Alkoholin kohtuukäyttö?

AP; http://kaksplus.fi/keskustelu/t1611463

Rokkivosu,oletko ikinä kokeillut olla ottamatta paria viikkoa? Onnistuuko enää?

Toi ketju käsitteli lähinnä baarissa käyntiä. Mun mielestä alkoholin nauttiminen ja baarissa käynti on ihan eri asioita. Raskauksieni välissä oli ihana kesä, jolloin tuossa pihaterassilla nautittiin lasillinen jos parikin joinain vkl-iltoina. Baarissa ei ole tarvetta käydä. Mulle ei ole siellä mitään. Kyllä mä silloin kesällä joskus ajattelin, että 1-2 annosta/vko on aika paljon, joten toi päivittäinen nauttiminen on mun mielestä liikaa. Ei se terveellistäkään voi olla?

Tutkimusten mukaan ainakin miehille 1-2 annosta päivään alkoholia on terveellistä, naisille juomisesta ei tainnut olla hyötyä. Ja kyse oli nimenomaan alkoholista, ei viinin flavonoideista. Punaviinillä saa tuplahyödyn. Mutta tämä koskee varmasti vain meitä miehiä.

 

Lasi viiniä heti töiden jälkeen, iltasella ja sitä rataa. Siitäpä se lähtee.

Saatan ottaa lasillisen jopa töitä tehdessäni

 

Tähän aiheeseen taitaa kyllä löytyä niin monta näkökohtaa, kuin on ihmistä kertomassakin.
Mun mielestä voi otta pari annosta joka päivä/ilta, olematta alkoholisti. Ottaen huomioon sen seikan, että minkä takia ottaa. Jos tähän ottamiseen liittyy vähänkään pakkoa, alkaa ongelma olla käsillä.

Miten sen pakon sitten kukaan määrittelee,, alkoholisti ei näe nauttimisessaan minkäänlaista pakkoa, vaan kääntää ongelman muiden ongelmaksi. =)

Juuri näin ja just ne ihmiset jotka sanoo ettei päivittäin / viikottain nautittu alkoholi ole haitaksi ovat niitä riskiryhmiin kuuluvia ja jo selittelevät "vaaratonta" alholin käyttöään. Tähän asiaan on olemassa testi jota saa mm. neuvolista ja sen jälkeen jos on siinä rehellinen ja testi näyttää et kuuluu suurkuttajiin niin turha on enää selitellä vaan ehkä kannattaa miettiä kulutus tapojen muutosta ja onko siihen halua... alkoholistihan ei myönnä sairauttaan eikä halua muuttaa tapojaan.

 

Tämä vanhempi ei ainakaan ota päivittäin.

 

AP

Tutkimusten mukaan ainakin miehille 1-2 annosta päivään alkoholia on terveellistä, naisille juomisesta ei tainnut olla hyötyä. Ja kyse oli nimenomaan alkoholista, ei viinin flavonoideista. Punaviinillä saa tuplahyödyn. Mutta tämä koskee varmasti vain meitä miehiä.

Tutkimuksissa saadaan just sellaisia tuloksia kun haluataan etsiä. Jos etsitään hyviä vaikutuksia niitä löytyy ja jos pahoja myös niitä löytyy ja kumma kyllä samaan tutkimukseen niitä ei ikinä laiteta.

 

Tähän aiheeseen taitaa kyllä löytyä niin monta näkökohtaa, kuin on ihmistä kertomassakin.
Mun mielestä voi otta pari annosta joka päivä/ilta, olematta alkoholisti. Ottaen huomioon sen seikan, että minkä takia ottaa. Jos tähän ottamiseen liittyy vähänkään pakkoa, alkaa ongelma olla käsillä.

