sulatuksesta johtuu yleensä siitä, että alkiossa on vettä joka on päässyt kiteytymään. Solut eivät siis kestä vettä, ja siinä liuoksessa mihin alkiot laitetaan jakautumaan? tai ainakin missä ne sulatetaan, on jotain mikä poistaa tuota vettä, ja aina se ei poistu riittävän hyvin.
Solujen selviytyminen sulatuksesta ei siis johdu "meistä". Tuo on vain yksi syy siihen solun selviytymättömyyteen, tai siihen että jakautuneesta solusta vain osa selviytyy, eli kun vaikka nelisoluisesta tulee kaksisoluinen. Vähän se pienentää onnistumisprosenttia jos siitä jakautuneesta selviää vain osa. Puolet pitää selviytyä että mennään siirtoon. Eli jos on kahdeksansoluinen ja siitä selviää vain kaksi, niin sitä ei siirretä. Mutta jos on nelisoluinen ja siitä selviää vain kaksi, niin se vielä siirretään.
Joidenkin tutkijoiden mukaan solut eivät ole täysin identtisiä enää jakauduttuaan muutaman kerran, mutta tuosta "kiistellään". Se että osa jakautuneesta selviää ja osa ei, ei juurikaan johdu siitä että toinen olisi huonompi kuin tonen, vaan että toisen kohdalla se aika minkä ovat liuoksessa ei ole ollut riittävä poistamaan kaikkea? vettä solusta.
Joillakin on soluissa sellaisia tekijöitä että solu ei jakaudu nelisoluisesta pidemmälle, vaan lähtee surkastumaan. En muista tuosta tämän enempää, jotenkin sen solun sisällä on kai sellaista joka vaikuttaa siihen. Pahoittelen surkeaa tietoa/muistia,
Lähes jokaiselle tulee monitumaisia soluja. On erittäin poikkeuksellista että niitä ei tulisi. Tuossa on siis lähes 100% todennäköisyys että niitä tulee, luonnollisissa raskauksissakin, jotkut eivät selviä alkua pidemmälle, joistakin tulee täysin terve lapsi.
Eli osa monitumaisista ei koskaan pysty kehittymään blastokysteiksi, ja siis ovat ns. tuhoon tuomittuja joka tapauksessa, mutta osa pystyy, ja jos näin tapahtuu [ensin tulee balstokystin, (käytetään myös blastokysta-sanaa) esivaihe], niin solulla on yhtä hyvät onnistumisprosentit kuin ns. normaalitumaisillakin.
Tuota tuma-ainetta on aina myös istukassa, eli on normaalia että sitä siis on, mutta tuosta ei vielä tiedetä kauheasti syytä tai selitystä. Biologi sanoi, että sellaisissakin soluissa jotka on alun perin ollut yksitumaisia, saattaakin olla monta jossain myöhemmässä vaiheessa, mutta niitä ei oikein pystytä sen suhteen tutkimaan enää sen jälkeen kun ovat siirretty, joten tieto on vielä vähän alkutekijöissä tuon suhteen. Istukassa oleva tuma-aines puhuu sen puolesta.
Ei tiedetä miten ja missä vaiheessa monitumaisuus muodostuu, mutta tuo siis tapahtuu hedelmöittymisen jälkeen. Ei tiedetä johtuuko se siittiöistä vai munasolusta, vai mistä. Monitumaisista soluista syntyneistä lapsista tulee yhtä terveitä kuin "muistakin".
Kysyin sitten lääkkeistä, Embryogluesta, kortisonista ja antibiooteista.
Embryoglueta on käytetty Naistenklinikallakin joskus. Biologi sanoi että on tehnyt siitä kokeiluja. Tuloksena on se, että se ei ole lisännyt raskaaksi tulon mahdollisuutta paitsi kerran pienellä ryhmällä huomasi että sillä on ollut pieni merkitys. Eli tulos on, että sillä saattaa olla joskus jollekin ihmiselle hyötyä. Korosti sanaa saattaa.
Kortisonista on hyötyä vain jos elimistössä on kortisonin puutetta. Antibiooteista vain jos on tulehduksia elimistössä. Lääkäri sanoi, että saan käyttää vain raskausmultivitatabletteja, mutta ei mitään muuta extraa! Sanoi että luontaistuotteista voi olla haittaakin. Kielsi nuo siis jyrkästi.