Miten sen pakon sitten kukaan määrittelee,, alkoholisti ei näe nauttimisessaan minkäänlaista pakkoa, vaan kääntää ongelman muiden ongelmaksi. =)

Juuri näin ja just ne ihmiset jotka sanoo ettei päivittäin / viikottain nautittu alkoholi ole haitaksi ovat niitä riskiryhmiin kuuluvia ja jo selittelevät "vaaratonta" alholin käyttöään. Tähän asiaan on olemassa testi jota saa mm. neuvolista ja sen jälkeen jos on siinä rehellinen ja testi näyttää et kuuluu suurkuttajiin niin turha on enää selitellä vaan ehkä kannattaa miettiä kulutus tapojen muutosta ja onko siihen halua... alkoholistihan ei myönnä sairauttaan eikä halua muuttaa tapojaan.

http://www.biovita.fi/uusi/news.php?lang=fi&id=882


Ja tämäkin


Mihin tutkimukseenkannattaa uskoa?

Kansanterveystieteen professori Jussi Kauhanen Kuopion yliopistosta kommentoi alkoholin terveysvaikutuksia selvittäneiden tutkimusten tuloksia.

Bostonilaistutkimus 2003:

Niillä, jotka nauttivat kaksi lasillista viiniä päivässä, todettiin 58 prosenttia pienempi riski sairastua aikuisiässä puhkeavaan kakkostyypin diabetekseen. Yhdellä annoksella riski aleni 33 prosenttia.

- Tästä tuloksesta on alkanut olla näyttöä, mutta ei vielä kovin laajasti. Odottaisin lisää vahvistusta.

Espanjalaistutkimus 2004:

Lasillinen punaviiniä päivässä pienentää keuhkosyövän riskiä 13 prosentilla.

- Tulokseen voi suhtautua varauksella, sillä tästä ei ole laajaa näyttöä.

Italialaistutkimus 2007:

Yksi viinilasillinen tai pieni oluttuopillinen päivässä hidastaa älyllisten kykyjen heikentymisen muuttumista dementiaksi.

- Tästä alkaa olla lisääntyvää näyttöä.

Hollantilaistutkimus 2007:

Lasillinen viiniä päivässä vähentää merkittävästi miesten riskiä kuolla sydän- ja verisuonitauteihin.

- Ehdottomasti totta! Juuri tästä on näyttöä eniten. Kuitenkin on korostettava, että lasillinen viiniä on aivan eri asia kuin kuusi tuoppia olutta.

Turun yliopiston tutkimus 2006:

Kohtuullisesti nautittuna punaviini parantaa sepelvaltimoiden toimintakykyä.

- Tämä suomalaistutkimus on yksi lupaavimpia näyttöjä punaviinin puolesta. Näyttää siltä, että todennäköisesti nimenomaan punaviinillä kaikista alkoholijuomista on ekstravaikutus.

Espanjalaistutkimus 2001:

Alkoholia kohtuullisesti nautiskelevat tuntevat itsensä keskimäärin terveemmäksi kuin täysin raittiit.

- Varmaan pitää paikkaansa. Keskimäärin täysin raittiit ovat kirjava joukko ihmisiä. Osa on raittiita sairauden vuoksi, osa siksi, ettei pärjää alkoholin kanssa.Yleensäkin, jos pystyy käyttämään alkoholia hillitysti ja pysymään kohtuudessa, on elämä muutenkin hallinnassa.

Thaimaalaistutkimus 2007:

Rommissa ja votkassa esiintyvä alkoholi voimistaa antioksidantteja esimerkiksi mansikassa sekä lisää vapaiden radikaalien poistumista.

- Suhtautuisin tähän tulokseen vähän varovaisesti. Ravitsemuksellisten tekijöiden vaikutuksista toisiinsa on otettu tutkimuksissa vasta ensiaskeleita. Näitä tutkimuksia tulee varmasti pian lisää. Viiden vuoden päästä tiedämme paremmin.

Italialaistutkimus 2006:

Punaviini hidastaa Alzheimerin tautia.

- Tästä on vahvaa näyttöä. Se tosin voi päteä mihin tahansa alkoholipitoiseen juomaan.

Tanskalaistutkimus 2003:

Kohtuullisia määriä viiniä juovat naiset tulevat helpommin raskaaksi kuin aivan raittiit tai alkoholia runsaasti käyttävät naiset.

- Runsaasti alkoholia käyttävillä keskimäärin raskaaksi tuleminen on heikentynyt. Kohtuukäyttäjien elämä taas lienee ylipäänsä muutenkin raiteillaan. Syy-seuraus-suhde ei liene näin selvä raskauden ja viininjuonnin suhteen, eli viini sinänsä ei helpota raskaaksi tulemista.

Amerikkalaistutkimus 2006:

Päivittäin hieman alkoholia siemailevat 65-vuotiaat ja sitä vanhemmat naiset ovat verbaalisesti taitavampia kuin raittiit naiset.

- Uskoisin, että nämä siemailijat ovat ylipäänsä sosiaalisia, ja se pitää heidät verbaalisina.

Amerikkalaistutkimus 2006:

Kohtuuannos punaviiniä saattaa hidastaa ikääntymiseen liittyvää kuulon heikkenemistä.

- Kyllä se voi pitää paikkansa, sillä tilkka alkoholia parantaa verenkiertoa ja sitä kautta voi myös kuulo terästyä.

Amerikkalaistutkimus 2006:

Oluesta saa mineraaleja. Viljan mallastus kasvattaa useiden vitamiinien määrää jyvissä moninkertaiseksi. Ehdottomille kasvissyöjille olut on hyvä B12-vitamiinin lähde.

- Muutkin ravintoaineet ovat hyviä mineraalilähteitä, olut ei ole hyvä ensisijainen lähde. Sitä voi nauttia muista syistä.

TEKSTI HELJÄ SALONEN
helja.salonen@iltalehti.fi


Eli lasillisen aion ottaa edelleenkin

 

Pidähän Ap. kiinni omasta mielipiteestäsi, ja sillä selvä. Oikeilla linjoilla olet, varmasti on lastesi parhaaksi! Antaa muiden tehdä niinkuin parhaaksi katsovat. Miehesi on ihan turha muiden asenteilla ja käyttäytymisellä perustella omaa mielipidettään, se jos mikä on lapsellista.

 

Mitäs ne sun lapset on rokkivosu mieltä tosta tissuttelusta? Minkä ikäsiä ne on?

 

Mitäs ne sun lapset on rokkivosu mieltä tosta tissuttelusta? Minkä ikäsiä ne on?

Yksi lasillinen ei vielä ole tissuttelua
Lapsi on vuoden ja tulee näkemään ja oppimaan, että joskus voi lasillisen viiniä ottaa ruuan kanssa tai OHO, jopa ihan ilman ruokaa.
Se on vähän eri asia juoda lasillinen kuin vetää pullo.

 

Siis punaviini hidastaa alzhaimerintautia mutta alkoholi lisää dementia riskiä

 

Vuoden???? Ja joka viikko käytte viihteellä? |O |O |O |O |O |O

 

Vuoden???? Ja joka viikko käytte viihteellä? |O |O |O |O |O |O

Opettele lukemaan...
Marraskuussa taisi olla kolme viikonloppua peräkkäin et jompikumpi meistä oli baarissa. En kyllä ryypännyt.
Yleensä siis kerran kuussa, maksimissaan kahdesti TOINEN meistä käy.

 

Vuoden???? Ja joka viikko käytte viihteellä? |O |O |O |O |O |O

Opettele lukemaan...

Opettelin lukemaan. Siinä lukee; lapsi on vuoden vanha.Toisessa ketjussa kerroit että käytte miehen kanssa parhaimmillaan/pahimmillaan joka viikonloppu baarissa, jos ette kummatkin niin vuoronperään. Sen lisäksi otatte päivittäin vielä viiniä.

Eikö näin?

 

Me ei käydä baarissa koko perheen voimin
Mutta yhdessä käydään ehkä kerran kahdessa kuussa, ilman puolisoa n. kerran kuussa tai joskus joka viikonloppu.
Ja tää sopii meille, koska kumpikaan meistä ei makaa seuraavaa päivää krapulassa. Osataan nimittäin ottaa alkoholia kohtuullisesti tai ei ollenkaan.