Kiinnittymistä ja limakalvoa ei oikein pysty hyvin tutkimaan. Ainakaan tällä hetkellä. Eli limakalvossakin voi olla satoja erilaisia tekijöitä jotka vaikuttaa kiinnittymiseen. Nythän tutkitaan vain ultralla paksuutta ja rakennetta.
Korkeampi ikä pienentää todennäköstä raskautumisprosenttia muutamalla. Vimeksi kun meille siirrettiin kaksi kaksisoluista, niin normaalisti tuossa on (vain) 10% onnistumismahdollisuus, meillä se oli 5-7% koska olen 39!!!
Siirtoja meille on tehty kuulemma vasta vähän, kun niitä on ollut neljä. (Aiemmin tehdyt inseminaatiot ei kiinnosta enää ketään...). Onnistumisprosentit on ollut meillä siinä yhdessä nelisoluisessa n. 30%, muissa jotain 15% luokkaa.
Ja taas sanoi sen mitä olen tiennytkin, että nelisoluinen on paras siirrettävä, viisisoluinen seuraavaksi paras. Mutta onnistumisprosentit pienenee siitä kun mennään kumpaankin suuntaan. Eli on taas jo pienempi sekä kolmesoluisessa, että kuusisoluisessa.
Onnistumisprosenttia pienentää tai nostaa myös solun jakautumistahti. Ei ole hyvä että solut jakautuu liian nopeasti. Ja vaikka solut ns. jakautuvat: kaksi, neljä, kuusi...niin on kolme, viisi, seitsemän jne. soluisia, koska jakautuminen ei tapahdu niin, että kumpikin "uusi" solu kasvaisi samaa tahtia. Eli vaikka solu nähdään kolmesoluisena, on siinä se neljäs "tuloillaan", eli esim muutman tunnin päästä voisi sen neljännen nähdä.
Sellaista kysyin vielä, että kun esim. Jenkeissä ivf-"potilaat" saavat vaikka mitä droppia, niin sen lisäksi saavat saunomiskiellon, seksikiellon?, joutuvat makuulle pariksi viikoksi, painavien nostamiskiellon....ym. ym. ym, että mitäs mieltä ovat. Sanoivat että normaalia eloa vain, tuollaisilla kielloilla ei ole mitään perustetta eikä niissä siis ole järkeä.
Laitan vielä omaa, että meillä on nyt siis kaksi monitumaista pakkasessa, ja ne onkin jatkoviljelty niin, että ovat blastokystia.
Monitumaisia ei muuten siirretä elleivät jakaudu balstokystiksi asti, ja silloin ovat jo yhtä hyviä kuin alun perin yksitumaisetkin, ja siirron jälkeen kiinnittyvät jo n. seuraavana päivänä. Eli meilläkin siis tuon vuoksi jäivät viimeisiksi vaikka ovatkin nyt hyviä siirrettäviä, lähes tavallisen nelisoluisen vertoisia. Ja näistä blastokystista jo tietää että niillä on mahdollisuus kiinnittyä ja ovat "kiinnittymisikäisiä".
Blastokysta on siis sellainen jossa soluja on jo satoja, ja siinä on jo näkyvillä se osa mistä istukka (kohdun aineksen kanssa) muodostuu, ja se osa mistä sikiö muodostuu.
Äh, unohdin muuten kysyä noista luokituksista, top-alkoista sun muista. Olisi pitänyt kirjoittaa ylös. Mutta tiedoksi sellainen vielä, että siirron yhteydessä voi myös ja saa kuulemma myös kysyä biologilta, koska hän on se, joka ne siirrettävät alkiot antaa lääkärille (ainakin NKL:llä sellaisen luukun toiselta puolelta minne pitää nimensäkin sanoa ennen siirtoa). Eli kysyn vielä noista kun on seuraava siirto.
Noh, mulla nyt siis tikutus (munasolu oli 16mm), ja siirto ensi viikolla jos sulatettava(t?) selviää. Yksi kerrallaan on pakastettu. Sain Lugesteronin tilalle uuden keltarauhashormonilääkkeen: Lutinus, jonka pitäisi valua vähemmän. Katsotaan nyt sitten.
En nyt muista paljoa enempää, joten kysykää jos jotain jäi, niin katson osaanko vastata.
Viimeksi muokattu:
Ensinnäkin, Scarleth, valtavasti onnea! Näitä uutisia tarvitaan niin kipeästi valamaan toivoa mm. tällaiseen skeptikkoonkin!
Susirouva: vau, kiitos ihanan perusteellisesta "biologi vastaa" -raportista! Tuli paljon uutta tietoa...toi Lutinus kuulosti myös todella mielenkiintoiselta vaihtoehdolta, kun tässä nyt itse kukin niiden lugejen kanssa on joutunut söhräämään...
Tännekin aattelin tulla toitottamaan, että nyt on sitten eka blastokystisiirto takanapäin, olipahan ainakin jotain siirrettävää! Pakastettavaksikin jäi ainakin yks blasto...Jänskättää luonnollisesti kovin; eli nyt vaan pitää keksiä seuraavaksi kahdeksi viikoksi mahdollisimman paljon puuhailua, etten taas käpertyisi omaan kuplaani. Eikä siinäkään mitään vikaa, mut vaihtelu virkistäis, kun näitä siirtoja tuntuu kertyvän
Susirouva: vau, kiitos ihanan perusteellisesta "biologi vastaa" -raportista! Tuli paljon uutta tietoa...toi Lutinus kuulosti myös todella mielenkiintoiselta vaihtoehdolta, kun tässä nyt itse kukin niiden lugejen kanssa on joutunut söhräämään...
Tännekin aattelin tulla toitottamaan, että nyt on sitten eka blastokystisiirto takanapäin, olipahan ainakin jotain siirrettävää! Pakastettavaksikin jäi ainakin yks blasto...Jänskättää luonnollisesti kovin; eli nyt vaan pitää keksiä seuraavaksi kahdeksi viikoksi mahdollisimman paljon puuhailua, etten taas käpertyisi omaan kuplaani. Eikä siinäkään mitään vikaa, mut vaihtelu virkistäis, kun näitä siirtoja tuntuu kertyvän
Oho, kiitos Susirouva mielenkiinoisten muistiinpanojen (muistikuvien?) jakamisesta! Tuossahan tuli ihan konkarillekin uutta asiaa!
Paria juttua jäin vähän ihmettelemään. Ensinnäkin kortisonin puute - enpä ole koskaan oikeastaan kuullut mokomasta, tai että esim. kortisonitasoja mitattaisiin, ainakaan lapsettomuushoidoissa olevilta. Eikös se olisi järkevää, jos yrityksiä alkaa olla takana useita?
Tässäpä vielä lisää pureksittavaa: Kortisoli Wikipedia. Eikö tämän perusteella kiihtyminen, stressi ja reipas urheilu vain edesauta kiinnittymistä, kun ne kerran nostavan elimistön luontaista kortisonitasoa?! Voi hitto että tämä lisääntyminen menee vaikeeksi, naiset!
Luin jostain - varmaan siitä täälläkin jossain ketjussa taas esiin nostetusta Maria Vitien gradusta - että nuo kiinnittymistä parantavat aineet ("embryogluet", jota kai siis on ymmärtääkseni siinä nesteessä, jossa alkiota kasvatellaan) eivät ole mitenkään ristiriidattomia. Taas kerran - yllätys, yllätys - kovin tapauskohtaista, ovatko avuksi tai peräti haitaksi.
Monitumaisuudesta saamasi tieto on kyllä huojentavaa! Yhdessä kohdassa ovat tosin ilmeisesti puhuneet sulle vähän sivu suunsa, sillä minulle siirrettiin NKL:ssä tätä edeltävällä kerralla kaksipäiväinen alkio, jossa taisi olla kaksi tai kolme solua ja vielä monitumaisuutta. Mikä lie ollut siinä sitten se onnistumisprosentti tällä iällä - varmaan 1 tai 2, huh-huh.