 

Vuoden???? Ja joka viikko käytte viihteellä? |O |O |O |O |O |O

Opettele lukemaan...

Opettelin lukemaan. Siinä lukee; lapsi on vuoden vanha.Toisessa ketjussa kerroit että käytte miehen kanssa parhaimmillaan/pahimmillaan joka viikonloppu baarissa, jos ette kummatkin niin vuoronperään. Sen lisäksi otatte päivittäin vielä viiniä.

Eikö näin?

Niin marraskuussa käytiin, en tarkoittanut et vuoden aikana ja marraskuussakin lapsi oli kotona toisen vanhemman kanssa täysin tietämättömänä että toinen vanhempi on muualla.
Minä otan lasillisen viiniä päivittäin, jos mulla on avattu pullo.
En välttämättä ota mitään kuukausiin.

 

Tutkimuksissa saadaan just sellaisia tuloksia kun haluataan etsiä. Jos etsitään hyviä vaikutuksia niitä löytyy ja jos pahoja myös niitä löytyy ja kumma kyllä samaan tutkimukseen niitä ei ikinä laiteta.

Aika heikoissa kantimissa on uskosi tieteeseen.

 

AP, onko miehesi alkoholistiperheestä? Se selittäisi hänen mielipiteensä. Oma mieheni on alkoholistiperheestä ja hänellä on vahvoja mielipiteitä, jotka eivät mene tarkemmasta tarkastelusta läpi. Esimerkkinä seuraavaa:
Mieheni väite: Hänen isänsä alkoholinkäytöstä ei ole kenellekään mitään haittaa.
Kysymys: Miksi et sitten voi yöpyä vanhempiesi luona, jos isäsi on humalassa.
Vastausta ei tule.

Toinen mitä hän sanoo on, etten minä ole koskaan ollut humalassa. Hänen mielestään humalatila on on sellainen tila, jossa ei enää hallita käyttäytymistä, oksennellaan ja tapellaan yms. Jos lieveilmiöitä ei ole, niin silloin ei voi sanoa olevansa humalassa.

Jos noin uskoo, niin silloin on helppo olla sitä mieltä, että muutama alkoholiannos päivittäin on täysin ok.

 

Vuoden???? Ja joka viikko käytte viihteellä? |O |O |O |O |O |O

Me käymme joka viikko myös lenkillä, uimassa tms. harrastuksissa joissa niissäkään ei oteta alkoholia.
Ero noihin on se, että lenkillä käynti tai uimahalliin meno on perheen ajasta pois. KEikoilla jos käydään baarissa niin lapsen ajasta se ei ole pois.

 

Tutkimuksissa saadaan just sellaisia tuloksia kun haluataan etsiä. Jos etsitään hyviä vaikutuksia niitä löytyy ja jos pahoja myös niitä löytyy ja kumma kyllä samaan tutkimukseen niitä ei ikinä laiteta.

Aika heikoissa kantimissa on uskosi tieteeseen.

Kyllä mä uskon tieteeseen mutta tutkimuksissa etsitään aina jotain tiettyjä juttuja ja samassa tutkimuksessa jätetään juttuja pois jotka kumoaisi aiemman tuloksen. Muutenhan tutkimukset laajenisi äärettömyyksiin ja lopputulokset olisi ei niin yksiselitteisiä.

 

Tutkimuksissa saadaan just sellaisia tuloksia kun haluataan etsiä. Jos etsitään hyviä vaikutuksia niitä löytyy ja jos pahoja myös niitä löytyy ja kumma kyllä samaan tutkimukseen niitä ei ikinä laiteta.

Aika heikoissa kantimissa on uskosi tieteeseen.

Kyllä mä uskon tieteeseen mutta tutkimuksissa etsitään aina jotain tiettyjä juttuja ja samassa tutkimuksessa jätetään juttuja pois jotka kumoaisi aiemman tuloksen. Muutenhan tutkimukset laajenisi äärettömyyksiin ja lopputulokset olisi ei niin yksiselitteisiä.