Tuo että sulla on kaksi blastokystivaiheeseen edennyttä pakkasessa on kuitenkin ihan hervottoman hyvä uutinen!! Sehän on kova juttu se. Jos ja kun sulattavat molemmat ja molemmat myös selviävät, niin teitäpä voi olla tuplaonni odottamassa.
Scarlethille lämmin onnentoivotus! Ihanaa että pääsitte vähän helpommalla.
Mangulle myös onnittelut onnistuneesta siirrosta! Kuulostaa tosi hyvältä, onnistumisprosentit ovat korkealla. bd
Sintu kyselit siitä yhdestä kaksisoluisesta, jota vielä jäivät kasvattelemaan. Olen siis NKL:llä, enkä viitsi sieltä lähteä erikseen kyselemään. Vaikea päästä läpi, ja tulos voi olla se, ettei tietoa kuitenkaan saa. Eikähän siihen asiaan muutenkaan voi mitenkään vaikuttaakaan, teki mitä hyvänsä, soitteli tai ei.
Kovasti kyllä toivoisin, että yksi olisi saatu pakkaseen, sillä mulla ei ole nyt oireen oiretta. Ihan hiljaista on. :/
Uh, hemmetin pessimismi... En kyllä mahda sille yhtikäs mitään.
Mites Sintu sulla, onko oloja?
Paria juttua jäin vähän ihmettelemään. Ensinnäkin kortisonin puute - enpä ole koskaan oikeastaan kuullut mokomasta, tai että esim. kortisonitasoja mitattaisiin, ainakaan lapsettomuushoidoissa olevilta. Eikös se olisi järkevää, jos yrityksiä alkaa olla takana useita?
Tässäpä vielä lisää pureksittavaa: Kortisoli Wikipedia. Eikö tämän perusteella kiihtyminen, stressi ja reipas urheilu vain edesauta kiinnittymistä, kun ne kerran nostavan elimistön luontaista kortisonitasoa?! Voi hitto että tämä lisääntyminen menee vaikeeksi, naiset!
Luin jostain - varmaan siitä täälläkin jossain ketjussa taas esiin nostetusta Maria Vitien gradusta - että nuo kiinnittymistä parantavat aineet ("embryogluet", jota kai siis on ymmärtääkseni siinä nesteessä, jossa alkiota kasvatellaan) eivät ole mitenkään ristiriidattomia. Taas kerran - yllätys, yllätys - kovin tapauskohtaista, ovatko avuksi tai peräti haitaksi.
Monitumaisuudesta saamasi tieto on kyllä huojentavaa! Yhdessä kohdassa ovat tosin ilmeisesti puhuneet sulle vähän sivu suunsa, sillä minulle siirrettiin NKL:ssä tätä edeltävällä kerralla kaksipäiväinen alkio, jossa taisi olla kaksi tai kolme solua ja vielä monitumaisuutta. Mikä lie ollut siinä sitten se onnistumisprosentti tällä iällä - varmaan 1 tai 2, huh-huh.
Tuo että sulla on kaksi blastokystivaiheeseen edennyttä pakkasessa on kuitenkin ihan hervottoman hyvä uutinen!! Sehän on kova juttu se. Jos ja kun sulattavat molemmat ja molemmat myös selviävät, niin teitäpä voi olla tuplaonni odottamassa.
Scarlethille lämmin onnentoivotus! Ihanaa että pääsitte vähän helpommalla.
Mangulle myös onnittelut onnistuneesta siirrosta! Kuulostaa tosi hyvältä, onnistumisprosentit ovat korkealla. b
d Sintu kyselit siitä yhdestä kaksisoluisesta, jota vielä jäivät kasvattelemaan. Olen siis NKL:llä, enkä viitsi sieltä lähteä erikseen kyselemään. Vaikea päästä läpi, ja tulos voi olla se, ettei tietoa kuitenkaan saa. Eikähän siihen asiaan muutenkaan voi mitenkään vaikuttaakaan, teki mitä hyvänsä, soitteli tai ei.
Kovasti kyllä toivoisin, että yksi olisi saatu pakkaseen, sillä mulla ei ole nyt oireen oiretta.
Ihan hiljaista on. :/ Uh, hemmetin pessimismi... En kyllä mahda sille yhtikäs mitään.
Mites Sintu sulla, onko oloja?