Tutkimukset vastaavat asetettuun kysymykseen. Jos jatkokysymyksiä herää niin niistä voidaan tehdä oma tutkimus tarvittaessa.

Minä olen siis tuo kohtuukäyttäjä.

 

Tutkimuksissa saadaan just sellaisia tuloksia kun haluataan etsiä. Jos etsitään hyviä vaikutuksia niitä löytyy ja jos pahoja myös niitä löytyy ja kumma kyllä samaan tutkimukseen niitä ei ikinä laiteta.

Aika heikoissa kantimissa on uskosi tieteeseen.

Kyllä mä uskon tieteeseen mutta tutkimuksissa etsitään aina jotain tiettyjä juttuja ja samassa tutkimuksessa jätetään juttuja pois jotka kumoaisi aiemman tuloksen. Muutenhan tutkimukset laajenisi äärettömyyksiin ja lopputulokset olisi ei niin yksiselitteisiä.

Tutkimukset vastaavat asetettuun kysymykseen. Jos jatkokysymyksiä herää niin niistä voidaan tehdä oma tutkimus tarvittaessa.

Minä olen siis tuo kohtuukäyttäjä.

Tutkimukset on usein jonkun tietyn valmistajan tilaamia ja silloin ei sit tutkita todellakaa negatiivisia vaikutuksia vaan niitä mistä halutaan kertoa suurelle yleisölle.

 

Tutkimukset on usein jonkun tietyn valmistajan tilaamia ja silloin ei sit tutkita todellakaa negatiivisia vaikutuksia vaan niitä mistä halutaan kertoa suurelle yleisölle.

Silloin tutkimuskysymys on aseteltu niin, että negatiivisia ei tule. Esimerkiksi 'Alentaako alkoholin nauttiminen riskiä sairastua sepelvaltimotautiin?". Tuohon voi tulla tulos, ei näyttöä jolloin sitä ei välttämättä julkaista riippuen tutkimuksen tekijästä. Mutta julkaistujen tutkimusten tietoja yhdistelemällä päästään jo pitkälle. Alkoholin haittavaikutuksista on tehty paljon tutkimuksia joita on julkaistu, joten sekään ei ole ongelma.

 

Tutkimukset on usein jonkun tietyn valmistajan tilaamia ja silloin ei sit tutkita todellakaa negatiivisia vaikutuksia vaan niitä mistä halutaan kertoa suurelle yleisölle.

Silloin tutkimuskysymys on aseteltu niin, että negatiivisia ei tule. Esimerkiksi 'Alentaako alkoholin nauttiminen riskiä sairastua sepelvaltimotautiin?". Tuohon voi tulla tulos, ei näyttöä jolloin sitä ei välttämättä julkaista riippuen tutkimuksen tekijästä. Mutta julkaistujen tutkimusten tietoja yhdistelemällä päästään jo pitkälle. Alkoholin haittavaikutuksista on tehty paljon tutkimuksia joita on julkaistu, joten sekään ei ole ongelma.

Just tota mä ajoin takaa, et voi sanoa et tutkimuksissa on todettu että vaikutus on tämä piste ,koska varmasti on olemassa myös tutkimus joka toteaa toisin. Ei voi sanoa että punaviini vain ja ainoastaan terveellistä ,huonoja puolia ei ole

 

Siis et EI voi sanoa et tutkimuksissa on sanottu niin tai näin ...sorry virhe.

 

suomalaiset eivät ikinä opi käyttämään alkoholia, kun täällä heti leimataan alkoholistiksi, jos vaikka joka päivä ottaa lasillisen tai kaksi. Muualla maailmassa osataan taas juoda, eikä heti leimata, siellä viinin juonti päivittäin on ihan normaalia.

Itse en päivittäin juo, mutta jos joku juo, niin mitä väliä, kunhan osaa käyttäytyä kunnolla. Mun omat vanhemmat on monien mielestä varmaan alkoholisteja, kun päivittäin juovat, mutta ikinä ei ole tarvinnut siitä kärsiä, kun eivät ikinä ole mitenkään humalassa ja eivät örvellä, osaavat juoda alkoholia oikein.